Paladin_61RUS

Наверное, потому что это игра про РАЗНЫЕ типы классы кораблей, а не про подводные лодки и штуки в которые они стреляют. Какой там сбалансированый "собственный геймплей"? В ваших постах одна вода и никакой конкретики кроме "Я нагибаю на ПЛ - скорее вводите их в игру!". P.S. Я собственно установил ВоВс ради аркадных ПЛ, но пока что это откровенный провал геймдизайна. Разработчики не просто отошли от истории, а нарушили все физические принципы. Пока что эксперимент с импульсами - неудачный, что подтверждает количество людей в этом режиме. Мной он откровенно используется для фарма свободного опыта

Тут вы определилитесь: имба (это от imbalanced) или сбалансированный класс, поэтому или-или. И кажется в вас говорит страсть к безнаказанному нагибу (наверняка ведь ещё на "семёрке" играете), ведь ПЛ никак не сбалансированы относительно ТКр, ЛК, АВ и даже между собой. Кстати,не вижу ничего скилозависимого в попадании эктоплазмой в кораблик. В советском игровом автомате "Подводный бой" и то больше навыка требовалось. Да и реализма было побольше, чем в нынешней итерации ПЛ

Ну во-первых, заметность с самолета в 1,4 км - это сюрреализм. Даже от поднятого перископа при движении оставался след, который был виден на расстоянии в несколько миль. Американская подлодка "Хардер" была обнаружена японским самолетом с 4 миль - 6 км!!! А вот с корабля из-за низкого силуэта и невозможности видеть пенный след. Та же "Хардер" проскочила перед носом у эсминца незамеченной при этом эсминец был всего-навсего в 1 км от лодки. Вот вам и польза от истребителей/наводчиков. И получится, что у подлодки 4 показателя заметности - с кораблей/самолетов, надводное/перископное положение. Во-вторых к концу теста "подводники" от глубинных бомб не ныряют, а всплывают и держатся на глубине 4-5 м. Господа разработчики - это провал. Торпеды эсминца проходят над лодкой, таран возможен только в рубку, глубинные бомбы ее не берут, фугасы эсминца (а я был на Гневном) не обладают достаточным "сплэшем", чтобы наносить урон. И несется лодка, что за ней на Гневном (один из самых быстрых эсминцев 6 уровня между прочим) гнаться надо. В-третьих, бой между подлодками, которые аки самолеты "летают" вверх-вниз и пуляют сгустками какой-то эктоплазмы и торпедками друг в друга - это тоже процесс далекий от реальности. Ну не воевали подводные лодки таким образом, даже в 21 веке в эпоху самонаводящихся ракето-торпед и суперкавитации не воюют. Обратил внимание, что к концу тестового периода практически вымерли "Кашалоты". Сплошные "семерки" и "эски". Не знаю кто у вас читал про американские подлодки и консультировал, но основная американская торпеда Mark 14 имела дальность 4,1 км на скорости 46 узлов (85 км/ч) и 9 км на скорости 31 узел (57 км/ч). При этом второй режим практически никогда не использовался подводниками. Откуда взяты данные про 10,5 км и 64 узла вообще не понятно. Про сам "Кашалот" тоже уже писал неоднократно: это лодка морально устаревшая, по сравнению с той же "семеркой", да еще и серия из 2 лодок. Ровесник "семерки" типы Salmon и Sargo, ну в конце концов тип Porpoise, а костяк все-таки Gato, Balao плюс Tench на завершающем этапе. В общем, честно скажу, от игры на подводных лодках я ждал стелс-экшн - обнаружил противника, прокрался в упор, и дальше маневрируй и уклоняйся от желающих тебя утопить глубинками со всем фишками подводного боя - резкими сменами курса, отключением двигателей и т.д. Выжил - молодец! Ищи новую цель. Причем лодка под водой - слепонемая - ни увидеть, ни передать данные о противнике собзникам она не может! Она только слышит шумы. Хочешь использовать сонар? В игре он уже реализован - это ГАП (потому что дает точное расположение корабля, т.е. и курс, и дистанцию, а вот шумопеленгатор дает только пеленг(!)). Но используя ГАП для получения информации о противнике, ты как бы говоришь ему: "Привет! Я где здесь и облучаю тебя сонаром!". А имеем какую нереалистичную штуковину, где подлодки дерутся с подлодками, все всех засвечивают - в общем аркада не про подлодку, а про какого-то губку Боба квадратные штаны. И еще раз напомню скорость звука в одной и той же среде - величина ПОСТОЯННАЯ и равна приблизительно1500 м/с. Это школьный курс физики!!! Не может сонар у разных наций излучать звуковые волны с разной скоростью!!! У подводных лодок куча характеристик которыми их можно приводить в баланс и делать геймплей разнообразным - разные торпеды, разные скоростные и шумовые характеристики, разное снаряжение (о чем тоже писал уже: фишка немцев - шноркель, американцев - радар и т.д.). Пожалуйста, не надо вмешиваться в физику! А то такими темпами силу тяжести отменят...

