AVTactics

Вот и начался новый сезон. Сразу вопрос. У меня с прошлого сезона столько-то звезд и, в общем, я сразу начинаю с 17-ого ранга. Однако, с 22 по 17 ранг полно плюшек - флаги и прочие прелести. А почему бы не начислить их как за пройденные ранги?

Тему можно закрывать.

На Бета-тесте ранговые бои не тестировались если что так =)

Давайте посмотрим на это с другой точки зрения. Что же это за разъезд такой криворукий что аж позволяет вражескому эсминцу дотягиваться до авианосца? Что за контроль участков боя такой? В чем вина авианосца здесь? Хорошо, допустим ... допустим, что авианосец виноват в том, что сам не законтролил какую-то часть карты, какой-то путь. Встает вопрос: каким образом он должен его законтролить? Истребителями? Хорошо, допустим я повешу истребителей или буду регулярно таскать авиагруппу к определенному пути ... блин, да это же фигня полнейшая. Вот честно, знаете, как говорят "сверху всё видно". Иногда такой бред видишь на карте ...

Я могу сказать почему я отказался от ПВО ПК. Мне нравится роль защитника, и я бы с радостью играл в ПВО ПК. Тем более что имея какой-никакой опыт на ЭМ я прекрасно понимаю, что основным то силам нужен именно ПВО авианосец - главное, чтобы вражеская авиация не мешала. Но вот незадача .. как только начинаешь играть ПВО ПК, то резко возрастает зависимость от союзной команды. Мой опыт показывает, что хоть ты оставь вражеский авианосец без самолетов, хоть ты не дай ни одному самолету подойти к союзным кораблям, твоя команда всё равно можно проиграть просто потому что хуже играет. Есть тут и еще один нюанс ... зачастую играя в ПВО ПК все равно не может полностью оградить свои корабли от вражеской авиации, какой-никакой да урон будет проходить, 1-2 эскадрильи все равно прорвутся - пусть это будут даже бомберы, но урон будет. Но это мелочи ... самое главное, что зависимость от союзной команды возрастает в разы ... и получается, что ты все сделал хорошо, все сделал правильно, а команда просто сыграла хуже ... и тут то и приходит понимание, что ну нафиг, уж лучше я буду выносить 1-2 ЛК за бой, лучше я буду помогать уроном именно команде... и как показывает мой опыт, в рандоме и ранговых именно такая игра приносит больше пользы и увеличивает шансы на победу. Вполне возможно, что в каких-то клановых боях именно ПВО авианосцы будут иметь силу, но в ранговых ... уж слишком ты зависим от команды, которая зачастую просто не тащит ...

Вспомнил еще один возможный вариант - высвечивают эсминец вражеский или наоборот - высвечивают вражеские силы находящемуся в дымах союзному эсминцу (они там без стороннего засвета слепые как котята). Но по Вашим словам больше походит просто на то, что игрок потерял несколько контроль над авиагруппами своими. Так бывает у малоопытных (в коих числе и я) ... например, погрузился с головой в атаку бомберов с торперами, и из внимания выпали истребители. Единственное что настораживает в том, что Вы описываете ... что это потеря контроля происходит на протяжении всего боя.... то есть у меня бывает, что я теряю контроль, но это на какой-то определенный период .. пусть это будет минута, но не на весь же бой все равно. Даже если взять в пример долгую атаку на поджог или затопление (то есть сначала мы поджигаем бомберами ЛК, потом ждем пока ЛК починиться, потом ждем еще 30 секунд пока рем.команда отработает свое, а потом устраиваем затопление торпедами - или наоборот) - блин, пусть будет минуты 3 такая атака длится ... но не весь же бой. Да и потом даже при очень долгих атаках с "выманиванием" рем.команды всё равно есть время, чтобы окинуть ситуацию на карте и т.д. и т.п.

