j0heen

Мне лично кажется что Хабаровск полезнее обоих) Я ставлю ИВ и на Гиринг и на китайца, и часто спамлю вдаль по одному вееру между делом. Заходят регулярно, даже на пределе дальности. И тут даже не в том дело, нужны или не нужны, просто перк мало что дает. Перк на ускорение юзал на разных эсминцах, торпед в среднем попадает столько же.

Пусть катают сколько угодно, это не делает его полезнее Гиринга и тем более Хабаровска. Прошлые кб в бою против одной из топовых команд Хабаровск катался по пеленгу китайца, подсвечивая торпеды которые тот спамил в Монтану и попутно настреливая по крейсерам. А спам с Гиринга как минимум доставил бы ему неудобства. Так что больше похоже на бесполезные понты.

ИВ не имеет смысла для тяжелых крейсеров кроме Анри, так как Гинденбург пробивает 50мм (это палуба Курфа, к примеру) без ИВ, а остальные не пробивают и с ИВ. Да, Монтана самый популярный ЛК в КБ и палуба у нее 38, но фугасы Де Мойна применяются по оконечностям и с целью поджога, при правильной игре львиная часть дамага будет приходиться на бб. При стрельбе в оконечности крейсерам ИВ не играет роли абсолютно. А вот в ППП и других перках на живучесть смысл есть.

Будет американская, то есть десятка примерно, то есть почти та же британская.

Ладно, хотите играть от торпед, играйте, желаю вам только не встречаться с Гирингами и китайцами упоротыми в ГК. Может просто Гиринг выкачать, или Хабаровск?

Ну фугасный ДПМ будет порядка 300-350к, то есть примерно как у Де Мойна, если брать характеристики снарядов Кливленда и скорострельность 5-6 секунд, что совсем не кисло. Ну а от советов тут отличие в специфическом геймплее, продиктованном засветом, отвратной баллистикой и общей хлипкостью. Крейсера будут не для всех. Но в отряде с эсминцем мне кажется будет перегибать, эдакий фугасный мимотард.

Не актуален

Он все правильно сказал, зачем разгонять торпеды которые не дамажат эсминцы, гораздо лучше упороть в ГК. От ваших торпедных войн пользы команде 0, надо делать фраги, в первую очередь эсминцев. Плюс к тому к активному использованию ГК располагают чудо дымы. Если нужен классический эсминец, Гиринг однозначно лучше, так как дымы у него больше расчитаны на саппорт, а у китайца на себя, что в засилье РЛС смысла не имеет, плюс к тому торпеды заходят в эсминцы, и это хорошо, а глубоководные не имеют преимущества в засвете так как все катают с ГАПами. К тому же в КБ рекомендуется юзать максимально дальнобойные торпеды, как японские 20ки с перком либо американские без перка.

Дпм то одинаковый, так что по общему настрелу они отличаются соотношением чистый урон/пожары, но если честно в этой игре больше стоит доверять фактическому дпму чем шансу на пожары. По хорошему выжигают они одинаково, так как снарядов в залпе равное количество, а у Гинденбурга шанс пожара компенсируется скорострельностью, особенно с досылателем, который на Гиндена ставится безболезненно. И я не говорю про имбовость, просто интересный кораблик не для всех превратили в 20ти километровую фугасоплюйку для любого кнопконажимателя, короче говоря - он опопсел. По поводу пробития - ну тут вообще все неоднозначно, потому что дамага по цифрам в порту вроде нет как не было, но по тем же 9м-10м лк он выписывает не хуже Зао, а то и лучше в среднем, так как пробивает палубу. На этих уровнях только Изюм принимает что и куда угодно. А у Зао прокают поджоги и урон тикает, либо не прокают и получает он то что вылетит, если вылетит. На тех же эсминцах что с Зао, что с Гиндера редко отхватывал больше 5к, все жрут модули. Чтобы те же "10к" с Хабаровска достать, надо попасть не в борт, а в палубу или в оконечность, и чтобы в этой оконечности хп было, а с палубы дамаг не сожрали ТА, а с Гиндена можно поливать не глядя во все проекции, а еще он через восемь секунд может следующим залпом отправить ББшки, которые и вовсе оторвут все лицо. Еще раз, я не говорю что Зао хуже, у этих крейсеров геймплей различается, живут они по разному на разных дистанциях, и Зао текущее соотношение скорострельность/альфа вполне подходит. Но если поставить задачу распилить на фугасах какой-то сферический ЛК/крейсер со среднеуровневыми характеристиками брони, Гинденбург это сделает быстрее в большинстве случаев.

