VonDed

Спор развивать не буду, но не согласен - тогда бы не терялись группы в пустую или бы не было неудачых атак. А они есть. Сверху четко видно кто смог в уворот и фокус ПВО а кто на рельсах. Вторых просто меньше. Хотя сужу по 5-7 лвл, может быть на 8-10 все как Вы говорите, уж простите тогда))

Буду честен - ТС прав, при условии если авиковод умеет в альт. Даже умея в маневры и отслеживая группы ЛК охватит от 2-х до 6-ти "рыбок". Это я как любитель Боуга говорю, и ничего на 4-5 лвл не светит ЛК против АВ, положение спасает только то что все-таки не все на уровне умеют в альт и скил. Могу посочувствовать ТСу и посоветовать либо их перетерпеть, либо начать с крейсеров. П.С.- но как любитель ЯП ЛК могу сказать что грамотный маневр и хилка в большинстве своем минимизируют вред, так что баланс вцелом соблюден, может быть просто надо набраться игрового опыта?

Правда? Я может везунчик, но мы в бои 7 лвл разве попадаем? 03:23 Добавлено спустя 3 минуты Спасибо, це опыт)) да я сам ужоснулся вчера от вида простыни, просто либо править либро спать перед работой. Сделаю абзацы, еще вычитку надо, и опрос прикрутить (кстати @ как?))

Сугубо для великой справедливости - с ракетами работали в союзе, причем продуктивно в своем направлении - это же авиационные РСы и таки Катюша с братишкой Ванюшей. Более того - Катюши ставили емнип на всякий москитный флот типа бронекатеров, так что если запиливать кому-нибудь зенитные ракеты то как ответный ход - давайте запилим пару советских крейсеров с "возможными проектами КБ им. Лесты" с РСЗО)) ну и гулять так гулять - советские авианосцы (!!) оснастить вместо бомберов штурмовиками с РСами и шоб с эффектом бронебойного залпа, хехехе ))