Я не спец в делах авианосца, но поигрываю сейчас на Рейнджере. Со своей колокольни могу объяснить это несколькими вариантами. Во-первых, вопрос в том какой ПК выбрал авианосец. Например, я на Рейнджере играю универсальный, где только одна эскадрилья истребителей. О чем это говорит? Сразу же могу сказать, что очень не удобно когда ЛК разъезжаются по разным флангам, я физически не могу прикрыть кого-то. Обычно в самом начале поэтому истребители висят на центре, т.к. я не знаю куда пойдут атаковать вражеские авиа группы. Следующий нюанс. Это касается и выбора направления движения авианосца. Я не из тех, кто за камушек или в край карты, то есть я выбираю направление движения, и двигаюсь в нем, позади основных ударных кораблей. Чаще всего это означает, что работа авианосца будет происходить на этом фланге. Следующий. Когда есть расход ЛК по разным флангам, то авианосец смотрит на присутствие крейсеров с ЛК от 6-ого уровня и выше (то есть с умением заград.огонь). И если, к примеру, на одном фланге 3 КР, а на другом только 1 ... то вполне вероятно, что я своими истребителями пойду туда, где 1 КР. Наконец, самое распространенное. Если у вражеского авианосца чисто ударный ПК (то есть нет истребителей вообще), то здесь в целом вопрос в том, чтобы только угадывать куда пойдет атака, как-то все это дело пытаться контролировать. Однако, если истребители есть (а это большинство случаев), то первая половина игры (а зачастую и весь бой) истребители просто связываются в борьбе друг с другом. Поэтому нет возможности как-то прикрыть. Более того, на амерах еще надо хорошенько постараться, чтобы уделать тот же универсальный или ПВО ПК японцев ... в общем, авику просто так получается, что нет возможности. Конечно, если удается быстро скосить вражеские истребители, то первым делом все живые отправляются на защиту союзных кораблей, но ... смысл в том, что не всё так просто. И последнее ... всё, что я говорил выше - с точки зрения обороны. Но есть и другая сторона медали. Если я не ПВО ПК, то моя задача помогать уроном (особенно в случае активного продавливания фланга, куда я и двинул). И здесь уже истребители играют роль атакующей части, основная задача которых - связать группу истребителей в случае появления последних, чтобы мои ударные эскадрильи прошли свободно и нанесли удар по ЛК или другим кораблям противника. Нюансов хватает ...

Если меня свой потопил, то кидаю жалобу плохо играет.

А мне очень нравится режим превосходство, но именно превосходство по точкам, а не по базам команд. А еще да, встречный бой - было круто очень!

Мне нравится авианосец этот. Катаю в универсальном ПК. Всё устраивает. В ПВО уходить - с радостью бы ушел, да вот только как-то завизимость от команды резко повышается в связи меньшего воздействия уроном на силы противника. Уходить в ударный ПК - страшновато, ведь если там будут истребители на другом конце карты ... в общем, страшновато )

Тема бесполезная. Мнения будут разные, а играть не только Вам.

Ни капли!

Не согласен. Когда идут бурные боевые действия, то на чат не обращаешь внимания, потому что нет оповещения о том, что кто-то что-то написал. А вот когда идёт быстрая команда с голосовым оповещением, когда мигом взглянул на карту и увидел что и кто хочет - это и заметно, и удобно. Так что боевые команды нужны - очень даже.

Вы хотите симулятор?? Да если сделают симулятор, то 90% народу сбежит из игры тут же! Умников, которые якобы знают как сделать игру лучше - навалом. Желаю Вам не быть в их числе.

Если делать такую кнопку, то не на свои торпеды, а в целом. Смысл в том, что порой линкорам подсветили торпеды еще за 10 км грубо говоря, а они все равно умудряются на них напороться, а иногда и доворачивают прям на них .. специально что ли не могу понять? )))) Так вот эта команда может спасти жизнь союзному "слепому" ...

Линкоры жалуются, что эсминцы им всаживают торпеды (хотя по задумке эсминцы должны топить линкоры), крейсера жалуются, что линкоры их убивают (хотя по задумке линкоры должны топить крейсера) ... эм ... я видимо чего-то не понимаю раз линкоры с крейсерами хотят нагибать тех, кого они по задумке не должны нагибать ...

Не нужно склонять чашу весов в сторону реалистичности. Об этом ни раз говорилось. Дистанции и прочее приведены с учетом игровых механик и баланса. В противном случае у нас бы получился симулятор, когда мы только 3 дня будем плыть до места боя ... а потом можно с одного выстрела умереть. Вы хотите подобие Армы?? Я - нет ))

С жёлтым не понравилось. Показалась как-то "кислотно", а вот сине-белая - неплохая. Правда по эстетике мне пока что не очень, но направление очень интересно. То есть если развить бело-синее, то может получиться очень даже по вкусу