Как я уже писал, ситуации могут работать в обратную сторону. Какого-то мега преимущества от на треть большей альфы я не вижу, особенно при том что речь шла о том какие фугасы сильнее, и о всяких средухах, а клиент приводил самые разные аргументы противореча сам себе. Да, вы правы применительно к данным конкретным ситуациям (хотя по моему мнению у обоих кораблей примерно равные шансы), но фугасы у Гинденбурга все-таки сильнее по совокупности характеристик. Ну если просто рассуждать логически у Москвы больше начальная скорость при большем калибре, и судя по траектории, масса снаряда больше. Только из-за этого прибитие должно быть выше. А по поводу массы ВВ и урона, не думаю что в этой игре наблюдается прямая зависимость. Да, соотношения массы снаряда и взрывчатки в нем бывали самые различные, в зависимости от того что от них требовали, и количество ВВ в немецких снарядах 203мм и советских 220мм могло быть одинаково, но совсем не обязательно. На некоторых калибрах, например 130мм наблюдается зависимость между начальной скоростью и дамагом. В данном случае это просто балансная характеристика.

Видимо не всегда. Вообще не особо то и надо, но зачем тогда было мудрить с механикой получения халявного сброса, если он все равно не работает, не понятно. Сделали бы как в прошлом сезоне, или вообще бы не делали.

Это не миномет, просто вертикальный разброс очень низкий.

Я прекрасно понимаю что можно делать на Изюме, собственно это уже в первом бою было ясно, но унылым куском он быть не перестает. Я понимаю если б вы за Огневого вещали то же самое, там реально ЦА не смогло в достаточно комфортный корабль. Собственно и Изюму много не надо - палубу на 38мм как у Айовы, но в текущем виде он может сколько угодно дамажить и сбивать самолеты, отвратительным быть не перестанет.

Да вы что, человек меряет крейсера дамагом с одного залпа, он наверное и стреляет раз в 20 секунд, так что для него фугасы Зао лучшие в игре.

До апа Гинденбург был худшим КР 10 по статистике (у остальных немцев тоже все было не очень, зачем и нужен был ап сразу снарядов в половине ветки), спустя полгода он был лучшим по среднему урону, хоть и не в косых руках. В принципе, у него еще есть потенциал, и если не будут нерфить, может набрать неплохую фору. Быть может вы этого не заметили, но тогда сразу нашлись люди, которые начали ипользовать Гинденбург для поднятия средухи, а истые приверженцы Гинденбурга, подобно британским солдатам во время принятия на вооружение L1A1, клялись, что никогда не будут нагибать на апнутых фугасах как на ббшках.

Вспомнил как улетел на орбиту из-за нескольких проигранным по очкам боев, когда я не смог догнать и добить авик :)

Что не пробивают? Броню которую не могут пробить? Так чем меньше таких зон для конкретного корабля, тем лучше. Все описанные ситуации двоякие, вам может не хватить одного залпа на Зао, но Гинденбург успеет сделать 2 и добьет, так что тут паритет. Речь то о 30% в пользу Зао, я бы понял, будь там х2.

Дамажит в среднем одинаково. Почему, я писал выше. Но хорошо, я согласен, максимальная альфа с фугасов при пробитии (вы, наверное, это имели в виду под "дамагом с одного залпа") у Зао выше на 30%. В таком случае, чем это поможет Зао? И да, я не говорю, что Зао хуже как крейсер, хоть он и потерял славу лучшей фугасоплюйки после апа пробития немецких фугасов, но при этом отлично себя чувствует.

