Leshiy_201

Много линкоров - это хорошо, это дамажка, которой всем хватит. И крейсерам, и авикам, и эсминцам, и линкорам

Вопрос снят. Невнимательно читал регламент.

Хы. Как всегда. Берем ситсершип, минимум трудозатрат - и у нас новый прем. Продаем. Профит

Да про эту мель уже темы 3 было.

Начну немного издалека. Как виделось когда-то, картина мира (баланса) в кораблях должна была быть как "камень ножницы-бумага". Т.е. ЛК убивает КР, ЭМ насилует ЛК, КР карает ЭМ. АВ обособленно карают всех. Но речь не о них. И в принципе на младших и средних уровнях все это худо-бедно работает, но на хайлевеле ЭМ превращаются в непонятную субстанцию. Вспомните. Карали вы с эсминца Ямато-рельсохода? Да, и не раз, 2-3 узких веера и "галина-бланка буль-буль". Вешали ваншоты с ЛК зазевавшемуся крейсеру? Да, это бывает реже, чем на 5 лвл, но 40-50к оторвать с залпа - реально. И Москву, и Зао, и ДеМойн, не говоря о Минотавре вполне реально ваншотнуть фулловых. А теперь вспомните ваши лучшие залпы с КР по ЭМ. С залпа в порт фуллового Гиринга? Или Шиму? Которая подставилась в 5-6 км? Да фиг вам, лично у меня не бывает такого (если эсминец, конечно, не экономит на флажках от детонации). Больше 12к с залпа ни у кого лично я не отрывал, а так и еще меньше. А для большинства Эмов 10 лвл потеря 12к вполне переживаема. Так откуда такой перекос в живучести ЭМов? Причем на 2,3... 7 лвл такого нет. С залпа условного Щорса отправить на дно Мэхен сложно, но можно. Или это мои субъективные ощущения и криворукость? А все направо и налево ваншотят зазевавшихся эсминцев?) ЗЫ. И как при такой фантастической живучести ЭМы умудряются по дамагу и фрагам быть одними из самых унылых кораблей на хайлевеле? Впрочем, это отдельный вопрос.

Многие не согласятся, но по-моему есть объяснение у всего этого. Если вы изредка плохо попадаете в стоячие корабли, то это беда разброса. Разброс на кораблях действительно большой и в принципе звезды могут сойтись так что в центр круга снаряды не полетят. Но это разовое явление, если вы стабильно плохо попадаете в стоячие корабли, то вы систематически целитесь не туда (проблема вертикального упреждения) и корабль у вас не в центре мнимого круга разлета снарядов. Почему при этом вы чаще попадаете в идущие корабли? Да банально от того, что также плохо берете упреждение. Только в этом случае разброс играет уже за вас и позволяет при заведомо неудачном выстреле пару снарядов во врага загнать, особенно если он среагировал на вас залп и начал отворачивать. Кстати в упор на дистанциях меньше 3 км лучше стрелять не переходя в режим бинокля. Будете попадать чаще и лучше.

А причем тут ЛК? Почему вы решили что тема про ЛК? Если внимательно читать будет ясно, что вопрос скорее о противостоянии КР против ЭМ.

Бывало и 8-9 загонял с залпа ЗАО. Фугасов. Урон при этом в районе 10к.

Я не говорил, что эсминцам надо нерфить живучесть, тут скорее проблема в другом. Крейсера на хайлевеле малоэффективны против эсминцев. Смотрите, даже отписавшиеся выше описывают, что основные плюхи отписывали эсминцам с линкоров. А над крейсерами (ну разве что за исключением Минотавра) эсминцы посмеиваются.Вот и получается перекос баланса, когда крейсера за эсминцами не охотятся (муторно и неэффективно), начинают стрелять по ЛК, у ЛК от всего этого дела горит (и не только палуба) и пошло поехало...

Не совсем так. ЛК на 10 лвл сейчас труднее шотнуть эсминцу, банально потому как выйти на дистанцию уверенного поражения стало трудно из-за авиации, эсминцев, РЛС и ГАПов, количество которых растет, НО! при этом потенциально мощь торпедного залпа никуда не делась, она с уровнем растет и торпедной атакой ЛК забирается. Редко, да. Но бывает. А вот если вы подловили допустим на ЗАО Гиринг и дали ему километров с 8 залп 12 шт 203 мм снарядов и попали допустим 9-10 шт - с него 20к+ хп вы не выбьете. Более того даже с 2х залпов скорее всего не выбьете. Можете проверить в трен.комнате.

