Reindas

На 10-ке в минус можно уйти и с премом. А без према - 100% минус, если хоть что-то делал в бою. А сейчас будешь бояться даже не столь авианосцев, а эсминцев. Как насадят на торпеды, так больше ничего не захочется

Смысл уходить в маскировку есть. Очень имбовая связка выходит. Да, и, в полном обвесе "Кэролайна" светится с 11,8 км. Что не может не радовать

Очень интересно ! Спасибо, Заяц ! )

Хорошее бронирование - это явно не про этот крейсер. Кутузов может отправить в порт любой крейсер 8-го, 9-го или 10-го уровня ? Что-то вы загнули, однако Де Мойн, Зао, Гинденбург - его порвут и не поперхнуться. Да и я бы не сказал, что против того же Атаго ему будет легко. При равном скиле соперников - Кутузов вряд-ли будет победителем в дуэли...

Хиппер ? Ибуки ? Вы что курили ? ))) P.S. Надежда умирает последней .... Касаемо советских крейсеров)

А как много в игре ПВО-крейсеров ? ... Давайте прикинем. 1. Кливленд 2. Балтимор 3. Де Мойн 4. Гинденбург 5. Зао Ну, вот и всё. С учётом патча 0.5.3 Все остальные крейсера перешли в крейсера из разряда ПВО в класс с ослабленный и конкретно поднерфленным ПВО. Так что не заблуждайтесь в своих высказываниях.

Ну вот и я про это. Когда в атаку заходит 4-5 групп одновременно - о каком ПВО вообще может быть речь то. Но нам упорно продолжают доказывать, что ПВО стало лучше. Что оно мего крутое ! Самолёты в аурах дохнут как мухи от дихлофоса. Делают из нас дурачков. P.S. Может у разрабов самолёты и дохнут, как мухи от дихлофоса. Однако, нам, видать, выдали просроченный дихлофос. Всё как обычно) ...

О как ... Спасибо за уточнение. Я только знаю то, что понерфили ПВО Гинденбургу и Адмиралу Хипперу. Ребята говорят, что и Роону понерфили его. Но вот я не в курсе. Потому что не помню, сколько и чего у него было до патча. Хотя про это в патчноуте вообще не говорилось. У Гинденбурга было 14 орудий калибра 55-мм. А стало 8. Т.е. 6 орудий попросту убрали. У Хиппера было 2 орудия калибра 55-мм. А после патча не стало ни одного. И в патчноуте ни слова. Этакие "скрытый" нерф под предлогом: "Авось, не заметят, бугурта не будет. Вдруг, проканает". А не тут то было ...

Не так уж и много ... Целых 20 штук. Суммарно - 160 урона. С перком - 320 урона. Фокус - коэффициент 1,1. Т.е. ставим фокус на группу - получаем 352 ед.урона в секунду. А если взять живучесть самолёта 9-го или 10-го уровня - 2 500. То живучесть полной группы 15 000 ед. хп. 352 ед. урона дальней ауры и 200 ед. урона ближне-средней против 15 000 хп. И это только одна атакующая группа. Это даже не смешно. У Амаги там дела ещё хуже в этом плане. Так что о каком ПВО может идти речь то. А если его ещё и сломают наполовину - то всё, сушим вёсла, приплыли

Я после патча, через день, как появилось свободное время. Скачал обнову, зашёл в игру. Оборудовал Кэролайну в ПВО сетап на полную катушку. Ну и в рандом для тестов, так сказать. Ну и повезло. У врага Лекс и Эссекс. Повезло им, правда ... Смотрю, летит на меня 3 группы бомберов и 1 группа торперов. Вот до них уже 3 км. Наконец то упал первый самолёт из 4-ёх групп. Вот до них уже 2 км. Упал второй самолёт из группы торперов. Тут с меня слетело порядка 40 000 хп. 3 группы бомберов откидались, так ещё и 4 торпедоносца загнали пару огурцов в борт. На отходе ещё пару самолётов у авика упало. В общем, эссекс меня сожрал за 3 налёта. А я сбил целых 12 самолётов. P.S. Учесть тот факт, что у меня после первой же атаки 50% ПВО было дохлым от мего бомб. Даже 127-мм универсалки. И там накрылось пару штук.

