Reindas

Ну, крейсер может и не получить на пол лица. Пусть размеры и не совсем маленькие, но казематная часть всё таки большая у крейсеров. И в 90% случаев - проходят просто сквозные попадания. И крейсера не улетают в порт вот так прям сразу. Скажем, играя на Айове - я лишь один раз взял сокрушительный удар. Сваншотил Йорка. О чудо ! Я забрал крейсер 7-го уровня с одного залпа с 15 км. И это за 55 проведённых боёв. Среднестатистически - у меня, наверное, даже по одной выбитой цитадели на бой не будет приходится. И это не вайн о том, что линкоры не гнут и всё плохо. Жизнь кончена. Мне вполне сухо и комфортно. Ну почти... А вот у эсминца та самая цитадель была бы просто размером с эсминец. Попади в корпус - и ты поразишь цитадель. Не важно, в какую проекцию. Сверху или снизу, сзади или сбоку. Да хоть в лоб. Любой мимо летящий снаряд - и отлетающая цитадель от эсминца обеспечена. 5 снарядов от Гинденбурга - и минус Шимакадзе. А если 10 или 12 ? Залетный снаряд от ЛК - и где то умирает очередной эсминец, просто получив снаряд в профиль. А фугасы ? Ведь они эсминцев просто будут насиловать в цитадель. Так дело не пойдёт. Это просто тотальный нерф. Класс эсминцев при этом вымрет как динозавры в своё время

Ну .... Сливы были, есть и будут. От этого никуда не денешься. И тут ничего не зависит от разработчиков. Они то тут причём ? За что вы их в этой части то ненавидите ? В этой области их вины нет. Вину предъявляйте своей команде. Им это высказывайте. Ненавидьте их, если уж на то пошло. А если к слову: У вас 65% побед. Вам, что, мало ? По проценту побед вы входите в топ сервера. И 5 поражений подряд - прям таки "Древнегреческая трагедия". У вас ачивка - "Мастер песка". Вас совесть не грызёт, что вы издеваетесь над новичками ? А вообще, успокойте свои эмоции. И извинитесь за свои слова перед разработчиками.

То, что подобное не приемлемо - это понятно. Но неприемлемы тут только японские эсминцы с их спамом из инвиза весь бой. К слову, у меня нет претензий против артиллерийских амеров или ровно таких же артиллерийских советов. Хотя, град всесжигающих фугасов довольно таки неприятен, но не настолько болезнен, как спам торпед из инвиза по КД пачками. Где даже одно попадание торпеды сразу отрывает до 23 000 хп. Касаемо реализма и того, кто захочет на него уповать. В реальности 610-мм торпеды, да, были очень мощными. Но в реальности они ходили со скоростью в 50 узлов (а не 65-80 игровых). Запас их на эсминце был ровно на два залпа (и то, не на всех эсминцах). И это ещё не говоря о степени защищённости этих эсминцев. И о огромной взрывоопасности тех самых "кислородных" торпед. Так что, я хз уже. Наворотили дел в игре с этим бесконечным апом японских эсминцев. Которые сейчас так просто уже не занерфишь. Есть, конечно, радикальные меры. Но это уже, скорее всего, угрохает класс эсминцев на корню. К примеру: - ограничение запаса торпед (как вариант. но, резко снижает полезность эсминцев в бою. и не только японских) - убрать ТУ для торпед (тоже как вариант. однако, против "японского" спама не поможет. а только усугубит. спамить будут во всех направлениях. и вместо торпед в одном месте - торпеды будут везде) - введение той самой "цитадели" (вот это уже радикальное изменение, которые пристрелит эсминцев как класс. причём, в прямом смысле слова. только засветился эсминец и шальной бронебойный снаряд линкора снимает с него 50-80% запаса прочности. а "крейсерский" залп так вообще в порт отправит с ваншотом и приветом. так что точно не вариант) - ограничение кол-ва в бою (не вариант. ограничить их кол-во - не значит, что что-то изменится. скажем, 4 Шимакадзе в бою - и уже можно полировать линию и никуда не двигаться. так даже 2 Шимакадзе, и уже очко будет сжиматься о мыслях, где есть они) Однако, есть и более "мягкие" методы, но существенно изменяющие суть вещей. К примеру: - Такое оборудование, как "Гидроакустический поиск" во-первых, разграничить с "Заградительным огнём". Чтоб в бой можно было брать два оборудования. Т.е. иметь возможность как эффективно обороняться от авианосца, так и от нежданных торпед из неведомо откуда. Крейсер, как боевая единица, станет очень значителен. И очень полезен. - Так же не забудем о наших дорогих "Больших пушках". Им тоже можно ввести такой расходник, как "Гидроакустический поиск". Но с уменьшенной дистанцией обнаружения и уменьшенным временем работы. Пусть даже он и будет конфликтовать с истребителем. Скажем, дистанция обнаружения - 3 км. Время работы - 40 сек. - РЛС. Тут много ходит споров о этом модуле. Для начала - дистанцию обнаружения увеличивать не нужно. Потому что бесполезно. Попасть в эсминец с 15 км - подобно мазохизму. Но, что можно изменить - так это увеличить время работы того самого модуля. 1 минуту, как минимум. Время отката оставить прежним. И, что более весомо, так выдать этот модуль эсминцам. Всем. Чтоб никто себя не чувствовал ущемлённым и занерфленным. Тогда советские, по праву артиллерийские эсминцы дадут жару и настоящий бой "торпедному супу". С их то баллистикой, дальностью работы РЛС и временем его действия в 1 минуту - можно не просто отогнать "японца", а при скиле и умении - переломать и потопить. В общем, вот такие вот наработки и переработки. Заметьте - никаких нерфов. А только АП-ы ... Но, которые существенно могут повлиять на расстановку сил между классами.