Надеюсь что не буду закидан помидорами более опытными товарищами капитанами если поделюсь с такими же новичками своими впечатлениями и соображениями от первых 500-с-хвостиком боев. На мастерство претензий не отрастил, потому напишу не о том, что делать для лютого вина (это для меня еще вопрос) а о том чего делать не стоит чтобы избежать лютого фейла. ​1. Не сливайтесь. Вообще берегите свой кораблик. Очень хочется по началу рвануть фпиред и пыш-пыш, на любом классе, особенно на эсминцах - туда торпеду, сюда торпеду и чтоб все утонули громко булькая. Но выходит чаще разочарование - засветились, зафокусили нас - торпеды в "молоко" а мы в порт. На крейсерах и линкорах - тоже самое только идем мы к точке рандеву подольше. Отсюда простая мораль - пока мы на плаву мы приносим пользу, за 15 минут боя её будет всяко больше чем за "минуту славы". Берегите свое HP столько сколько можно, на финальных пострелушках оно при прочих равных может быть решающим. 2. Не ходите один. Путь гордого самурая\одинокого ковбоя тернист и очень короток. Не мните что вы самый хитрый и ловкий воен на две команды и ща наваляете вон тому, тому и этому. Если даже вы и самый-самый, вы всё равно единственная (единственная, Карл!) для двух-трех-пяти противников. И они вас зафокусят хотябы от скуки и запинают хотябы массовкой, а если верить пункту один - нам надо быть на плаву дольше вражин. Тут идея простая - ходите с массовкой а если оказались одни не стесняйтесь показать корму. Бой на ретираде кстати очень хорош - целиться по вам неудобно а с ваших кормовых башен еще и будет прилетать. И таким макаром тащите врагов за собой в белы рученьки сокомандников. И да - не ленитесь договариваться. Вощемто говорят что стадо баранов управляемое львом опаснее львиной стаи управляемой бараном. Ну а даже минимальная координация действий - шанс уменьшить бараний фактор. Рандом он конечно рандом, бывает что каждый играет в свою игру, но иногда получается договориться, особо полезно координировать пво и удары на авианосцах. "Мораль сей басни такова - толпою гасят даже льва" 3.Не стесняйтесь и набегать и грабить корованы. Действуйте там где противнику неудобно а в идеале он вообще не может ответить - из инвиза, дымов, с недостижимой дистанции, из-за угла(острова, конечно же острова). Фокусите уже занятых перестрелкой или маневром, добивайте подранков. Не надо шпажных поединков - арматурой по затылку и тикать, ведь каждый поединок это лотерея чей бронебойный первым войдет в цитадель и даже при самом лучшем исходе ваши шансы 50%. Мораль - делайте больше "бесплатного" дамага и меньше стволов врага и XP их команды кончится быстрее чем в вашей. 4.Не игнорируйте базы. Если вы дрались как лев но продули по очкам, то... "поздравляю шарик ты балбес!" Пилить до врагов иногда просто очень долго, шансы в перестрелке во многом рандомны и захват\победа по очкам безопасный способ оставить с носом даже объективно победившего врага. Или вас. Так что думайте стоит ли проплывать мимо буйков летя по волнам. 5.Не спешите. Вообще ничего кроме маневра от торпед не требует спешки. Стреляете не по пристрелке, пускаете торпеды увидев врага в тумане на горизонте? Долбите по "ремонту" при первом костерке на палубе? Авиагруппами летите скорее в бой на вражеское пво? Пытаетесь топить авианосец на другом конце карты? (иногда конечно может получится и принести пользу, но обычно время и группы потеряны а вражина недотоплена, а пакостит авианосец что с 1xp что с 50k XP одинаково) Вы заработаете баф на скорость, на скорость возращения в порт. Особенно это ощутимо на линкорах, где время перезарядки примерно равно времени постройки юнита в какой-нибудь стратежке, а маневрирование ассоциируется с гонкой на паровом катке. На линкорах как и на авианосцах каждое действие из за длительности исполнения должно быть обдумано. 6. Не стойте. Это не означает - летите скорее убиться об стену (толпу врагов же) Это означает именно не стойте. Топить мишень намного проще - пали в центр по перезарядке и пей чаёк. Не стоит помогать врагу вас утопить, вы и сами с этим можете справиться, но как-нибудь интереснее;) Меняйте курс, скорость, делайте ложные маневры, короче говоря крутитесь так чтоб оппонент не мог догадаться где его залп встретится с тушкой вашего корабля. Хорошее маневрирование при определенной удаче дает шанс раздолбать врага и вообще не получить повреждений. Более того - на скорости от торпед вы увернётесь с минимальными потерями, стоя - подарите кому-то медальку "сокрушительный удар" 7. Не отыгрывайте чужие роли. Плохая идея из пушек эсминца разбирать линкор, еще хуже - ловить залпами катапульт линкора эсминец в голубой дали. Это можно делать от безысходности, но в нормальной ситуации это малополезное дело. "Штыком коли, прикладом бей" но не наоборот. Помните что вы отигрываете определенный класс корабля со своими плюсами и минусами. Большие пушки для толстых целей, фугасные пулеметы для быстрых и тонких, торпеды для внезапных наскоков, а авиация чтобы карать;) ну невнимательных как минимум. Долбая тушу линкора маломощными хлопушками задумайтесь - а может быть лучше дать пару залпов по эсминцу крадущемуся в ваш тыл? (отмечу что разговор не о том попинать линкор не надо, а о том что при нескольких целях надо выбрать правильную=)) Ему хватит десятка фугасов, вам почет а союзникам спокойствие. Годные дополнения от Iceswirl: 6.1. Правильно используйте оборудование. Не стоит при первом пожаре на линкоре сразу его тушить, особенно в том случае, когда над головой наворачивают круги две эскадрильи торпедоносцев. Они только этого и ждут. 6.2. В выживании помогает правило трех М: Маневр, Маленькая мишень, Максимальное расстояние. Про первое понятно, второе - не стойте к противнику бортом, мало того что вы большая мишень, так и еще открыты ваши уязвимые места, третье - расстояние помогает в маневрировании, уклонении от залпа противника, к тому же, с расстоянием растет рассеивание. 7.1 Изучайте ТТХ своего корабля! Вы должны держать в памяти информацию, например, о том, на какой дистанции ваш эсминец начинает светиться и, самое главное, на какое расстояние идут ваши торпеды. Никогда не пускайте их со второй линии через боевые порядки союзников! Знайте КД ГК линкоров. Ведь 30 секунд плюс время подлета снарядов - этого достаточно для доворота бортом, залпа и возвращения в позицию ромба. Годное дополнение от Vivicector 1.1 Про дистанцию: максимальная дистанция и оптимальная дистанция - разные вещи. Старайтесь держаться так, чтоб попадать по врагам и пробивать их. Линкор, весь бой державший 18+ км от врагов, рискует к концу боя остаться с полным HP... один против толпы врагов, да ещё и без нанесенного урона. Помните: корабль должен быть не только живым, а ещё и участвовать в бою. Иначе какой от него толк? Годное дополнение от Ellion_sh 7.2. если есть выбор между крейсером и линкором, не стоит стрелять по линкору фугасами если огонь по нему ведёте только вы,: даже если он и загорится, то легко восстановит повреждения, В такой ситуации жечь крейсер надёжнее. 2.1. По пункту 2 - важно не просто ходить с толпой, но и концентрировать огонь на одной цели! Не стесняйтесь помечать приоритетные цели - иногда союзники обращают на это внимание. Надеюсь что эти письмена помогут начинающим, ну и прошу - критикуйте если не прав, добавляйте если есть годные мысли. Удачи в боях;)

