AVTactics

Я, кажется, начинаю понимать почему на Атланте тяжело играть в ранговых. Очень долго были качели 9-10 ранг, теперь качает на 8-9 ... тяжело идёт. Проблема кроется в том, что в отличие от третьей и второй лиги здесь ярко проявляется сущность игроков - единоличники. Все ожидания о командной игре (надежды скорее) лопнули. Ранговые бои теперь сделали меня холодным и по сути с наплевательским отношением к команде. Не известно, игроки просто не хотят или не умеют. Зачастую можно услышать в чате очень странные на мой взгляд заявления о командной игре, которые командной игры в принципе не касаются - это дает мне понимание, что совсем сдвинуты игроки на индивидуальном одиночном мастерстве, что аж путают его с командной игрой. Атланта изначально и уже очень давно мною воспринимается как корабль для командного взаимодействия, то есть это связки. Будь то линкоры или эсминцы, но это связки, командной взаимодействие. Если в третьей и второй лиге ребята более-менее играют командно как ни странно, они просто не очень хорошие индивидуалисты, но хотя бы стараются помогать друг дружке, то здесь ярко выражается именно индивидуальное мастерство, про командное взаимодействие можно забыть (я уже начал повторятся). Вот собственно и всё. В связи с чем я забил на заградку и теперь катаю с гидропоиском. Похолодел к игрокам, к чату, теперь не координирую свои действия, по сути отношусь наплевательски к команде. С другой стороны есть плюсы в этом для меня лично ... мне приходится искать, понимать и учиться играть в одиночку на Атланте. Пока что дается тяжело, но я постоянно анализирую каждый свой бой, каждую ошибку, так что прогресс в игре есть ... печально конечно, что командную игру по определению превратили в одиночную, но ничего не поделаешь. Устал бодаться и доказывать всем, что я прав ...

Бомбануло сейчас погреб )) Проиграли 100% бой. И виноваты были эсминцы! Гады, сил не хватает .... Команды: 2 ЛК, 1 КР, 4 ЭМ. У меня в команде я - Атланта, у противника Молотов. Пишу в самом начале чтобы линкоры как можно быстрее выносили Молотов и заняли их линкоры перестрелкой. Те подтверждают, а затем худо-бедно, но выполняют задачу. Учитывая моё аккуратное ныканье за островами линкоры с крейсером практически не тревожат. К линкорам нет претензий. Едем дальше. Я в углу не сижу ... поддерживаю эсминцев, но одному мне как крейсеру очень тяжело против эсминцев по определению, хотя бы просто потому что я не могу их обнаружить. Поэтому пишу в чат чтобы играли эсминцы со мной. То есть они должны прокладывать путь, высвечивать вражеских эсминцев, а я из-за спины просто буду их всех разносить. Поначалу так и было, мы повели в счете, линкоры вырубили их линкор, я убрал эсминца ... но затем ... эсминцы почему-то поползли кто куда, и что самое главное ни одного не было рядом со мной, в моем районе ... пишу уже на всех парах в чат мол играйте со мной - не слушают. В итоге эсминцы противника просто сыграли грамотно - они не стали разделятся, а наоборот - все кучкой стали ходить. И просто по численному перевесу выносили наших эсминцев один за другим. В итоге и мне стало просто очень тяжело бадаться одному против трех эсминцев ... В итоге бой проиграли. Я считаю .. да нет, я даже УВЕРЕН, что виноваты в этом исключительно эсминцы! Просто гады! PS Когда пошла волна большого количества эсминцев на высоких уровнях в рандоме, то я выезжал на Флетчере и говорил: эсминцев много, а толку от них - всё так же если не меньше. В итоге зачастую моя команда выигрывала, но я не об этом хочу сказать. В первой лиге наблюдается большое количество эсминцев, но на них не умеют играть!!! Я уже объяснял некоторым ребятам, что эсминцы только кажутся лёгким классом. В управлении ими может оно и так - они более маневренные, торпеды, невидимость, дымы ... казалось бы легче крейсеров, самый легкий класс, но когда речь заходит о пользе команде, о грамотной игре на эсминце - вот тут и проявляется вся суть класса. Эсминцы как и линкоры с авианосцами - стратегически важный класс, который обладает определенной спецификой, требует определенных познаний и умений. Казалось бы, маленький кораблик, а ответственности на самом деле выше крыши! И этого не понимают ... Прошу прощения, подгорает от таких безалаберных эсминцеводов просто ужас! ... Первое впечатление от засилия эсминцев, т.к. меньше крейсеров становится, а значит и меньше угроз ... однако, в силу специфики класса крейсер и его самостоятельности на данный момент обостряется другой момент - взаимодействие с союзными эсминцами. Как уже было сказано выше, эсминцев много, а толку ... но если попасть на грамотных эсминцев, достаточно 1-2, то в целом можно тянуть целые бои. Еще одно примечание сделаю, что заметил ... Эсминцы знают что такое Атланта и стараются под нее не лезть. И этого в целом достаточно. То есть если мы не убиваем эсминцы, то как минимум работаем как эффективный пугач этих кораблей - они в страхе разворачиваются, перестают атаковать точку и т.д. и т.п., в итоге мы точку забираем. Здесь опять же есть нюансы, которые по большому счету касаются союзных эсминцев, они должны это понимать, и выживать, и не помирать на пустом месте, и т.д. и т.п. Пока что впечатления от Атланты на поприще вот такого засилия эсминцев исключительно положительные. Единственное что ... авианосцев становится еще меньше по сравнению со второй лигой, и я всерьез подумываю чтобы попробовать гидропоиск нежели заградку. Правда гидропоиск автоматически привнесет в мою игру более агрессивный характер, поэтому я не рублю шашкой сходу, но вполне возможно что имеет смысл именно в данной сложившейся ситуации с командами в первой лиге РБ. Пока как-то так ...