А крейсера никогда не будут имбовать. Что ты с ними не делай. У крейсера есть такая особенность - быстро здохнуть. И вот из-за этой особенности этот класс совершенно непопулярен. Какие бы там не стояли бластеры вместо ГК (Москва в пример), но если живучесть никчемная - то и крейсер никчемный. ХП может быть много (Москва в пример) - но если нет чудо-брони (Гинденбург или Зао) - то и хп не спасёт. Чтоб на крейсере играть, нужно иметь хороший скилл. А без скила обычно далеко не уезжают на этом классе. Это что-то вроде аксиомы. И не важно, какой уровень у крейсера - но ваншот, есть ваншот.

Ну я не знаю, конечно ... Я много видео смотрел от американских коллег. И я не сказал бы прям, что там всё плохо со скиллом. А вообще, распределение будет одинаковым. Что у нас, что у них. Равная доля скилловиков и у нас, и у них. И равная доля раков. И у нас, и у них. - Вот только у них скилловики объединяют вокруг себя раков, представляя из себя огромную армаду. - А у нас раки посылают на "три весёлые буквы" скилловиков, который просят командного взаимодействия и помощи. Отсюда и различия в геймплее. Будь у нас подобная картина, у нас линкоров так же было бы до усрачки в итоге. Плотные ордеры ПВО. Постоянная активная гидроакустика и эскорт на переднем фланге из эсминцев. Разведка файтами области в округе. Просто там целевая аудитория более адекватная и сама по себе, более весёлая, отзывчивая и доброжелательная. P.S. .... Я даже не хочу думать о том, как к подобному отнеслись бы на нашем сервере.