Москву прокачал за свободку полученную входе выкачивания ветки советских крейсеров (и заодно прохождения кампании "Наука побеждать") еще 0.9.3. Покупать не стал. Проходил с флажками/камуфляжами. Сложнее всего дался Чапай (если честно жутко не понравился после Щорса). Жаль не знал, что у меня в запасе еще полтора месяца - сэкономил бы чуть менее 200 тысяч свободного опыта и был бы на полпути к заветной Аляске. Но за Москву спасибо! :) Первая исследованная десятка между прочим! Играю я только с февраля так что Шпее у меня нет. Буду рад получить. За что тоже спасибо! У меня вообще немецких кораблей в порту не было и нет. Когда зашел в игру - верфь Пуэрто Рико уже была на самых последних стадиях (буквально повисела неделю и исчезла), а жаль, американские кораблики мне как-то ближе. Хочется заиметь когда-нибудь Пуэрто Риков в порту.

Это сложно назвать решением, так как через параван/Голиаф/Зевс/Геракл связь одноканальная. Подлодка может сигнал получить, а вот ответить не может - мощности передатчика на борту не хватит. Про объем сообщения все верно написано.

Во-первых, Silent Hunter пройден вдоль и поперек. Последняя, 5я часть там тоже аркада. Во-вторых, не надо говорить, что мне нужно делать и я не скажу куда вам сходить. В-третьих, банальная физика, про которую разработчики вчера говорили на стриме, подсказывает, что подводная лодка из-под воды "светить" не должна. То, что разработчики сделали разную скорость звука в одной и той же среде у разных наций в угоду баланса говорит о том, что подлодки как концепт очень сырой. И пока что это не аркада, это кликер. Я очень хочу видеть подлодки в игре и верю, что разработчики могут сделать гораздо лучше, чем есть сейчас.

Да, подводная лодка имеет радиостанцию для связи. Вот только из воздуха под воду и из-под воды в воздух радиоволна не проходит - это банальный школьный курс физики. Даже сейчас, в 21 веке проблема связи с лодками в подводном положении не решена.

А вы уверены, что флаг нации на данной картинке изображен верно? Мне кажется, что должен быть флаг СССР.

У меня все-таки остался вопрос: почему так обидели американцев? Выдали самую древнюю лодку, которых в серии было всего 2, и которая толком-то и не воевала. Почему-то расположили ее на одном уровне с более "молодыми" представителями советской IX серии и самой многочисленной немецкой серией типа VII. Ну есть же серия из 10 подводных лодок типа Porpoise, которые и повоевать успели, закладывались приблизительно в одно время с типом VII. Ну почему не они??? Ну и еще поиграв на ПЛ убедился, что закликивание импульсами - это очень плохо, это не интересно, просто потому что это ни то что даже отдаленно не напоминает действия субмарин, но и противоречит мало-мальским законам физики. Почему скорость распространения звуковой волны в одной и той же среде у разных наций разная?! Разве это нормально в игре, которая претендует на более-менее реальную физику полета снарядов, движения кораблей и т.д, а тут внезапно звук в одной среде и той же распространяется с разной скоростью???

А вроде в модераторы метите....