Мои слова можно применить и к одному залпу внезапно, это лишь значит что в среднем дамаг с залпа будет примерно равен, а шанс поджечь одинаковый. Только вы в бою не один залп делаете наверное? И тем более не стреляете с одного орудия? А вообще изначально речь шла о более сильных фугасах Гинденбурга, и о том что фактический фугасный дпм, который входит в это понятие, у него значительно выше. Так что это не надо софизмом заниматься.

Ну если речь об уроне, то дпм у них примерно одинаковый. Но я вам советую посмотреть схемы бронирования противостоящих этим крейсерам кораблей. Если прикинуть площадь участков палуб толщиной 38-50мм которые пробиваются Гинденбургом, но не пробиваются Зао, она составит как минимум 20% от общей площади палуб всех линкоров 8го-10го уровня. А это значит что в среднем Гинденбург будет выдавать процентов на 10-15 больше фугасного дамага по ЛК. И это по скромным подсчетам. В плане количества пожаров рулит не шанс поджога а количество снарядов попадающих в корабль за определенный промежуток времени. Так что тут немец опять лучше японца. А ваше субъективное - ну вам просто больше везет на Зао, такое бывает. Мое мнение - так, как выжигает Гинденбург не выжигает никто. Можно просто раскидать на 3 ЛК 1-2 пожара и фармить дамажку.

Это вы на Фридрихе не играли, у Айовы все-таки нормальная точность для ЛК с 9ю орудиями. Разлет же визуальный мало что значит, залпы тех же немцев напоминают выстрелы трассирующей картечью, но в процентном соотношении снарядов попадает примерно столько же. Но не спорю, даже из-за чисто визуальных эффектов на 12ти орудийных ЛК играть комфортнее, да и снарядов с каждого залпа заходит больше.

На самом деле после апа пробития фугасы Гинденбурга самые сильные на уровне, особенно если стрелять по ЛК 9-10. Когда-то они были ни о чем, и игрался он от ББ, сейчас в плане фугасов он вне конкуренции, потому что пробивать 50мм может только Анри, и то с ИВ. Вообще как по мне старый геймплей был более трушным, более эффективно использовались особенности бронирования, и дамаг на ББ можно было держать на уровне других 10к, если думать головой. Сейчас это 20км фугасоплюйка с нереальными возможностями донесения дамага.

Этот перк не самый важный а тренировочный максимум. Докачаться до 10го лвла обычно достаточно чтобы здоровый человек понимал где находится противник и куда кинуть торпеды, не тратя 4 очка перков.

Ну как бы только так он и играется, только фугасы он принимает вне зависимости от тактики, и избегать превращения в тыкву под огнем любого 10го крейсера, которого он не может прогнать парой залпов, достаточно сложно, и это превращает его в самый некомфортный ЛК 9. К ГК нет никаких нареканий, и настрелять можно реально много, но если по нему не стреляют, потому что страдает он на любой дистанции.

Многие люди считают указанные корабли имбой, а вот Изюма таковым никто не называет. Просто у тех есть очень хорошие стороны, пусть не всегда очевидные, но вот у Изюма такой фишки нет, это обычный унылый ЛК. Да вы вообще не читаете. Какой ЛК умрет быстрее, тот который получает дамаг с пробития фугасами каждым залпом, или тот который получает процентов на 30 меньше, при том что горят они одинаково? Спасибо что приоткрыли великую тайну механики пожаров, могу вам в ответ подсказать что фугасы еще дамаг наносят. Может вы баллистику имеете в виду? Так она получше, конечно, но сигма у них одинаковая, вертикальный разброс у обоих небольшой, а у Монтаны орудий больше. Отсюда вопрос: кто больше снарядов загонит в цель с полного залпа? Преимущество ГК Ямато ни разу не в плотности залпа.