256% для меня очень не удобно. Процентов от чего? Да и потом обычно мыслит человек 100%, а то, что больше 100% - "сверх". В любом случае это не удобно. И отвечать на мои выше поставленные вопросы не нужно, это риторические вопросы. Лично я бы не хотел, чтобы мне в интерфейсе выводили проценты, это будет мне лично мешать и только путать. Нанесенный урон - хорошее решение.

В таком случае я считаю, что решение со звездой в порядке и менять ничего не нужно. Пусть всё остается как есть. Не хотите играть командно - играйте единолично. Для единоличников ввели звезду - кто лучше, тот её и получит (или вернее не потеряет) - такая концепция полностью подходит для единоличной игры. Иными словами, всё в порядке.

Вот читая негативные отзывы по этому поводу и сам лично встречая в боях подобных ребят я вижу проблему несколько иного характера. Она в целом не нова, она живёт и процветает в рандоме, причем, большое количество форумчан вполне хорошо к этому относится. Суть - играть не на команду, а на себя лично. Первое недоумение возникает при самой постановке проблемы ... раз в рандоме многие вроде как и не против чтобы забить на команду и играть тупо на дамажку или сохранение жизни, то какого фига тогда в ранговых жалуются? Но это так, лирика ... Я всегда был сторонником командной игры и никогда не приветствовал подход "забить на команду, играть на себя" по одной простой причине - у нас командная игра, цель которой - победить. В связи с чем мне тоже не очень нравится такая ситуация, но я не думаю, что дело в этой звезде. Сама по себе звезда - отличное решение, которое уменьшает количество "подгораний". Проблема же мне видится в другом: как "заставить" игроков играть в командную игру, а не в одиночную? Те, кто знаком с теорией игр, знают прекрасно, что в первую очередь игрок (да и вообще человек) заботиться о своей безопасности. Этакий инстинкт самосохранения. Это природная штука, то есть то, что происходит на самом деле - нормально. Игрок в первую очередь думает как бы ему сохранить себе звезду, как бы себе сделать хорошо - это в порядке вещей. Если задаться вопросом когда же игрок начинает думать о других, то ответ будет столь же прост - когда мне уже хорошо. То есть когда я себе обеспечил безопасность, комфорт и прочее, то я готов думать о других, помогать другим и т.д. и т.п. И мне кажется проблема то в том, чтобы дать игроку вот эту первую планку, чтобы он начал думать о других. То есть сейчас игроки думают о себе, о том как себе сохранить звезду, а чтобы исключить момент единоличной игры нужно .... блин, либо дать ему изначально этот момент, как бы за него решить вопрос собственных интересов, либо как-то может быть сделать так, чтобы он это решал очень быстро, чтобы по ходу боя он это решил за 5 минут, а дальше уже начал играть на команду ... Это от меня не предложения, а просто мысли вслух.