15 000 серебра за жетон

Еще поиграл. Все таки хочется написать развернутый пост со своими впечатлениями о субмаринах в WoWS. Оговорюсь сразу я оголтелый фанат серии Silent Hunter (любимая - третья часть заезженна вдоль и поперек на 100% уровне историзма), но я также понимаю, что WoWS не симулятор, а все-таки аркада, поэтому все чего мы мне хотелось видеть в игре не будет просто потому что это априори не вписывается в жанр. Сначала о том, что понравилось: 1) ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ. Ура! Собственно установить WoWS меня побудила именно новость о скором появлении подводных лодок. И вот наконец-то. Спасибо разработчика за то, что не отказались от этой идеи. Очень прошу вас продолжать работать в этом направлении - это совсем не просто, но очень хочется, чтобы на выходе у вас получился классный продукт 2) Охота на подводную лодку. Поиграл на всех эсминцах 6 уровня, которые были в порту, и на Далласе. Проход над подводной лодкой, сброс бомб, наносимый урон - все классно. Именно так как должно быть на мой взгляд. 3) Визуальное воплощение подводных лодок - модели сделаны классно. Очень нравятся. Хотелось бы посмотреть и на другие планируемые лодки. А теперь, что хотелось бы обсудить. Исхожу из того что, что подводные лодки - это особый класс (как авианосцы) с непохожим ни на что другое геймплеем. 1) К сожалению, акустическая волна в нынешнем ее виде не имеет никакого отношения к реальности. Я долго думал, что мне это напоминает и наконец понял - стрельбу из современных ПТРК, во время которой после пуска ракеты оператор постоянно подсвечивает цель лазерным лучом и комплекс по проводам или радиоканалу передает команды управления на рули ракеты. Но у нас в игре все-таки условные 30е-50е годы. На мой взгляд атака подводной лодки должна проходить более традиционно, только с меньшего расстояния, чтобы уменьшить время реакции цели на торпеды в воде. На высоких уровнях топовыми торпедами могут быть американские Mark 23 (и их аналоги у других наций), которые подворачивали бы в сторону ближайшей цели (но при этом имели довольно значительные радиусы циркуляции, чтобы цель все-таки имела все шансы увернуться, если упреждение и дистанция атаки были выбраны подводной лодкой не верно). Для осуществления подобной атаки нужна низкая заметность, а поэтому переходим к пункту 2: 2) Подавляющее число атак подводными лодками производилось из перископного положения, потому что это был единственный способ получить все данные необходимые для внесения счетно-решающее устройство управления торпедной стрельбой. На мой любительский взгляд введение (или как тут говорят возвращения) такого режима движения для подводных лодок просто необходимо. Какие особенности геймплея оно может ввести: - появится второй показатель видимость подводной лодки на перископной глубине с других кораблей (при этом он должен быть совсем небольшим), однако при этом - заметность с самолетов будет оставаться прежним (ведь если с корабля заметить торчащий над водой перископ - сложно, то с самолета заметен пенный след оставляемый перископом на поверхности воды). Вот вам и польза от самолетов-наводчиков и истребителей. Кстати, им было бы целесообразно выдать глубинные бомбы - и вуаля! линкоры, авианосцы и ТКр получают некоторые средства ПЛО. Кроме того на перископной глубине ход возможен только на электродвигателях. Неправильно сходил в торпедную атаку, закончился заряд аккумуляторов, - будь добр всплывай и заряжай. Плюс "бонусом" ограничить обзор подводной лодке в перископном положении исключительно "биноклем". Тут правда есть момент - в настоящий момент в игре погружение и всплытие осуществляется только рулями глубины, поэтому возможно только в движении. На мой взгляд это в корне неверно - у нас все-таки подводная лодка, а не самолет. Основным средством в реальности были балластные цистерны, поэтому у подводной лодки должна быть возможность всплыть и погрузиться на скорости 0 узлов. 3) Отдельно хочу сказать об атаке подводных лодок подводными лодками. В настоящий момент - это самое ужасное в режиме как мне кажется. Главная цель подводной лодки - надводная цель "пожирнее", а не такой же собрат. Пуски торпед на глубинах друг в друга - это нонсенс. Да случаи уничтожения ПЛ другой ПЛ во время Второй Мировой известны (особенно этим "грешили" британцы), но там была целая тактика по патрулированию в районах, где немецкие подводные лодки выходили в Атлантику в НАДВОДНОМ положении, т.е. топили их как надводные суда, а не тот "воздушный" бой в воде, который мы видим сейчас. Кстати, имеется некоторая ошибка в физической модели наверно, когда при быстром погружении нос подлодки направлен вниз и при залпе из кормовых аппаратов торпеды идут параллельно к поверхности воды, а не к ней вдоль оси лодки как по логике должно быть. 4) Подсвечивание противников из перископного положения и из-под воды как мне кажется следует убрать. Ну не проходят радиоволны сквозь воду в воздух и обратно. Вообще проблема связи с подводными лодками даже в современных условиях остается. Соответственно и перк "Пеленгация" на лодку и у лодки работает только в надводном положении. Вообще в подводном положении хотелось бы увидеть работу шумопеленгатора (не ГАП! ГАП в WOWS это скорее активный сонар, поскольку дает точное месторасположение (т.е. дает и пеленг, и расстояние)). Мне это видится в реализации через "циферблат" аналогичный уже реализованным в игре. Я говорю о тех, которые показывают с какой стороны летит эскадрилья или приближаются торпеды. Цель побольше (или поближе) - шумит больше цвет соответственно меняется. 5) Глубины погружения ниже рабочих. Расходник на погружение надо сказать мне не понравился. Оставьте подводникам возможность погружаться хоть на 200 метров. Только при погружении глубже рабочей глубины - получай перманентное не ремонтируемое затопление (прочный корпус не выдерживает), которое можно ликвидировать при возвращении на рабочие глубины. Вот вам и отличия в нациях - у немецких подводных лодок типа VIIC рабочая глубина аж до 250 метров, а у ее американской современницы типа Salmon - всего навсего 80. А вот расходник "Тихий ход" в котором подводная лодка не обнаруживается ГАПом, но имеет минимальный ход и, например, минимальный расход аккумулятора вполне реален. Эсминец крутящийся над одним местом - тоже становится вкусной целью для надводных сил соперника. 6) На месте расходника хотелось бы видеть именно национальные фишки. Пусть для немцев это будет шноркель - возможность идти на перескопной глубине без разряда аккумуляторов, а вот фирменной фишкой американских подлодок была как раз поисковая РЛС SJ, которая поднималась вместе с перископом для быстрой оценки ситуации, а самое главное давала информацию есть ли рядом патрульные самолеты или нет. ГАП можно выдать всем, но использующая ГАП лодка в подводном положении начинает отображаться на миникарте как сейчас при использовании импульса. Вообще для разработчиков есть где разгуляться: заметные и быстрые парагазовые торпеды, малозаметные, но более медленные электрические, с магнитным взрывателем (читай глубоководные) игнорирующие ПТЗ, с контактным взрывателем (читай обычные).