Привет всем. Первым делом всех с наступающим! В данном обсуждении хочу поднять тему доведения баланса по игровому процессу основных классов кораблей до оптимального после патча 0.5.2. Однако, мне бы хотелось, чтобы крики "нерфить нафигх!" и тому подобное прошли стороной. Это тема создана не с целью очередного плача и т.п. Под основными классами кораблей я имею в виду карусель линкор-крейсер-эсминец, т.к. именно эти три класса образуют собой схему баланса камень-ножницы-бумага; авианосцы вне схемы, поэтому про них говорить не хочу. Еще один момент: пожалуй, я больше говорю о высокоуровневых боях, то есть начиная от 7-ого и выше вплоть до 10-ых уровней. Дело в том, что я сам играю сейчас на 9-ом уровне, амер.эсминце Флетчер, поэтому в своих суждениях отталкиваюсь от опыта именно на этом корабле. В чем суть. Патч 0.5.2 сделал жизнь эсминца на порядок проще. Понизив заметность торпед и маневренность линкоров теперь нам гораздо легче с ними справляться. Это радует. Это привело к тому, что к эсминцам вернулась ударная мощь, и теперь, скажем, 40 тыс. урона выбить намного проще. Что уж говорить, когда у меня целая серия боев за последние два дня, в которых я выбиваю и 60, и 80, и даже больше 100 тыс. урона. И вроде всё бы хорошо, но только учитывая незаметность эсминцев, дальноходность торпед, дымы и союзников, крейсеров и линкоров, которые неплохо справляются с вражескими крейсерами, начало появляться ощущение безнаказанности. Давайте разберемся. Я рассматривал мысль о том, что может быть это просто у меня умение уже на эсминце играть так выросло по сравнению с соперниками, но я так не считаю. Я довольно средний игрок, который не творит чудеса на эсминце. Этим заключаю, что дело не в моем умении. Едем дальше. Я задавался вопросом, а может быть зря так сделали? Мне кажется, что сделали на самом деле нормально. Мне чужды все жалобы от линкороводов, потому что линкоры по задумке балансной должны проигрывать эсминцам. Поэтому с точки зрения задумки - все нормально. Эсминцы убивают линкоры - все хорошо. И вот когда тебе хорошо, то начинаешь задумываться о том, чтобы и другим было хорошо. Как я уже сказал выше, мне кажется изменения патча 0.5.2 пошли на пользу эсминцам. Если средний урон на линкорах до этого (по слухам) был где-то в районе 60-80 тыс., то эсминцу надо было пыхтеть, чтобы сделать 40 тыс. Если кто-то скажет, что я просто не умею играть раз для меня было сложно набивать 40 тыс. урона - так оно и есть, я не очень хорошо играю. Так вот, патч поднял боевую мощь эсминцев, позволив им выбивать 40 и даже больше тыс. урона - и это хорошо. Здесь стоит подвести черту, много было уже сказано, и допустить, что с эсминцами всё сделано в плане баланса, то есть их трогать не надо больше; и что касается маневренности линкоров - сюда же в эту же корзину. Теперь смотрим на линкоры. Я вообще не линкоровод и не крейсеровод, поэтому мне несколько сложно говорить с их позиций; я буду выражать взгляд со стороны. А со стороны несмотря на многочисленные слезы линкороводов мне кажется, что урон как они выбивали бешеный, так и продолжают выбивать. Сразу оговорюсь, так как речь идет о балансной карусели, то я рассматриваю сугубо узкую область - противостояние линкоров с крейсерами. То есть насколько легко линкоры отправляют крейсера на дно. Здесь примечательно для меня то, что по словам нескольких адекватных на мой взгляд игроков, в этом плане с линкорами все в порядке. Я неоднократно слышал, что линкоры щёлкают крейсера как орешки, в частности ваншотами. Я, если честно, тоже не особо видел в боях какие-то проблемы у линкоров, связанные с потоплением крейсеров. Единственное, что я заметил на моем личном опыте - так это тяжело очень бодаться с тремя, да даже с двумя крейсерами на дистанции более 10-11 км, особенно если те скорострельные как Кливленд например. Но линкор у меня сейчас 5 уровня, да и играть на них я не умею - возможно, просто я сам виноват. Суть проблемы мне кажется чисто в поджогах. То есть это здорово если линкор может разобрать крейсер за 1-2 залпа, пару цитаделей и на дно, но у меня лично так не происходит. Поэтому меня стайка крейсеров (2-3 штуки к примеру) просто напросто сжигают быстрее чем я кого-то начну топить. В любом случае победителем выходят группа крейсеров, а не одинокий линкор. Здесь, само собой, есть еще один нюанс: возможно, так оно и должно быть по задумке, мол группа крейсеров должна разбирать линкор. В любом случае мне кажется, что с линкорами пока что все нормально, и единственное, что мы пока можем заметить, а то, с какой вероятностью горят линкоры (весьма