Kitchen_witch

Напомню исходное сообщение: Немного отличается от вашего, нет? А там выше, от него же, есть сравнения действий на Могами. И утверждение, что если наносить в среднем больше 70 тысяч урона (я не помню конкретной цифры) и топить в среднем 2-3 корабля противника, то скорее всего процент побед на данном корабле будет в районе 60-65. И его статистика, похоже, вполне подтверждает данное утверждение. Давайте. Вообще-то, надо с этого начинать, но я думала, что очевидные вещи не нуждаются в дополнительном толковании. Итак: "турбобой" - бой, протекающий гораздо быстрее отведённых 20 минут. В рамках данной темы я предложила принять длительность "турбобоя" равной 13 минутам и менее (иначе совсем унылые результаты получались). серия - некоторое количество повторяющихся одинаковых или сходных событий (например, у вас была серия из семи поражений подряд, у меня была серия из четырёх поражений). Увы, комментировать действия ЦПП я не могу.

Я сижу и удивляюсь. Пишу вроде бы предельно вменяемо (стараюсь). Сливные серии - есть. Не спорю. Оспариваю утверждение о сериях турбобоёв (тех, которые по времени менее 13 минут), неважно, сливные они или нет. Именно они заложены в заголовок данной темы. Напомню, "как так получается, что турбослив за турбосливом..." Контраргумент: если играть плохо - поражения неизбежны. Наводящий вопрос: почему у меня не получается воспроизвести сливную серию? Что касается Микасы. Мне очень не нравилась точность её пушек. Я взялась написать обзор на этот кораблик (в рамках программы супертеста). Оказалось (после 10 расстрелов мишеней, 10 боёв в копе и 10 боёв в рандоме), что показатели точности у меня на ней не отличаются от веточных ЛК-3. Но я не кидалась утверждать после трёх боёв, что корабль плохой, а пошла проверять исходную установку. У вас именно три боя. Это мало для анализа (там мало и двадцати, но хоть что-то). Кроме того, вполне возможно, что на Микасе вы играете лучше меня, поскольку поняли, как должен действовать в бою этот корабль, а я пока не поняла.

Не надо ничего доказывать. Я проверила утверждение, существуют ли серии турбобоёв и есть ли необходимость с ними бороться. Быстрые бои - есть. Серий - нет. Вы подтвердили утверждение, что, если кидаться в "раш по центру" (см. среднее время вашей жизни в бою), то команда противника получает преимущество, которое может перейти в победу. Всё нормально, можно не бросаться на разработчиков с обличениями. Для сравнения: в "танках" разработка в течение очень долгого периода отказывалась признавать ошибку в модельке не помню какого американского танка, при которой его броня "держала" бы снаряды Ямато. Игроки с доказательствами (обстрел модели из всего, что есть, с записью реплеев и т.п.), которые воспроизводились, вынудили разработчиков признать свою неправоту. К сожалению, автор сей темы подтвердить свои обвинения своими же доказательствами не захотел. Попытка воспроизведения "режима серии турбобоёв" успеха не имела. Проверять утверждение о серии поражений, намеренно сливаясь и ставя команду в заведомо худшие условия я не хочу - это противоречит условию чистоты эксперимента. Да и за рамки этой темы выходит, если на то пошло.

"Верь в тропу, и она тебя выведет!"

Я не сомневаюсь как в профессионализме гнома-мизантропа, так и в генераторе случайных чисел.

А "по ошибке" какого-нибудь Белфаста начислить - никак нельзя? Даже постараюсь не сильно царапать краску.

А вдруг в СК Китаками, а я тут треплюсь?

За суперконтейнер??? Готова жить в этом режиме - СК за бан через сутки-трое!

Всё, что сделано мною, сделано во славу Эру единого добровольно. Но очень хочется увидеть именно серию боёв по нескольким дням. Особенно от того, кто начал рассказывать про неудачную якобы борьбу и про якобы серии (внимательно следим за мыслью, не отвлекаемся) турбобоёв. Всего-то надо доказать не разовым скрином (несколькими, не связанными по времени), а их последовательностью изначальный посыл. Но почему-то цепочку боёв менее 13 минут по времени (я очень сильно иду вам навстречу в определении "турбобоя") пока никто не привёл. Ни здесь, ни вообще на форуме. Не увидела доказательств. Пока было продемонстрировано, что, если слиться в течение пяти минут, то вероятность поражения увеличится. Также не обнаружила, что подобранные (допустим, вам) команды раз за разом, бой за боем бегут к проигрышу на повышенной скорости. И? Если я сыграю 10 боёв пополам на пятых и восьмых уровнях, то семь из них пройдут в режиме +2. А вот результат и от меня зависеть может. Позволю себе заметить, что на четвёртом развороте друзья не нужны. Нужна скорость. Это так, к слову.