Хех.. уже за 1.5к боев а выводы вроде бы все еще актуальны) Спасибо всем капитаны)

Простите за небольшой офтоп - а новый перк на торпеды (плюс к скорости и минус к дальности) распространяется на авиационные торпеды?

Дык это уже из разряда суеверий и психологических эффектов самонастраивания будет)) если сильно верить то конечно работает))

Ща ща ща.. вот вспомнил как оно было: [:||||||||||:]. Все эти темы о угнетения чуть ли не с ОБТ танков, древние как.. кости мамонта, и также.. всплывают время от времени. Результаты боя зависят от скила/состава команды/взвода/баланса техники/ттх техники и прокачки/карты/расходников/прокачки капитана/выбора тактики/состояния игрока/машины игрока/качества сети и т.п и т.д но нет тут никаких дополнительных систем угнетения. Ну не нужны они, при такой сложной формуле с дофига много составляющих. Крайние значения в 40% или 70% это исключения, редкая редкость, пример исключительного (не)умения/(не)удачи. Масса находится в значениях ~50% с поправкой на игру хуже/лучше без всяких угнетений. Серии сливов и серии побед равновозможны в масштабах нескольких тысяч боев. А влияние рандома... у Вас же не пригорает когда ваш шальной залп с 20км выносит цитадель в кончик носа? Не ругаете же рандом - чёрт, не правильно это - не мог я так пробить! Ну вот как то так - он для всех равный.

Как то так, мне не нужен был Марбл,но я ожидал просто свистелок и переделок в ящиках just fo lulz. А тут все орешки пустые.. Недоумение,да.

Скажу так - играя очень нерегулярно набил 115 жемчугов, ивент не сложный, ивент проходной, но да это и не беда - именно для активной аудитории. Поигрывая и кораблик мол получи, это даже хорошо. Но т.к. не ставил целью взять Марбла не парился, открывал сундуки и вот тут был разочарован, и я думаю не только я - пустые все за 22 кроме одного. Не в халяву дело, флажков и так с горкой, но чувство такое... попробуйте сами описать. Странное. И решение по этой составляющей ивента - скажем тоже странное, какой-то очень инопланетный подход у лестовских маркетологов.

Текс. Ну загляни в соседний гайдец за моим авторством, вроде полезный вышел. А вообще и правда - иди на 5 и выше.

Отсветы пожарищ восхитительно яркие. Не поленился и прочитал от корки. Если сделать промежуточный итог то группы мнений примерно такие: - они разбили мне бинокль и погнули рельсы торпедой! #нерфитьавики - я ниразу не играл в авики но они имба вот Вам моё экспертное авторитетное мнение! - #авикининужны!1! какой баланс, если я ненагибаю фсех?! - а вот при Керенскоом! Дооо! Вот тогда меня какщас помню потопил авик с 20 вееров сразу! Нет, вспомнил - с 30 точно! Имбище! - #нисмогвавики но как же жить если кто-нибудь другой сможет? Запретить и не пущать! - рукалицо.жпг но ведь.. если маневрировать... и фокус пво.. - с**а может быть надо просто немного чуть-чуть слегка научиться больше 45% а?!! - у этих мутантов 8 пальцев на руке и 4 глаза наверное? Как авик стал однокнопочным?! - #апатьавики - тут и так колёса разного размера и их 5, зачем еще и палки?! - надо исторично!! авики гроза морей! в реальности торпеды сносили не 500хп а 600 и круг разброса у бомберов был меньше! - я жгу самолеты пачками и жру авики на ужин, аррр! - и еще море стариков детей и женщин с попкорном)