Знакомо .... Играл ровно с теми же умениями, кроме "сигнала во время залпа". "Стихийное бедствие" и даже не одно - тоже было. А первое - за поджог и спаливание Изумо. (судя по тому, что и у вас Изумо тоже сгорел до "Стихийного бедствия" - это у них кровное, видать) Но, если честно, то к 8-му уровню меня этот геймлпей 152-мм фугасниц просто заколебал. На Чапаеве играл с той мыслью, что скоро Донской. И скоро закончится эта боль маневренности Ямато и брони Нюрнберга. И, хвала моему упорству, всё это закончилось и я благополучно перешёл на Донского. Даже успел один бой отыграть на нём перед уходом на ночную смену на работу)

Двойственный выбор. Отчасти, это бесполезно. Но, отчасти, и полезно. В общем, если ты ставишь камуфляж, умение и модуль - получишь что-то в районе 13,5 км. При выстреле - 19 км. Но, как ни крути, эсминец, самолёт или ещё что-нибудь да будет до 19 км. И по-любому "лампа" будет гореть не потухая. Ну и ещё дело в том, что Москва - крейсер дальнего боя. Навалять кому-то по-быстрому или на очень много (типа торпед) - не получится. Для этого нужно жить долго и стрелять часто. А стрелять часто - значит всё время быть в засвете для всех. И маскировка, как таковая, будет совершенно бесполезна. Другой случай, когда бои 1 на 1 с очень опасными машинками типа "крейсеров 10-го уровня под маскировкой" и нового мейнстрима - "Маскирующиеся линкоры". В этом случае - маскировка спасёт жизнь. Крейсера типа "Зао" не получат своего чудного бонуса от маскировку и не смогут безнаказанно потопить Москву из инвиза. Крейсера всех остальных классов в лучшем случае только получат шанс первого выстрела. И если эта ситуация будет опасна для Москвы - она запросто может разрывать дистанцию и опять прятаться в инвизе. Ну и "призрачные линкоры" уже не окажутся такими призрачными. (хотя такие линкоры, как Норт Кэролайна, Айова, Тирпиц, Амаги - всё равно будут очень опасны. У них зона инвиза уменьшается вплоть от 11,5 до 12,6 км). Но это частный случай. Тем более редко когда Норт Кэролайна, Айова или Тирпиц полностью уходят в маскировку. Там умения идут в ПВО. Ну, а Амаги раскидывает всё в ПМК. Так что, вот как-то так .... Судить, впрочем, вам. И выбор делать тоже.

Гайд я писал ровно тогда, когда не было такой дикой ситуации с эсминцами (да, тогда было иначе)... И тогда применялась эта тактика. Но как же всё изменилось. Эсминцев (особенно инвизных японских) - стало жуть как много. Из-за этого любая тактика по атаке просто обречена на провал, если тебя не сопровождает эсминец или немецкий крейсер с божественной гидроакустикой. Так же тяжко у меня проходят бои на Айове. Каждый бой куча эсминцев и такая же куча торпед со всех сторон. И не раз приходилось выслушивать гневные послания в мой адрес со стороны сокомандников. А что я то ? ... Просто хочу по дольше прожить в этих торпедных супах. И перестал вообще давить и атаковать. Держусь на второй линии. Примерно в 2-3 км от первой линии. Чтоб иметь возможность увернуться от "Long Lance". И возможность эта есть. Но крейсерам и более низким по уровню линкорам вечно приходит капец и бо-бо. Кажется, там, где я могу танковать в артиллерийских дуэлях - приходятся танковать другим. Все перевернулось с ног на голову. ...

С Монтаной это он, конечно, загнул... На ту дистанцию, с которой у Монтаны выбивается цитадель - Хиппер просто не подойдёт. А вот Айове вполне можно выбить цитадельки. 203-мм SK/C-34 делают это вполне уверенно. Правда, не на всех дистанциях. Чтобы выбить цитадель Айове, Норт Кэролайне - дистанция должна не превышать 7 км. И тогда в прямой борт можно повыбивать им цитаделек. P.S. Хотя есть частные случаи. Как-то с 17 км выбил цитадель Норт Кэролайне с Хиппера.