Я же сказал, что вменяемая универсальная артиллерия. У Пенсаколы универсалок толком то и нет. Как и у Нью-Орлеана. Эти пару пушек роли не играют, особой. Да и ещё факт того, что приоритет раньше был с коэффициентом множителя 1,5. А после пачта - 1,1. Ну и загрдака стала хуже. Бустила на 600%. А после пачта - на 400%. У Амаги универсалок почти нет. Потому Амаги сильно понерфили в ПВО плане. Амаги раньше наносил дамаг средней аурой. Но из-за того, что среднюю ауру понерфили, так ещё и понерфили коэффициент фокуса с 1,5 до 1,1. Ну вот и результат. Т.е., по факту, прямой урон средней ауры упал. Так и у пал ещё множитель фокуса. До патча он был 1,5. Сейчас 1,1. Итог: На Амаги имеем понерфленный урон средней ауры (основной) и достаточно низкий коэффициент фокуса. Т.е. - прямой нерф ПВО Амаги. А у Норки весь урон только в башнях 127-мм. Вот только им дальность понерфили. И опять же играть факт того, что теперь множитель от фокуса не 1,5, а 1,1. Как итог, бонус от фокуса ниже, дальность - меньше. А самолёты быстрее и злее.

Раньше коэффициент от фокуса был 1,5. После пачта коэффициент от фокуса стал 1,1. Сила заград-огня так же стала меньше. Была 600%, а стала 400%. А вот самолёты стали быстрее. И злее... И всего делов то)

ПВО получили только те, у кого есть вменяемая универсальная артиллерия. Те, у кого нет универсальной артиллерии - получили жестокий нерф этого ПВО С учётом того, что коэффициент приоритета изменили с 1,5 до 1,1. И эффективность заград-огня уменьшили. С 600% до 400%. Поэтому корабли без универсалок получили просто жестокий нерф. Корабли с универсалками остались ровно такими же, как и до патча. Вот только самолёты стали быстрее и злее. Как итог: Нерф ПВО кораблей без универсалок и АП авианосцев с эсминцами. Вот так я вижу патч P.S. А с учётом того, что установки ПВО выбиваются так же легко любым фугасом (и нет такой функции, как ремонт ПВО) - то смысла в ПВО и его бустах так же мало. В начале боя ещё до налёта авика можно лишиться половины установок ПВО и потом получить люлей от авианосца на полную катушку без потерь авиагрупп для последнего. Да и благодаря новому "американскому мейнстриму" в виде усиленных бомб .... P.P.S. Я предлагал такое оборудование, как ремонт выбитых установок ПВО/ПМК и введение в строй полностью уничтоженных башен. Но, "сброс самолётов за борт" и "требушет для коров" оказались полезнее ...

А что для этой игры ? Тупо спамить торпедами весь бой, превращая какое-никакое бодрое рубилово в бодрое стоялово и границеполиралово. Когда только хочешь начать атаку - как тебя уже встречает штук 40 торпед, от которых сперва нужно увернуться. Если, скажем, у того же Шимакадзе было 15 торпед в аппаратах и ещё 15 запасных - то эсминцы думали бы, прежде чем скинуть. И активней работали бы главным калибром, который так же можно было бы апнуть тем же японцам. Но если нет, то тогда пускай возвращают исторические скорости торпед в 40 узлов и рикошетность на острых углах попаданий. Потому что в нынешнюю версию "кораблей" невыносимо играть даже. В чём интерес боя, в котором с каждой стороны по 5-7 эсминцев ? Наблюдать весь бой вновь и вновь образующиеся торпедные супы в разных точках карты ? У меня за этот месяц даже 50 боёв не будет. Потому что надоело одно и то же в боях. А патч ещё сильнее всё усугубил...

Потому я и говорю - глупо всё это. Нам вечно твердят про реалистичность, историзм. Приводят кучу формул и прочей белиберды и одновременно с этим нарушают свой историзм по всем статьям. Я понимаю, апнуть эсминцы в чём-то одном. Скажем, в маневренности и маскировке. Но давать какие-то сверх быстрые торпеды, снабжённые идеальными и безотказными взрывателями им. Vlegris'a, срабатывающими на любом курсовом угле атаки. А так же давать эсминцу броню от космического фрегата "Нормандия", способного переживать десятки попаданий поистине гигантских калибров... А у нас бронебойные снаряды пробивают цели лишь навылет да насквозь, даже не взводясь ... Смешно и, как нам утверждают, очень правдоподобно. И продолжают яро сражаться за баланс, доказывая историчность каждого корабля, вводимого в игру или уже присутствующего тут. Я понимаю, что игра - аркада. И правила аркадные. Но баланс тоже должен быть. И один из классов не должен так дико доминировать над другим. Линкору дали только точность (формально). Как и крейсеру (опять таки, формально) А эсминцу дали всё. Живучесть, маневренность, торпеды. Это неправильно