А если ленту к шестиствольной пушке снаряжать с пропусками, она стрелять будет или на первом пропущенном остановится?

Участвую! "Тем более, зная характер генерала, патрон я, естественно не заряжал..."

Опрос в принципе некорректен, поскольку спутаны понятия "серия поражений" и "турбопоражения". Будем считать "турбобоем" таковой, занявший по времени менее 13 минут (пока не предложено другое). Тогда: 1. Серии слишком быстрых побед / поражений пока не подтверждены. 2. О какой природе феномена можно говорить без его подтверждения? 3. Нет разделения между "режимом угнетения" (серия поражений безотносительно длительности боя) и "серией турбосливов" (напомню, подтверждения пока не было). Давайте сначала перестанем путать тёплое и мягкое.

Итог: 67 % побед; боёв по 20 минут - 4 (16 %) боёв менее 13 минут - 3 (12 %). Странно. Получается, что если побеждать и работать на победу (см. место в итоговой таблице), то "турбобоёв" , а тем более их серии почему-то не наблюдается. Будет ли подобная серия от ТС-а? Нет. Если я буду играть на пятом уровне, я буду чаще встречать седьмые. Чтобы проверить, возникает ли на них серия быстротечных поражений, надо провести серию боёв. И продемонстрировать результаты. Только и всего. Мне этим заняться? Или всё же тому, кто настаивает на "фиаске" в борьбе?

Я надеялась, что здесь будут ещё две подобных таблицы, от других игроков. Шесть раз, для чистоты эксперимента? В принципе, можно. Боёв +2 у меня три. Два на Конго-классе, один на Такао. Две победы и одно поражение. Комментарии? Пятый и восьмой уровень часто воюет в таком раскладе. Приходится превозмогать. На некоторых - больше, на некоторых меньше.

Могут же, когда хотят!

Там это, парой страничек выше, скрин игры на корабле на два уровня ниже. Такао ей имя. С учётом тех результатов, при которых взято первое место в таблице итогов боя, я настаиваю, что играла без команды. Наслаждайтесь, я своё удовольствие уже получила.

А что там говорить? Отметила малое время боя в трёх случаях. Бывает. У меня тоже была - села играть в абсолютно сонном состоянии и хотела, чтобы команда вывезла. Увы, "без труда не влезешь и туда", как говорится. Малое время в бою - от неумения (это я про себя, если что). На Зао слилась так, что стыдно. Ошибки может сделать каждый. Во-первых, за балансировщик я не отвечаю. Во-вторых, вы намерено собирались усложнить эксперимент, играя на 5-6 уровнях. Нарушения алгоритма работы механизма подбора игроков не усматриваю, хоть и стараюсь. Не писали. Но систему обвинить - это, видимо, святое. При этом я считаю, что "норму перевыполнила": при среднем уровне 55 % побед отыграла на 60%. Точно результат не зависит от умения? При таком подходе мне вообще не понятно, что вы делаете в этой теме, где обсуждается фиаско в борьбе с турбосливами. Подтверждаете тезис, что если убиваться первым, то шанс на проигрыш увеличивается? Точность стрельбы при реальной баллистике примерно 3 %. За реализмом - в военкомат или в Дубну, строить машину времени. После этого - снова в военкомат. Сливаться можно. Не доказано утверждение, что подобные сливы идут раз за разом несколько дней, а вы при этом на первой позиции и с немалым настрелом. "Абрам, я ничего не хочу сказать, но муху не обманешь!" Не научилась играть я. Играю именно для удовольствия. И систематически (см. таблицу) его получаю. Почему народ игру бросает - за пределами этой статьи. "Всё проходит".

Охотник, которому для полного залпа надо идти весьма бортом, попытался перестрелять шустрый рисовый эсм на два уровня выше себя. Что характерно, не получилось. Тут правильно было бы спросить, что делала команда, пока он сливался четыре минуты. Правда, Маас сумел отдаться, видимо, ещё раньше. Двое слились. Остальные, видимо, опустили лапки. Трое в команде решили продать себя хотя бы не задёшево.

