RAMMSTEIN_THE_BEST

Black_Hunter (08 Авг 2013 - 13:31) писал: Ну это достаточно спорное утверждение. За всю историю России мы не вели захватнических войн. На нас нападали, мы отбивались и присоединяли территории.

__Beard__ (08 Авг 2013 - 00:06) писал: Победы в войне? Вы серьезно считаете, что Япония могла победить в этой войне? А два "упущенных" авика, оцененных, как причина поражения, просто вызывают улыбку. Вам известно, сколько авиков наклепали штаты до конца войны?:) Полагаю, что даже если бы цепь случайностей (или ошибок) была бы не на стороне штатов, а на стороне японцев, это не изменило бы исход войны. Учите историю. Русско-японская война 1905 года, как маленькая Японию не имеющая никаких ресурсов смогла победить могучий "Русский колосс". Российскую империю, которая пор мощи превосходила Японию в сотни раз. Задумайтесь!

__Beard__ (08 Авг 2013 - 00:06) писал: Победы в войне? Вы серьезно считаете, что Япония могла победить в этой войне? А два "упущенных" авика, оцененных, как причина поражения, просто вызывают улыбку. Вам известно, сколько авиков наклепали штаты до конца войны?:) Полагаю, что даже если бы цепь случайностей (или ошибок) была бы не на стороне штатов, а на стороне японцев, это не изменило бы исход войны. А вы приведите название всех авианосцев США в ТО во 2 мировой, А ПОТОМ ПОСМОТРИТЕ КТО ОТПРАВИЛСЯ КОРМИТЬ РЫБ.

Vitmam (08 Июл 2013 - 07:50) писал: во-первых у японцев был фактор неожиданности потому что, русское командование сама не хотела применить этот фактор. Ведь Россия прекрасно понимала,что война начнется, почему же самой нельзя было нанести упреждающий удар. Или морское командование думало,что война будет идти по старинке,в кильватерных колоннах :teethhappy: . Между тем для офицеров, пришедших на флот в первые годыXX века, контраст между устаревшими судами, на которых они совершали летние практические плавания, и новейшими крейсерами и броненосцами, на которых им пришлось вступить в бой, оказался разительным – не все успели «перестроиться». Офицеры были храбры, но в мирное время надо было больше практиковаться. Может для вас я открою новое, но Японию не напала бы на РИ, если бы не огромные займы у США и Англии, которые постовляли в Японию своих инструкторов. Я согласен, что командование на Далнем востоке было бездарным, что Алексеев с Куропаткиным, что Стессель. Японские корабли не намного превосходили русские корабли и о войне никто не думал до последнего. Так что упреждающий удар был невозможен. Да и для России это неприемлемо! Мы никогда не начинали войну первыми!

oleg34 (08 Авг 2013 - 11:37) писал: В Российская империя была в основном аграрной, с плохо развитой промышлиностью, и было легче закупать за границей чем что то строить дома. В СССР в 30-х началась индустрализация. К началу войны практически все вооружение было разработано и произведено в СССР Вот оно- ошибочное всеобщее мнение. РИ имела наибольшие темпы роста промышленности во всём мире. Эту байку об отсталости придумали большевики для революции. А в ВОВ многие содаты ходили с трёхлинейками(винтовка Мосина обр. 1891 года). Так что не надо тут наговаривать на империю.

SergeyMakhov (08 Авг 2013 - 12:30) писал: Еще раз - учите матчасть. Смотрите планы правительства С Ш А. Там все написано. Не надо выдумывать и додумывать С вами бесполезно о чём-то разговаривать. Вы указываете только на какие-то свои документы и предвоенные планы США. Япония было способна выйиграть войну, а атака на Пёрл-Харбор была идеально спланирована!

SergeyMakhov (07 Авг 2013 - 23:20) писал: ВПО-38, известный так же как Rainbow-5 - на первом этапе войны сдача всех позиций в ЮВА на плечи Роял Неви и стратегическая оборона треугольника Аляска-Оаху-Панама. А в это время Атлантический флот чапает минуя Панамский канал в Перл-Харбор.. План Оранж - 1941 год - для поддержки Малайи и Англичан выделяется ограниченный наряд сил, но линкорный и авианосный флоты США не дробит. Его зона ответственности - от 135 градусов восточной долготы на запад. То есть это чуть восточнее Гуама. И держит оборону до тех пор, пока не переломится ситуация в Атлантике. После этого - см. план 1 - Атлантический флот чапает на подмогу Тихоокеанскому. Хм а вас не смущает тот факт, что на начало войны с Японией, Америка не воевала с Германией! Первые боестолкновения произошли в 1942 году. Атлантический флот вообще не должен был переходить в ТО.

SergeyMakhov (07 Авг 2013 - 22:48) писал: Опять-таки - ознакомьтесь с предвоенными планами США. Вы их просто игнорируете. Какие планы? Все линкоры США останавливались в Пёрл-Харборе для дозаправки, так как ни один линкор не мог дойти от берегов США до Американских Самоа без дозаправки. У Америки не было никаких планов, она собиралась как можно дольше оставаться в стороне. SergeyMakhov (07 Авг 2013 - 22:48) писал: Опять-таки - ознакомьтесь с предвоенными планами США. Вы их просто игнорируете. И если не секрет. Для вас Филлипины не ЮВА? А ведь они принадлежали США. Так что флот США там просто обязан был быть, а Пёрл-Харбор являлся главной базой ТФ США.

Darth_Vederkin (07 Авг 2013 - 22:36) писал: А собиралась? Логику включите! Нападение на Пёрл-Харбор случилось 7 декабря 1941 года, а разгром группировки Z состоялся 9 декабря, а взятие Сигапура после. Совсем-совсем? Не совсем-совсем. Они предоставили, но не очень большое кол-во кораблей.

SergeyMakhov (07 Авг 2013 - 22:28) писал: И что? Да, перевели американцы. Тут реально есть люди, которые верят во всемирные заговоры?..))) Ржака. Всемирный заговор? О чём вы? Вы пост прочитайте дальше, а не только первые строчки!

SergeyMakhov (07 Авг 2013 - 22:17) писал: Из отчетов японцев, которые американцы захватили и перевели после войны. Перевели Американцы! А с кем воевали японцы ? С Американцами! Америка перевела, как ей было выгодно. Успех атаки невозможно отрицать! Американский флот уничтожили. Америка не смогла поддержать англичан у Сингапура, в результате чего англичане потеряли 2 дредноута: «Принц Уэльский» и «Рипалс». Также силы АБДАКОМ были составлены без американцев, которые не смогли ничего предоставить!

Интересно, откуда такая информация? Даже, если всё так и было в реальности, вся эта кутерьма, то трудно отрицать успех этой операции. Американский флот был полностью выведен из строя! Единственное в чём ошиблись японцы, так это в том, что упустили авианосцы! И по моему это лишило их победы.