Проголосовал за оставить как есть. Я лишь несколько раз встречал подобных товарищей, и ни разу они не оказывались первыми в списке по опыту, как раз потому что они вне боя и ничего толком не делают. Возможно, такая проблема и существует, но ... вот так брать и рубить сразу я бы не стал. Нужно всё очень хорошо проанализировать, иметь на руках множество цифр и примеров боев с такими игроками. Для меня лично то, что пишут сейчас на форуме, не показатель. Ведь пишут по большому счету тогда, как они занимали первом место по опыту, а сколько боев, когда они не занимали? Еще раз подчеркну, во всех поражениях (да и в победах таких встречал) эти ребята не занимали первого места в команде. Может быть, до сей поры меня это обходило стороной ...

Да чего уже там мелочиться, пускай дают РЛС!! ))) И желательно без возможности дальнейшего нерфа (ух, сколько слёз будет) ... )))

Мною когда-то уже давно были представлены вполне логичные обоснования концепции РЛС. И раз её ввели в игру, значит наши мысли с разработчиками совпадают. Если коротко: линкоры могут самостоятельно уничтожать крейсера, эсминцы могут самостоятельно уничтожать линкоры, а вот крейсера самостоятельно не имеют возможности уничтожать эсминцы, просто потому что они их увидят только тогда когда эсминцы этого захотят. А если что - дымы. Поэтому и родилась концепция РЛС как некого инструмента самостоятельности крейсеров в борьбе против эсминцев, более слабого звена в "карусели" относительно крейсеров. На мой взгляд всё логично и "докручивает" баланс классов до более-менее оптимального вида. Вы же, я осмелюсь предположить, рассуждаете с точки зрения игровой действительности, то есть мастерства игры игроков на тех или иных уровнях. Если я не ошибаюсь, то моя позиция несколько иная.

Дык надо давать не одному крейсеру, тем более премиумному, а всем грубо говоря. Ну, или хотя бы советским и американским как это сделано на высших уровнях. В самой концепции РЛС нет ничего имбалансного на мой взгляд, эта штука просто делает крейсера самостоятельными в плане уничтожения эсминцев, вписывая их полноправным членом в карусель камень-ножницы-бумага.

Жаль стрим был короткий! Настроение при стриме было отпад. И стриммер, и настроение общее по стриму, и фоновое сопровождение, и открытость к экспериментам - всё понравилось! Отдельное спасибо, что познакомили меня с новым для меня направлением в музыке Viinaa Hanuristille - лучшая!! PS до сих пор танцую под неё )))

Может дело в том, что у них нет РЛС? Когда я двигал тему РЛС, то имелось в виду, что эту штуку надо ввести где-то с уровня 6-7, но разработчики ввели с 8-ого уровня, как они сами говорили, для теста. Мол посмотрим как играется. А вообще, на эту тему надо бы хорошенько посидеть подумать ... но в принципе озвучена просто проблема, которая существовала раньше, и которая привела меня к моему предложению по РЛС (которое потом и ввели).

Обязательно! Хочу стать первым водителем Атланты, взявшим первый ранг =)

Блин, у парня вышел хороший бой. Чего ты придираешься? ) --- UPD Блин, дополз до 10 ранга и впервые столкнулся с тем, о чем ребята рассказывали - засилье эсминцев! В своей команде я был единственным крейсером, а в команде противника 2 линкора и 5 эсминцев. Блестящий шанс на кракен так то ... о чем можно мечтать ещё на Атланте? )))) Честно скажу, я даже растерялся )) Не знал как себя повести в бою то, как играть то против такого соперника ) В итоге проиграли ... я очень часто мазал, непозволительно часто ... но если так пойдет и дальше, то это же рай просто для Атланты )))

Ммм, я это не учёл. Но всё равно веры в сборную как в действительно сильную спортивную команду уже давным давно нет. Все выступления сборной по футболу вызывают уже улыбку =)

Сколько умников появилось ... этот корабль плохой, этот хороший, надо делать то, надо делать это ... а в итоге ты всё равно рак оказываешься и команда проигрывает. Полный бред. Наверное, никогда не пойму таких игроков...