наконец-то поиграл и против подводных лодок и на них. Скажу одно подводные лодки нужны, очень нужны, но все-таки модифицировать режим нужно. Что не нравится - это закликивание акустическими сигналами. Вот уж что-что, а эта механика ну никакого отношения к реальности имеет. Это действительно получается не аркада с пулянием торпедами, а кликер с пулянием некими акустическими импульсами... ДА! Что еще хотел сказать. Уважаемые разработчики! Пожалуйста пересмотрите подход к линейке американских подводных лодок. Поскольку у вас планируется немецкая ветка как тип VII - тип IX - тип XXI, то Кашалот выглядит архаично и нужен сдвиг Salmon/Sargo - Balao - Tench.

Поздно... Итак с уже 2004 года :) Только тематика меняется. Но американский подплав давно интересовал, а так есть возможность еще и приятное с приятным совместить :)))

Ха! Глубже и шире - это наш метод. В отчете ранее поминутное описание есть (то что я привел уже по сути - резюме) и есть визуальный контакт - след от торпед перед целью (хотя нужно не забывать, что Дили человек (даже ЧЕЛОВЕЧИЩЕ), так что ничто человеческое ему не чуждо: Есть еще книга посвященная "Кефали", но если даже сегодня закажу не факт, что успеет приехать к концу июня. В принципе как грамотно изложить обе версии с статье - понятно, но исследователь внутри меня требует докопаться до правды.

Эпизод 9 сентября 1943 года согласно которому "Хардер" торпедирует и топит транспорт "Койо Мару". USS Harder (Cdr. S.D. Dealey) torpedoed and sank the Japanese merchant cargo ship Koyo Maru (3010 GRT) off the south coast of Honshu, Japan in position 35°30'N, 140°40'E. Он упоминается: - в википедии - сайт https://uboat.net/allies/warships/ship/3003.html - сайт https://www.wrecksite.eu/wreck.aspx?133699 - книга World War II Sea War, Vol 10: Il Duce Deposed (Gordon Smith, Don Kindell, Donald A. ): и другие А вот скриншот из рапорта: Даты и координаты совпадают.