Перефразирую вопрос: "Какие шансы есть у Кливленда против Нюрнберга" Ответ: "Никаких" А если серьёзно, то Кливленд более менее сможет вести дуэль только до 10 км. Дальше уже "Да здравствует средневековая артиллерия!" И если игрок хоть чуть-чуть умеет маневрировать - Кливленд разбирается в одну калитку практически без серьёзных последствий для Нюрнберга. Бронебойные в борта Кливленда залетают просто с шикарным дамагом. Фугасы так же пробивают борта и отменно взводятся. Нужно только уметь маневрировать. И стрелять более прицельно. И всё

Даже приятно снова оказаться в первом списке.... Неприятно только то, что количество похвал мало Обычно, все эти 7 похвал уходят в первые два-три боя. Всегда находятся ребята, которые неплохо таки себя проявляют. И нужность действий понимают даже без слов. Как-будто чувствуют то, что нужно делать. Плюсики раскидываешь не жалея и продолжаешь играть. В последующих боях хочешь кинуть "плюсик в карму" - а их уже нет( Пишешь в чат уже, что очень благодарен. А поблагодарить уже не можешь. Это огорчает(

Маневренность у Кутузова лучше. Всё таки радиус циркуляции сильно влияет. Там, где Кутузов легко уворачивается, Чапаев врезается в отстрова, камни и попросту не успевает уйти из-под удара. Да и дымы, всё же спасают Кутузова во время чрезвычайных ситуаций. P.S. Было время, когда я его тестировал ещё до поступления в продажу. И, если честно, он действительно комфортнее Чапаева.

Да ты не волнуйся. Ваншот на этом крейсере можно получить "за здрасьте" от неведомо кого из неведомо откуда. Башни тоже отлетают "на ура". Не было боя, где я бы не терял хоть одной башни. То "Чапаева" делали похожим на "Будённого", то как копию "Roon'a". Или вообще мини закос под "Нельсона"... В общем, такой это крейсер. И основная его истина - клик-клик-клик фугасиками и не попадайся на глаза линкору. Никакому. P.S. Я в первом бою на Донском чуть не улетел в порт. Айова прописала на 80% хп через корму. Благо, хоть хилка уже есть. То малость поправил последствия ... Но всё же...

Через терни к звёздам, как говорится ... Но Москва - не такая уж прям и звезда, в отличие от Зао. К которому путь так же не лёгок и подразумевает "Per aspera ad astra" Москва - пусть и кульминация всей ветки, но смогут в неё, опять таки, лишь немногие ... Уж очень она специфична в плане применения

Сквозное потому, что цитадель Гинденбурга под водой. У Москвы же цитадель на 2/3 высоты борта над водой. И там такого не будет. Даже если снаряд не угодит в основной бронепояс и лишь заденет верхний каземат, то всё равно взведётся и нанесёт конкретное кол-во урона

Ну, это ИРЛ ... Но у нас же игра. И в игре всё возможно. Тем более когда реальные чертежи линкора "там где-то". Может, когда-нибудь, что-нибудь и поменяется. Но не сейчас)

Это где такая броня у Москвы ? В каком месте Цитадели ? Носовой траверз - 170 мм. Кормовой траверз - 135 мм. Бронепояс - 155 мм. Каземат - 50 мм. Носовые оконечности - 20 мм. Кормовые оконечности - 20 мм. Броневая палуба (средняя) - 60 мм. Палуба (верхняя) - 50 мм. Барбеты - 120-180 мм. Рубка - 170-210 мм. Вот, как-то так) ... P.S. И, да, это не Москва танчит снаряды Ямато. Это просто Ямато толком не попадает) ... Такие же проблемы и у Айовы. Но если попадаёт она так, как нужно - то вломит знатно. P.P.S. Никто не говорит, что Москва - плохой крейсер. Он годный. Играть на нём можно. Но как я говорил - это крейсер узкой специализации и явно не для всех...