С каких крейсеров и на каких дистанциях?

Отчасти соглашусь с выше отписавшимися, что с ЛК заходит по эсминцам даже лучше. Но в первую очередь интересны результаты достигнутые на крейсерах.

Ну да, о чем я выше и говорил. Гиринг только японцев и амеров и может контрить. К тому же карты удачно сошлись, что вы оказались в топе, а у соперников на топовых эсминцах - игроки оказались... скажем так, ниже среднего. Но так складывается очень и очень редко в боях.

Недавно прошел Донского. Половину боев с ИВ, половину без. С ИВ вроде все-таки повеселее крейсер выглядит.

Ну да. Если не упарываться в игру по 20боев в день, то пока качаешь ветку до топа его успеют 3 раза понерфить и 1 раз апнуть. Тут не угадаешь.

Ну насчет выдавливания - японцев или американцев выдавить можно, с немцами сложнее, с совками вообще печаль. Скажу за себя. Я не вступлю в перестрелку с Хабаровском даже в упоре, если не буду иметь превосходство в хп в 2 раза. В противном случае скорее всего это будет билет в порт) Да и даже с Удалым воевать так себе удовольствие. Если хотите давить эмов и играть в островах, обязательно берите пеленгацию. Иначе не всегда можно найти и наказать условного Кагеро или Югумо. А так у них шансов уйти становится очень мало. Раньше хорошо заходила тактика против ЛК и КР, когда брался перк на ускорение торпед (что не говори, а эти +5 узлов рулят и сильно, а 16,5 км дальность избыточная), проходило затопление, потом с 10 км враг поджигался из инвиза. Сейчас это уже не так эффективно, ибо инвизной стрельбы нет, а с 10-11 км от более-менее нормального игрока Гиринг в ответку получает на пол-лица. Это вам все-таки не Хабаровск... В целом эффектность и полезность арт.перков на Гиринге в данный момент на мой взгляд весьма сомнительна.

Прежде чем ответить на вопрос о правильной сборке перков Гиринга неплохо бы ответить на вопрос, а как в нынешних реалиях вы собираетесь его использовать и кого приоритетными целями выбираете? В какой геймплей играете.

Несколько патчей назад Гиринг прикольно гнул, а в нынешних реалиях рандома - унылое корыто, мало влияющее на исход боя.

Хм. И меня похоже потеряли в списках. Хотя кораблей 59.

Пить. Надо. Меньше.

А я бы сказал, что скорее проблема в том, что сейчас другие 10е эсминцы (в частности Гиринг и Шимаказе) по ТТХ не дотягивают до 10 лвл...

Прям с языка сняли. Особенно про Гиринг. Особенно в противостоянии с Хабаровском... Разработчики видимо не видят проблемы в том, что Гиринг сливает Хабаровску вчистую на любых дистанциях боя.

Тут фишка в другом. С инерционкой прямой урон с фугасов начинает заходить нормально по ЛК. Без ИВ стрельба по ЛК, особенно по каким-нибудь немцам малоэффективна за счет убогой баллистики и малого калибра. Т.е. урон ЛК наносим только за счет пожаров, но эффективный процент поджога привязан не к гипотетическому ДПМ, а к реальному проценту попаданий которое на Кливе не столько велико. Поэтому если планируешь выбивать дамажку с ЛК - лучше надеяться на урон, а не на пожары. ИМХО. Взрывотехник при ИВ обязателен чтобы не сильно просесть в вероятности поджога. Фактически этот -1% суммарный особо не почувствуешь. До тех пор пока соперники не вспоминают, что Кливенд замечательынй фугасоприемник. Кливленд ваншотится залпом фугасов в того же Фусо при должном везении)))

Сравнивать корабли не по сухим цифрам надо.... тот же Хацухару, который вы считаете кактусом по ТТХ, гораздо более цельный, сбалансированный и приятный в игре корабль, чем Шинономе.

Сейчас в игре есть только один эсминец, который доставляет проблемы - Хабаровск. Остальные на его фоне - бесполезный хлам. А контрить Хабаровска - никакая РЛС не поможет, хоть ее всем неограниченную на 20 км бьющую выдай.