Умилительно хитрожелтое предложение, чувак такой беспалевный ловкач что аж дивно. А если по делу - то золото надо бы объединить, но штука в том, что на складах танковых армий его, скорее всего, скопилось слишком много невостребованного. Вощем понятно что это не очень для доходов Лесты и ВГ, и их трудно обвинять в чем либо, работа это не благотворительность. Свободный опыт наверное более-менее реалистично можно объединить, но опять же с оговорками - это и минус денег Лесте по переводу опыта за золото, и расстройство игрокам от появления высокоуровневых нубов. У меня лично около 250к свободки в танках, знаю у кого миллион и больше, это к слову о избытка в танках. С другой стороны доступный опыт может быть стимулом для покупки према/серебра/премкораблей ибо открыть то открыл, а на что купить? Мне кажется логичным перевод с понижающими коэффициэнтами, и появление подобного функционала через годочек. Ну а просто слияние серебра, я думаю по понятной для большинства причине, феерический бред - серебряные экономики несопостовимы. И да - корабли интереснее, да и игре нужна постоянная аудитория, а не набигаторы-фармеры.

Вот это поворот. Боты... они же... эххх... нет, ну Вы это серьезно? Вот прям честно?

На мой взгляд проблема преувеличена. Эсминцу, чаще всего, для удачного пуска торпед по лк надо очень напрячься - и подойти на дистанцию, и подставить борт для пуска торпед и потом еще как то уйти. А лк.. только отвернуть и 30 секунд подождать пока фугасы лягут в ствол,а потом только быдыщ - и от эсминца начинают отлетать модули и хп. И даже если пара торпед войдет в борт для лк погоды не сделает, хотя если на рельсы не становится то и это не частое явление. Проблема только с японскими эм - если они не хотят быть увиденными то будут спамить из инвиза и могут неприятно удивить неожиданным веером, правда и это легко лечиться маневрированием на ходу. Я лично даже люблю когда в зоне 10-5 км рисуется наглый торпедист - выждал начало поворота на торпедный залп и полным залпом бах - либо сокрушительный удар, либо инвалид. Бывает конечно что не срабатывает и тогда с 1-2 км отхватываеш по полной - на шансы должны быть у всех.

Только отмечу - музыка риальни клевая,а акции ну совсем ...странные. Кроме экономики все остальное в пределах нормы.

Тут я гляжу ключевой вопрос - ПП он чей, мой или команды? Давайте назовём его так - процент побед команд с участием игрока. И собственного понятно что победа/поражение это суммарный результат действия всех членов команды,ну а отклонения от среднего значения в 48-49% это уже личное влияние игрока как положительное так и отрицательное. Ну и я думаю понятно что речь именно о статистике за n боев, т.е. повторяющихся ситуаций, где победы без вашего участия уравновешенны поражениями с вашим тащунством. Кстати интересно бы узнать какой ПП будет у игрока допустим 100 боев не совершающего никаких действий - вероятно 48% минус его ПП это и будет минимальное влияние игрока на победу. Короче - да я думаю ПП это показатель игрока.

Спасибо, 10 из 12 страниц очень веселые, жаль ТС слил так быстро. Очень надеюсь что вернется и продолжит отстаивать свою несомненно взрослую и продуманную позицию.Как человек много работающий с детьми я бы попросил быть мягче к этому 45 летнему юноше.

Ну скажем так - обычные бои это базис. Вы хотите нечто большее - вопрос что раскрыт. Вопрос как? Вот тут пробуксовка. Предложить что то оригинальное в рамках существующих механик сложно - не вы ни я, похоже, этого пока не можем. Не уверен что разработчики сейчас могут. Давайте подумаем как можно сделать что то оригинальное иначе тема не конструктивна и напоминает хотелки. Допустим приходит в голову режим защиты высадки, - ну допустим есть точка на которой стоят транспорты. Они условно прикрыты цепью команды А, команда Б пытается сорвать высадку и прорваться к транспортам. Как захват точки только через потопление нескольких десятков целей. Ну может быть несколько таких точек. Вроде бы и ничего на первый взгляд, но как отбалансить команды/карты и всякие другие штуки что бы один провравшийся эсминец не сломал игру или катапульты линкоров? И уже не такая уж идея, и куча же всяких подобных факторов.

Ну тоесть обычные бои и потом тир по конвою/порту? И зачеем оно? В чем прелесть?

Согласен с котиком. Собственно говоря всегда хорошо не только обозначить хотелки, но и предложить как их, хотя бы гипотетически, следует делать. Я вот с ходу не могу представить как, например, в рамках ммо-шутера реализовать охоту на конвой или борьбу с береговыми фортами. Это не значит что я был бы против в них поиграть, но пока представляю только наподобие офлайн вариантов, что немного не про эту игру.