покажите мне тех, кто всерьез полагает, что Россия выйдет из группы!

Неведомо мне то, о чем автор говорит. Когда играл на Киеве, то всегда первым приезжал на точку, а дальше по ситуации, либо разбираешь эсминцы, либо ставишь дымы ... многое зависит от командной стратегии. Зачастую именно на Киеве я играл один, целью было затянуть точку в то время как основная часть команды брала другую. Затянуть точку - не проблема с нашей то скоростью и дымами, а вот уйти живым - надо уметь. Но нет ничего невозможного, перепробовал дюжину разных вариантов у меня получалось ... всё нормально вообще с советскими в ранговых. По крайней мере раньше, в предыдущих сезонах когда я на нем играл ... а вот японские эсминцы были не у дел частенько, потому что много клинча, много именно перестрелок на близкой дистанции, ожесточенной борьбы за точку - ее захват и удержание, а японцы не блещут на этом поприще ...

Урон легче переваривать как информацию. С этими процентами замучаешь мозг.

Мне кажется, что слишком много внимания урону уделяется. Есть и другие аспекты игры, которые не менее важны для победы команды.

РАЗВЕДКА Всем привет. Некоторое время назад меня заинтересовала тема разведки, и я даже обсудил её с несколькими игроками в чате. Исходная мысль такова: Разведка является одним из ключевых параметров боя, определяющих победу. Разведка не является решающим фактором, но значительно повышает шансы на победу для команды, у которой она работает лучше. Появился интерес измерить качество разведки, и по возможности подтвердить или опровергнуть исходную мысль. На данный момент я готов поделиться своими первыми измерениями, сделанными в третьей лиге ранговых боев. Провёл я не так много боев в лиге, всего лишь 14. Отмечу один раз и больше не буду к этому возвращаться: это очень мало боев для получения полной картины происходящего на поприще разведки. Сейчас я постараюсь в наглядной форме показать имеющиеся на руках данные по разведке, а также попробовать сделать первые расшифровки данных, своего рода выводы. Последние могут отличаться от ваших интерпретаций, которые мы можем обсудить в данной теме. 1. Что и как измеряется. 2. Данные разведки и их расшифровка. 3. Первые выводы. Продолжение следует ...

Хорошо, сегодня залью что-нибудь. Кстати, сейчас впервые выбил 20 тыс. урона с залпа. Миоко пытался точку отобрать, в 3-4 км от меня ... за что был сурово наказан )))) Но до этого было у меня с ББ вылетало по 10 тыс с копейками там, но 20 тыс. впервые )

Ну, у меня 19 боёв; не будешь же ты все 19 смотреть? )) Пяти хватит?

Marsh_light (06 Июн 2016 - 11:34) писал: Доподлинно неизвестно, но, судя по всему, вид озверевшей Атланты, впавшей в кровавый угар берсерка, оказал деморализующий эффект на командира Фусо, и тот начал безбожно косить, что позволило мне сблизиться в ним. Шел я, конечно же, носом, не забывая поливать линкор фугасами. План мой был жесток и коварен. На японце вспыхнул пожар, который он незамедлительно потушил, используя ремку. Му-ха-ха! На расстоянии в 3,5 километра заложил вираж, подставив борт, но успел пустить торпеды. Следующий его залп отправил меня (наконец-то) на дно. Я со злорадной ухмылкой наблюдал, как на фоне тонущей Атланты все четыре торпеды вошли Фусо и... проделали ему дырку ниже ватерлинии! Союзники были далеко, и ничто не помешало мне насладиться зрелищем агонизирующего линкора, который уже знал, что смерть его близко. Ба-бах! Конец боя, "просто царапина" и четвертый фраг (жалко, что не пятый)! Классно написано! )))) vvowikus Вовремя попросил, сегодня реплеи будут удалены. Тебе сколько и какие? Победы, поражения? Пассивная игра, слабо повлиял на бой или наоборот, под 50 тыс. урона, активная перестрелка, с авианосцем или без?

Дополз до 12 ранга за 19 боёв отсчитывая с 15 ранга. Из 19 боёв сыграл на Атланте 16. Из 16 боёв на кораблей 10 побед, 6 поражений, то есть 62,5% побед. Боёв маловато, думаю, что процент изменится ещё в будущем ...

На данный момент 12-ый взял =)