В частности порталы uboat.net и ww2db.com; англоязычная википедия и др. Когда подводники заявляют в отчете об успешной атаке и затоплении (шумопеленгатор регистрирует взрывы в расчетное время, скрежет металла), а на самом деле - судно остается на плаву или когда заявляется транспорт на 10000 брт (условно), а на самом деле - там 2000 еле-еле - ситуация понятная. А вот наоборот - подводники считают, что промахнулись, а современные источники утверждают, что атака была успешной - вижу впервые.

Добрый день! Подскажите как быть: в нескольких открытых источниках на определенную дату есть данные о том, что подводная лодка атаковала и затопила японское судно, по данным же судового журнала этой подводной лодки - торпедная атака была, но команда зафиксировала 3 промаха, в японских источниках так же нет данных о потери этого конкретного судна. Возможно ли указывать обе версии в статье при описании события?

Это мой первый ранговый сезон... Дошел до 10го ранга. Дальше никак... Уже раз 5 откатывался к 12 и снова к 10му. Вроде и неплохо на Мэхане получается играть, но все время "синусоида" какая-то... Может так А может 0 урона, потому что умудрился свариться в торпедном супе...

А это нормальная ситуация, когда в одну команду попадают три игрока из одного клана? Отряды, значит, нельзя, но если хочется, то можно что ли?

Все верно. Именно поэтому мне хотелось бы видеть точку респауна лодок перед боем как можно дальше от основных надводных сил команды.

Вчера отыграл день на Далласе. Одну подложку затопил тараном (очень жаль, что не дали достижение "Дредноут"), вторую (Кашалота) - глубинными бомбами. Могу сказать, что очень нравится как организованы глубинные бомбы. Пока что все сходится с реальностью. Во ВМВ, британцами считалось, что серия из 3-7 глубинных бомб недостаточна для затопления ПЛ, поэтому сброс был увеличен до 7-14 и считалось, что для затопления подводной лодки нужно около 10 бомб. В принципе это я и наблюдал. Так что никаких претензий к наносимым глубинными бомбами урону нет абсолютно! За это можно сказать только спасибо. Сам геймплей за ПЛ попробовать все еще не могу (завтра только выдадут в аренду наконец-то). Но посмотрев как это играется со стороны подводной лодки могу сказать, что выглядит не очень правдоподобно. Думаю, что после того как попробую напишу подробно как мне, любителю серии Silent Hunter хотелось бы видеть геймплей за ПЛ.

К сожалению, подводные лодки не выпали сегодня. Завтра, судя по Адмиралтейству, тоже не выпадут. До того как сервер упал - успел отыграть несколько боев на Фаррагуте и на Далласе (повод был к нему вернуться заодно и немного прокачать Хелену). Если честно пока особо попробовать не успел. Непосредственно с лодками сталкивался два раза. Оба раза на Далласе: один раз получил торпеды из глубины, второй - начал "бомбить" лодку, нанес повреждения с затоплением, но был уничтожен надводными кораблями соперников. На Фаррагуте в противолодочном бою поучаствовать не довелось - все было как обычно: захват точек, противодействие эсминцам соперников. Пока что выглядит неплохо, но, если честно имеет место быть "собачья свалка" - подлодки пытаются приблизится к кораблям противника, эсминцы, соответственно пытаются пройти над подлодками, легкие крейсера идут с ГАПом почти вплотную за эсминцами. Дымы-дымы-дымы. При появлении японских эсминцев заваривается крепчайший торпедный суп. Имеет место быть некоторый хаос. Имеется мысль: может точки появления подводных лодок нужно было сделать не впереди от основных сил, а на краях карты перпендикулярно, чтобы у команды был выбор - отряжать эсминцы для борьбы с лодками или оставить их заниматься традиционными делами (захват точек, разведка и т.д.), подлодки должны по идее меньше сражаться с собратьями и больше с надводными кораблями (миникарта взята с форума, отредактирована в Пэинте, надеюсь никаких правил это не нарушает)

Добрый день. Пока что могу только сказать про неверное отображения иконок на экране выбора боя. К сожалению изменения "оконный/полноэкранный" или разрешения этот баг не решили.

Понял! Спасибо большое!