Джяньвей (или как он там?). Время в бою - 5 минут. Банзай-атака на крейсер? В режиме "превосходство" при двух эсминцах оставить команду без одного, разменявшись на несчастную Фуру? Аплодисменты. Перт. Быстрый бой. Я не знаю, как надо играть на Перте, у меня его нет, но четвёртое место снизу... Это как вообще? Все играли в "спрячься за соседом"? Шесть минут боя и сухой разгром Полагаю, реплей взял бы первое место на конкурсе "эпический слив". Обычный бой на 15 минут. Противник стрелял хуже. Но что-то мне подсказывает, что не отбиты собственные хиты у ДеГрасса. А на что рассчитывал человек, настрелявший на Техасе 11 тысяч урона? Весь бой бултыхаться позади всех (это на ЛК с не самой большой дальностью стрельбы) - сразу минус один корабль у союзников. Прикрыть фугасными залпами Нагато и Фусо не позволяли убеждения совести? Как же, это ведь линкор ПВО. Видимо, если Лэнгли и Хошо не завезли, то воевать не стоит. Омаха прожила 6 минут и нанесла аж 8 тысяч урона. Это не игра. Это - дно, даже по моим невеликим меркам. Я готова поверить, что был "чёрный день" при условии открытой статистики, где окажется, что ваши средние показатели как минимум вдвое превосходят предложенные к осмотру. Мою таблицу сможете откомментировать? Ну, в порядке ответного обмена любезностями. Кстати, мне бы хотелось услышать мнение прочих, отписавшихся в этой теме, по предложенной мною выборке.

Это была не серия, а подлог! Извольте закрыть ротик до предъявления убедительных доказательств. Минусами я, конечно, никого не поцарапаю, но поставить - считаю долгом. Стрелять уметь надо. Полагаю, разработчикам тоже интересно, как так можно промахиваться. Хотя веточные тройки не отличаются точностью. но у меня и Микаса стандартные 30 % попаданий выдаёт. Что, другой методички не дали? Кто там про системный подход говорил? Выдернутые по дням, не подряд, не за несколько дней... За такую работу в институте ставят плохие оценки. Если говорить о полосе неудач и методическом гноблении со стороны кровавой разработки, не дающей талантливому юноше почувствовать себя адмиралом, то слова надо подтверждать результатами за определённый период. Поражения (в том числе и досадные) случаются у всех. Не все находят силы признать, что в поражении и они виноваты бывают. Перевожу на общедоступный: "тема про мой плач и ной, меня массоны угнетают". По просьбе трудящихся, как и обещала, выкладываю результаты боёв за пять дней. Могу скринами подтвердить каждый. Ваш ход, господа адепты угнетения, серий турбин и прочие жертвы захвата газет и телевизоров.

Без серии скринов я бы не бралась утверждать за "подряд" каждый день, изо дня в день. Впрочем, если ты сливаешься за пять минут и это называешь турбосливом - то да, такое вполне может быть и каждый день. Доказательства серийности - в студию.

На, смотри. Можешь оценить уровень игры союзников и противников:

Ответ "Кокаином" не ложится на вопрос "Какие ваши доказательства?". Ну это уже в другую оперу. Да, поняла, где искать. Не обращала на эти циферки-буковки внимания. Выходит, напрасно. И это очень-очень грустно, на самом деле. Charger_33, иметь с вами дело - подобно бесчестью. Но данные продолжу собирать.

"Чем докажешь?" (из к/ф "Красная жара") Прошу понять правильно - обвинение во лжи достаточно тяжёлое.

Давайте, я прокомментирую. И пусть моё мнение подтвердят или опровергнут те, кто играет лучше меня. Во-первых, непонятно, это серия боёв, или разнородные скрины. Буду считать, что серия, мы договорились верить друг другу. Во-вторых, нет подтверждения "турбинам": не указано время боя, ваша команда не вынесена "в одну калитку" (это когда у противника потоплены один-два корабля). Кроме того, не указаны режимы (наверное, придётся дополнить таблицу). Первый бой, вы - топовый эсминец (из всего двух). Да, половина команды играть не хотела. Тем не менее, не тот результат, которым хвастаются. "Стандартный бой", да? И вы невнимательны: "Макаров" противника не самолёт сбил, а корабль потопил. С учётом, что этот крейсер на уровень ниже вас, не удивительно, что опыта он получил больше (тем более при победе). Второй и третий скрины - это один бой. Будучи на линкоре с кучей пушек-фугасок, вы не сделали почти ничего. То, что для вас бой +2 - не отмазка: оппонент на Фусо был гораздо более полезен своей команде. При таком бое я не жалуюсь, что в моей команде раки - я ничем не лучше их. Третий бой (отмечен как четвёртый). Не осилили, да (и ведь на сток не списать). Вообще первый бой на тяжёлом американском крейсере? Закинуло, конечно, неслабо, к девяткам. Но и на турбослив не похоже. Дальше не поняла про "семь минут" и "один из двух - мой" Сыграли на другом аккаунте для пробы? Результатов не вижу, вижу "застывшее мгновенье боя". Комментировать не могу. Последний бой - кидали торпеды с безопасной дистанции? Как-то результат "не очень". Понимаете, когда я оказываю такое слабое влияние на бой (считаю его пропорциональным месту в итоговой таблице), то это не команда плохая, это я играла "очень не очень".