... одного попадания было достаточно, чтобы корабль класса крейсер вывести из строя как минимум на полгода, две торпеды означали очень тяжелые повреждения или гибель, три — не оставляли практически никаких шансов кораблю уцелеть ... Скажите, а какой крейсер сможет выдержать попадание трёх торпед Шимакадзе ? Какой именно крейсер на это способен ? К примеру: ПТЗ Де Мойна гасит 7% урона. ПТЗ Зао - 17% урона. ПТЗ Гинденбурга - 15% урона. Берём торпеду Тип 93, которой вооружён Кагеро, Шимакадзе. Урон - 23 000. При попадании торпеды в ПТЗ - по крейсеру пройдёт урон в 19 550 - 20 000. Т.е., что мы имеем ? А имеем то, что двух торпед хватит для того, чтоб такие крейсера, как Де Мойн и Зао - отправились на дно. Три торпеды будет достаточно для того, чтоб потопить Гинденбург или суммарно нанести порядка 60 000 урона потенциальной цели типа "крейсер". Какой крейсер в этой игре имеет подробное кол-во хитпоинтов ? А точнее, куда большее, чтоб уцелеть после трёх торпед ? Вывод: "Мы имеем полный исторический урон торпедного вооружения" P.S. Возьмём линкор класса "Монтана". При всех её 280 метрах и 70 000 тонн водоизмещения - ПТЗ гасит лишь 40% урона. Т.е., в район ПТЗ будет проходить 14 000 урона, а в оконечности 23 000 урона. Предположим, что 3 торпеды угодили в район ПТЗ, а 2 торпеды попали в нос и корму. Т.е. Монтана получила 5 торпед в борт по всей длине. Итог - 46 000 урона только по оконечностям. И 42 000 урона в район ПТЗ. Суммарно - 88 000 урона только от 5 торпед. И это не крейсер. А громадный линкор. И теперь скажите мне, что торпеды в игре "типо аркадные". P.P.S. Эсминцы в данной игре переапаны так сильно, что даже думать про это не хочется. Торпеды обладают исторической убойностью, натянутой на глобус скоростью. А эсминцы запросто могут пережить десяток попаданий по себе калибром более 400-мм. P.P.P.S. Торпеды имели такую особенность, как "рикошетить" при острых углах попаданий и не взводиться из-за дефектов взрывателей. В игре 100% срабатывание торпед при любых углах попаданий. Задумайтесь об этом ...

Я бы не был настолько голословным. Скажем, изучая книгу по линкорам типа "Айова" - наткнулся на такой момент, что: при 33 узлах - радиус циркуляции Айовы составлял 1,3 км при 30 узлах - радиус циркуляции Айовы составлял 760 метров при 25 узлах - радиус циркуляции Айовы составлял 630 метров А теперь возьмите игровые данные. При 30 узлах радиус циркуляции Айовы составляет 920 метров. Т.е. 760 метров исторических и 920 метров игровых. Завышенная маневренность, говорите ? P.S. Реальная историческая скорость Айовы (при полной загрузке) - равнялась 33,9 узла. При не полной загрузке - 34,9 узла. Игровая же скорость - 30 узлов. Маневренность завышена ? Я так не думаю...

Ну так возьми уже готовый из пака и только башни перекрась. И всего то делов)

А ссылочек очень много) .... Нет, на нашем форуме вы их не найдёте. Наши ребята совсем рисовать не любят. Или не хотел. Или лень Махровая ! ... А вообще, вот ! Там найдёте всё, что вам нужно. Оттуда переходы на другие темы американского форума. На другие камуфляжи и прочее, прочее. Ну почему же) ... Я просто редактирую файл camouflages. Отключаю отображение неугодных для меня камуфляжей (они работают. но я не вижу этого безобразия. как-бы удаляю их графическое отображение) И модом по верх этого безобразия ложу свой собственный исторический камуфляж. Такие вот дела.