У меня в память о Игромире осталась карточка с кодом - мне чет не надо, а мож кто захочет другу старт с Марблхедом устроить G23MW-BTK4D-PNG3V-7BM8G крейсер Марблхед + слот должна действовать аж до 31.10.16 Еще раз внимательно - это ИНВАЙТ а не бонус-код.

Отходил первую тысячу-с-хвостиком боев (ну как минимум часть отходил, часть отплавал), клешни чуть-чуть эволюционировали в сторону размягчения и уже стали походить хотя бы на ласты, порт наполнился всяким разным военным железом, а в мозгу появились новые отделы отвечающие за маневры и баллистические вычисления. Собственно чтобы через годик-другой посмеяться над собственной наивностью хочу описать впечатления от игры на данный момент, немного упереть на различия с горячо любимыми но уже утомившими танками, и предложить тему для дискуссии -так сказать сделать мореходным танкистам зарубку на память. Итак почему же корабли не танки? На мой танкистский взгляд WoWs серьезно не похож на WoT, хотя принять это с первого взгляда трудно. Ну казалось бы почти те же самые грабли - четыре класса, две команды, фраги, захваты, даже схожий интерфейс, за чем же дело стало? Танкуй на линкоре, свети на эсминце и ругай арту, ну тоесть авики конечно Но на деле эти грабли наступаются совсем иначе, как принято говорить - корабли не танки!;) Классы кораблей в игре имеют свои весьма специфические особенности, не вдаваясь в описание которых, можно сказать только то что танковый опыт и шаблоны поначалу мешают и лучше с ними поскорее распрощаться. Ну для примера привести можно хотябы, возникающее по первости, острое желание спрятать свою тушку за островами и играть в качельки, с известными последствиями, или же примитивная трактовка что линкор-тт, эсминец-лт и т.д. Если коротко - имея некоторые схожие черты они совершенно не настолько просты, в лучшем случае это гибриды. Значительно разнообразит их и наличие уникальных абилок. Очень серьезно отличается и сама скорость игры. Корабли идут медленно, карты соответственно больше, про выпущенные снаряды иногда вообще можно забыть, они как солнышко висят по пол-минуты в зените. Для моей жены, с удовольствием шпилящей в танки, это стало непреодолимой преградой, ибо даже что бы заололошить на эсминце нужно пару-тройку минут плыть, а для нее это - скуууучно, а таки слоупочный геймплей на линкорах вообще вызвал непонимание. Это не хорошо и не плохо, просто кораблики игра более размеренная, это медленый тактический шутер, что тоже не очевидно. Но это так, во всяком случае пока тут нет кустов в которых можно стрелять наугад и все равно попасть, или сценариев разъезда известных еще до загрузки карты, а всяческие хитрости, маневрирование, засады, дымы и неожиданные коленца тут пока рулят. Более рельефны и особенности кораблей, так пожалуй было в ранних танках, когда видя танк точно знал его сильные и слабые стороны, думал о тактике, а не прятал тушку от голдового прострела в любой проекции. И кстати отсутствие каких либо золотых снарядов/торпед/эскадрилий тоже важнейшая разница, надеюсь она сохранит от нивелирования довольно приятный боевой геймплей. Своеобразие кораблей, динамичный догфайт и при этом время на подумать на больших расстояниях - при многих мелочах это ключевые отличия кораблей от танков. И самое на мой взгляд классное и ценное - каждое действие в этой игре имеет противодействие. В танках от летящего снаряда уклониться практически не реально - тут маневрирование может спасти, танковая арта карает с неба - рандомно но непреодолимо - здесь можно вывернуть маневр и поставить заградительный огонь - эскадрильи слетают с нулевым результатом, торпедам можно помахать ручкой. Практически у любого игрового действия есть контрмера, что повышает роль игрового умения, или же просто скила в личной схватке. Правда зависимость от команды по ощущениям меньше не стала, скорее всего как раз из-за принципа камень-ножницы-бумага, где мы можем быть только чем то одним. Вощемто для меня кораблики оказались к радости совсем не танками, может быть это радость неофита, но пока я вижу перспективу и приятную разницу, приглашаю к обсуждению, коллеги капитаны.

Оправданий нет - это ошибка=) поправил. Встречное предложение писать слово аббревИатура именно так, ибо.. Аббревиатура — слово итальянского происхождения (abbreviatura), которое в свою очередь восходит к классической латыни — abbreviare (сокращенно излагать) или brevis (краткий). Означает сокращение, употребляемое в письменном языке или устной речи, и чет испокон веков везде через "и" сорри за офтоп конечно, спасибо всем за дельные замечания.