Ладно, тут я погорячился, что всех под одну гребёнку записал. Но часть то всё равно будет продолжать доказывать, что всё норм и так далее. И продолжать минусовать каждый мой пост (на что мне просто фиолетово), где высказывается то, что советские крейсеры по скилозависимости переплюнули немцев в раза так три, а то и четыре. Я не сомневаюсь в профильных и скилованных игроках. Они на этих крейсера показывают вполне себе хорошие и адекватные результаты. Но 90% оставшихся показывают на них чёрт пойми что. В открытую танкуют бортами, причём на 10 км. Донской просто плывёт бортом от моей Айовы на расстоянии в 10 км. И ему просто фиолетово на всё вокруг. Москва на 15 км катается бортом и играет с моим Гинденбургом в линейный бой. Ок ... А почему нет, собственно говоря. И даже когда ты им снимаешь под 50% хп, всё равно продолжают ходить бортом. Стоит просто посмотреть статистику по Кирову. Вот он, самый массовый крейсер, в который не смогло ЦА. Где умерли все надежды и мечты. Кто-то всё бросает на Щорсе. А кто-то не выдерживает на Чапаеве. Самые стойкие доходят до Москвы и тоже не могут уловить суть ногиба на ней. Потому что для того, чтобы освоить эту ветку - нужно быть профи в "крейсерском" деле.

Просто с пеной у рта тут доказываете, что Москва - прям лучший крейсер. Лучший он, может, только для скилловиков, которые и на ведре с гайками нагнут Но не для самых обычных ребят. Крейсер не простит ни единой ошибки. Вообще ничего не простит. Как не прощает Щорс, Чапаев, Киров или Донской. Всех карают при малейших оплошностях. И я видел, как карают Донских и ту самую Москву. И сам уже потопил с десяток этих крейсеров Москва просто на easy-уровне. С Зао проблем больше, чем с Москвой.

В общем, меня достали уже ваши высказывания. Думайте, что хотите. Если Щорс, Чапаев Киров, Донской - не пример для вас. То мне точно пофиг. ЦА эту ветку не осилило и не осилит. Ветка как была для скилловиков - так и останется ею. Не верите ? Подождите месяц и посмотрите на статистику кораблей. Хотя, месяца будет мало. Потому что эти крейсера почти никто не качает

По комфортности игры Москва - на последнем месте. И это есть факт. Вот просто скажите: "Если Москва так подставит борт, что с ней будет ?" Москва рассчитана на очень скилового игрока. А не для всех. Я, скажем, видел самых обычных игроков из ЦА, взявших Москву. Они помирали и помирают на первых минутах боя. Просто отдаются всем и вся. Сливаются, имея 40 000 - 50 000 среднего урона. Это не показатель для 10-го уровня. Потому и говорю, Гинденбург и Зао многое прощают. Де Мойн вообще живёт своей жизнью. Пусть и ватный, но обладает и маскировкой, и ДПМ-ом, и просто зверским ПВО. И самое главное, что все трое способны вести самый настоящий крейсерский геймплей. Гонять эсминцев, сражаться за точки и одинаково эффективно играть на разных дистанциях. Москва - крейсер узкой специализации для абсолютных скилловиков. И скажите мне после этого, что я не прав

Да на всех исторических фотографиях Айовы, Нью-Джерси, Миссури, Висконсина - везде установлены четёрхствольные Бофорсы. Почему в игровой модели - смесь из двухстволок и четёрхстволок ? Это что, проявление инициативы модернизации ?

ПВО худшее на 10-ом уровне. Самый худший показатель по ДПС-у. ББ-шки, может, у неё и адские, но у Гинденбурга их больше в залпе и чаще стреляет. Но то, что Москва - самый сложный из крейсеров - так это верно. Тот же Зао или Гинденбург - простит случайное танкование бортом. Москва же даже лёгкий подворот борта не простит.

Их сейчас и так 90% всех эсминцев рандома. Уже не редки те ситуации, где в одном бою только японские эсминцы. По 5-6 штук с каждой стороны. И что они и делают - так это банально играют от торпед. Вот, кажется, у вражеского корабля осталось 1 500 хп. Ну забери ты его фугасами уже и не парь голову. А нет. Он старательно скинет в него все 6-9 торпед и будет дальше радоваться жизни. Уже давно понятно. Что нужно, во-первых, перебалансировать японское ГК на эсминцах. Во-вторых, действительно ограничить количество торпед. Чтоб пользовались ими по назначению в нужных ситуациях. А не шмаляли направо и налево по КД