У меня только исторические камуфляжи... С клиентским "безобразием" в виде камуфляжей - не интересно играть)

А в два ли раза все расстояния изменены ? ... Скажем, когда я шёл на Гинденбурге, я рядом со мной в 2 км - Ямато, то выглядело это несуразно. Потому что если развернуть Ямато перпендикулярно моему курсу - то он буквально достал бы до меня. И мне показалось, что длина Ямато, ни много, ни мало, а примерно 1 км или даже 1,5 км. Вот такая вот "петрушка"

Ну, с учётом того, что в игре все дистанции пропорции не сохраняют - то как-то у меня мало уверенности в ваших словах) Однако, ваши рассуждения очень логичны. И с ними трудно не согласиться. Но, после того, что я узнавал - мне очень трудно поверить во что-то историческое. Те же торпеды в реальности ходили со скоростью в 35-39 узлов. А игровые скорости торпед - 59-67 узлов. Почему так ? Без понятия ... Реальные скорости линкоров Тирпиц и Айова были 32,5 и 33,9 узла. Игровые показатели скоростей - 30 и 30 узлов. И таких моментов большое множество. Так что, для меня большинство игровых моментов остаётся загадкой

Да, мастер маскировки. Даже исчезнуть на 6 секунд - тактическое преимущество. Да и не всегда же стрельба ведётся по КД. А если учесть во внимание то, что Тирпиц светится с 12,3 км при полной маскировке - то можно вполне себе самому выбирать момент для выстрела по врагу. Подождать, пока он сам примет выгодную, для стрельбы по нему, позицию. Так же маскировка даст шанс выйти из боя в нужный момент. Перестаёшь стрелять и через 20 секунд пропадаешь из засвета. И спокойно отходишь. Тактический бонус и потенциал маскировки - очень высокий. Касаемо "полного загира в ПВО". Как я и говорил, УОП, ну или эти дополнительные 0,9 км для дальней ауры - как бы ничто совсем. Потому что новые 155 узловые ударные группы проходят эту дистанцию примерно за 1 сек. А 1 сек - это лишь 300 ДПС по выделенной группе. А с учётом того, что живучесть полной группы ударников порядка 9 000 хп - то эти 300 в течении 1 сек - ничто. Но, ваше мнение - есть ваше мнение. Я лишь вам просто постарался объяснить свою точку зрения. Эх, лучше бы этих торпед не было, по факту. Тогда можно было бы заручиться поддержкой довольно таки мощного ПМК. А так, всех потенциальных целей отпугивает наличие торпед. И очень грозные 155-мм орудия просто "молчат". Было бы моё желание - я бы эти торпедные аппараты демонтировал, и на их место установил дополнительные спарки 105-мм универсальных орудий. Да и 155-мм тоже под демонтаж пустил бы. И на их место установил спарки 105-мм универсалок. Но, это всё мечты. В нашей пвседореалистичной игре.

Скажем, вести огонь по ретирадному Амаги или Норт Кэролайне - затея не из приятных. С разбросом Тирпица - стрелять по уходящему кораблю, та ещё головная боль. Да и то, что вы посадили вражеского эсминца на торпеды - лишь удача. Грамотный (ну хотя бы с 50% потенциалом) эсминец, просто не полез бы в упор. А скинул торпеды из инвиза и оставался и дальше в нём. На 8-ом уровне у всех эсминцев есть такая возможность. Бенсон - кидает торпеды на 9,2 км Фубуки - на 15 км Ташкент - на 10 км Хатсухару - на 10-12 км Мутсуки - на 10 км Махан - на 7 км (вроде бы) Т.е., фактически, это оплошность самого эсминца. И этот случай - лишь удача. И ничего более. Не стоит его рассматривать всерьёз ...

Тирпиц никогда не станет ПВО кораблём. Как и никогда не сможет нормально играть от ПМК. Он вроде бы как и универсален. А с другой стороны - и совсем не универсален. Торпеды 6 км - и это накладывает своё ограничение. Грамотные противники, видя атакующего тирпица - разворачиваются и бегут. Т.е. ПМК и торпеды - не в удел. ПВО, как таковое - отсутствует. Если у командира есть свободные 17 очков умений, то я бы предложил следующее: 1-ый уровень - БОП, Радиоперехват, Борьба за живучесть 2-ой уровень - Мастер-наводчик 3-ий уровень - Суперинтендант 4-ый уровень - Ручное управление ПВО 5-ый уровень - Мастер маскировки Но, это моё мнение. Я его не навязываю, но я его придерживаюсь. Те же атакующие эскадрильи стали слишком быстрые. И эти 0,9 км от УОП для дальней ауры - ничто. Но, вам решать. Что и как делать. Для меня ПВО никогда не существовало в игре. Потому что, будь то линкор, будь то крейсер - он всегда на передовой и всегда под обстрелом. А каждый фугас или бомба - это минус несколько точек ПВО. Минута под вражеским огнём - и от ПВО одно название. И все ваши 9 очков умений для усиления ПВО - ничто. Потому что усиливать то толком нечего. Но, решайте сами. Я лишь высказал свою точку зрения