охотно) - учитывая скорострельность крейсеров, их маневренность на дистанции и точность попадания. Переходим к крейсерам. Вот здесь мне кажется на данный момент самое слабое звено. Почему так? 1) Эсминцы нормально топят линкоры 2) Линкоры нормально топят крейсера 3) А вот крейсера в свою очередь не очень хорошо топят эсминцев. Давайте разберемся. В действительности крейсера просто отлично топят эсминцев, просто шикарно. Я в страхе бегу от крейсеров и стараюсь держаться от них подальше. С этим все в порядке. Однако, чтобы крейсеру начать топить эсминец, ему необходимо его сначала обнаружить. И вот здесь мне кажется слабое звено. Все дело в том, что на данный момент обнаружением эсминцев как правило занимаются либо сами эсминцы союзной команды, либо авианосец своими самолетами (но об авианосцах не говорим здесь). То есть выходит, что крейсера самостоятельно не могут в действительности противостоять эсминцам ввиду того, что последние завидев крейсер просто будут держать дистанцию и оставаться незамеченными, плюс пускать торпеды - мало ли, попадет чего. И вот мысль. А что, если этот гидроакустический поиск или как там его .. несколько увеличить в действии. То есть что нам нужно выправить с точки зрения верности всего выше изложенного, так это способность крейсеров находить эсминцы. Что, если мы дадим крейсерам такую способность как обнаружение всех вражеских кораблей в радиусе, скажем, 8-10 км от самого крейсера? Пусть это будет активная способность, скажем, на 30 секунд. Но! Дабы как-то уравновесить это ... пусть эта способность не распространяется на дымы. То есть эсминец может пустить дымы и находясь в них он не будет подвластен обнаружению этой способности. Ммм, что думаете? Учитывая текущую способность крейсеров к увеличению рентгена, можно в качестве эксперимента дать выбор крейсерам - брать на увеличение рентгена и вот такую, которую я описал. Поймите, пожалуйста, правильно. Я тут не говорю как надо сделать, чтобы все было в шоколаде. Но может быть с этим можно поэкспериментировать? Все равно уже 2 года экспериментируем с балансом кораблей. Не понравится - уберем. Хотя бы на супертест запустить, а? Итого, что эта за способность у крейсеров. - Обнаружение всех вражеских кораблей в определенном N радиусе, где точкой отсчета является сам крейсер. На вскидку может быть порядка 8-10 км (меньше 6 км не имеет смысл делать, а хотелось бы что-то более стоящее, чтобы крейсера начали играть значимую роль в защите линкоров от атак эсминцев). - Обнаружение действует только по открытой области (то есть вне дымов); если какой-либо корабль находится в дымах (будь то эсминец или кто-то еще), то обнаружение такого корабля не происходит. - Обнаружение вне дымов работает и со "стенками дымов". То есть дымовая завеса не является преградой, чтобы обнаружить корабль, стоящий не в дымах, а позади них. Кстати, вот пока писал - пришла еще одна мысль. У нас ведь у крейсеров есть самолет. Вроде как истребитель - не играю сейчас на крейсерах, точно не знаю. То есть как вариант дать им еще один самолет-разведчик (по типу как было на ЗБТ), и пусть игрок крейсера сам выбирает - либо брать в бой истребителя, который может помогать бороться с авиацией (та же защита линкоров, только от авианосца), либо брать самолет на обнаружение (защита от эсминцев). Это как вариант если не хочется делать активную способность наряду с заград.огнем и текущей гидроакустикой. Подводим итог. Как игрок эсминцев, мне кажется, что патч 0.5.2 сделал эсминцев значимыми, но больше их трогать не надо в плане еще улучшений. По поводу линкоров - опытные и адекватные игроки могут меня поправить, но мне кажется, что там у них все нормально в противоборстве против крейсеров. А вот что касается противоборства крейсеров с эсминцами - вот здесь предлагается подумать. Это моя точка зрения на вещи. Высказывайтесь, только без желания нагибать всех и всё, что движется, пожалуйста. Все-таки хочется играть в игру, где каждый класс техники имеет свою роль, значимость и прочие атрибуты, присущие хорошей сбалансированной игре. Спасибо за понимание.

Напомнило ... )))

А я не считаю, что американские - это артиллерия и не про торпеды как тут сказали. Правильно обозначили разработчики американцев - универсалы.

Я объяснил почему я не рассматриваю один из классов. Для меня странно, что Вы видите "плак-плак". Каким языком мне нужно писать, чтобы Вы сочли это нормальным сообщением?

Какой плак-плак?? О чем вы говорите?? Боже, читайте первый пост. Хватит уже страдать ерундой.

Эти гонки афигенные. Я смотрел раньше несколько трансляций.

С новым годом!