AVTactics

Могу сказать за эсминцы с практической точки зрения, т.к. у меня есть все эсминцы и все уникалки на них, все пробовал. Z-52: плохо. В сущности уникальная модернизация превращает нас в торпедо-плюйку, то есть идея в спаме чуть ли не по КД. Тут есть два нюанса: первый - у нас и так перезарядка торпед быстрая, то есть у нас нет необходимости как таковой в ещё увеличении этого показателя; второй - у нас торпеды короткие, и если мы хотим по КД ими шмалять, то нужно постоянно быть близко, а учитывая увеличение нашего засвета нам это будет проблематично делать. Более того, эта уникальная модернизация хуже позволяет нам воевать на точке и с вражескими эсминцами в частности. Юянг: плохо. Идея захреначить супер-пупер скорострельный эсминец с приличным засветом? Ага, вот только проблема, что хоть обмазывайся ты мёдом, нафига такой геморрой если можно просто взять Даринга к примеру? Тут у нас будет целый салат из смешанных чувств и выводов, но в конечном итоге вывод будет примерно такой - ну и нафига мне это чудо-юдо? Уж лучше без модерки и с дымами по классике .... Грозовой: заходит как по маслу. Тут особо нечего говорить, ставим и забываем о об этом. Встаёт как будто так и должно быть. Хабаровск: на любителя. Если нравится играть в крейсер, попукивая за 10+ км по вражеским ЛК/КР и всему что движется .... можно ставить и пробовать. В целом играется. Гиринг: для турниров и КБ. Уникалка в принципе вписывается в него если мы его собираем а ля "союзные крейсера всё сделают за нас, а наше дело спамить торпеды". То есть это сборка Гиринга с вырезанием ГК, с максимальным увеличением перезарядки торпед. Казалось бы, парадокс - ведь уникальная модернизация увеличивает перезарядку торпед, но в итоге заходит. Не является обязательным, скорее ситуативная модернизация, то есть может выстрелить, а может и не выстрелить. Если не выстрелит - ничего не изменится. То есть в принципе она не сильно меняет параметры корабля, мы чуточку больше просто живучее становимся. Для рандома спорная модернизация, обычно Гиринг в ГК как раз-таки собирается под рандом, но можно пробовать некий компромисс находить, я одно время катал в турнирной сборке в рандоме и не жаловался, то есть играть то можно, вопрос лишь в том объёме пользы для команды, которую можно выжать из корабля. И вывод такой: для рандома лучше Гиринг в ГК или в неком компромиссе, но никак не в турнирной сборке в фулл-торпеды. Шима: плохо. На бумаге выглядит классно, на практике - отстой. Причина - слишком долгие разворот торпедных аппаратов, ну слииишком долгий, ну просто оооооооочень долгий разворот ТА ..... пока мы выпустим наши веера нас уже обнаружат и застрелят ***! ))))

@DMNtactic ты не будешь создавать нечто вроде "джентльменов" ? ))

Коротко - утопия.

Отвратительная карта, хорошо что убрали из турниров и сделали крайне редко выпадающей в рандоме.

Лучший! ))))

На удивление Зетка стала самым комфортным эсминцем для рандома.

Лучший комментарий, спасибо

Так это и хорошо что многие игроки могут взять 1 ранг в спринте, а не так, что только 3% ....

Форум явно испортился. Минусят и минусят постоянно )))

Я уже и не вспомню когда точно, может года два назад было слышно что-то типа "в разработке, к концу года ждать" .... прошло года два или около того, назрел вопрос: где?

У меня на компе даже сохранились видео трансляции с первого игрового дня первого официального турнира Апрельское топилово, дело было на ЗБТ ещё ) Ух, были времена ))

Да, какой-то новый пиратский флаг за первый ранг не помешал бы.

Я бы не сказал ...

Не "чудо", а "вундеркинд" (одарённый с детства). И это относится в первую очередь к Лайаму. Вообще, не понимаю чего все так взбудоражились. Переоценить вклад Prodigy в электронную и в частности танцевальную музыку сложно, но всю музыку написал совсем другой человек - Лайам Хоуллет. Фронтмены, кем и являлся Кит, делали шоу, работали вокалом, но на вокале их отношение к музыке Prodigy заканчивается если уж говорить прямо. Учитывая, что Кит сам себя гробил на протяжении многих лет, чего горевать то ... Prodigy - это Лайам Хоулетт (как минимум на 90% если не больше). И с точки зрения именно музыкальной .... в общем, не буду тут устраивать ликбез.

Вступительное слово Какую проблему я хочу решить? На мой взгляд, одна из основных причин негодования игроков (и это не касается только лишь новых авианосцев, но так было и со старыми) заключается в неком таком определении как "безнаказанно может наносить урон". А в более широком смысле, наверное, это звучало бы как "безнаказанно может действовать в бою". В чём суть проблемы? Я не говорю общественное мнение, а излагаю исключительно свой взгляд на это. Если коротко и сразу по делу: за сбитие самолётов не дают очков. И вот над этим компонентом я бы поработал. Давайте разбираться. Победа в бою завязана на очках. Когда мы уничтожаем корабль вражеский, то мы эти очки получаем, а когда теряем союзный или умираем сами - наша команда эти очки теряет. Когда авианосец атакует нас, когда он снимает нам N-ое кол-во боеспособности, то тем самым приближает момент получения/потери очков. Проще говоря, если нас утопил авианосец - он заработал очки для своей команды, он молодец. Мы же в абсолютном большинстве случаев никак не можем заработать для своей команды очков за противодействие авианосцу. Никак! То есть самолёты авианосца - бесплатные так скажем. И это мне кажется неправильным на сегодняшний день. Чтобы заработать очки на вражеском авианосце, мы должны его утопить как и любой другой класс корабля. Однако, практика игры показывает, что добраться до авианосца не получается, то есть уничтожить сам авианосец в разы, гораздо сложнее чем любой другой класс корабля. Соответственно, заработать очки на нём практически невозможно. Однако, сам авианосец, повторюсь, достаточно неплохо так влияет на прирост очков для своей команды. Иными словами, о чем говорят игроки? Вот ситуация крейсер на крейсер к примеру. Чтобы вражескому крейсеру заполучить очки и выиграть бой, нужно меня уничтожить, убить мой крейсер, но при этом он сам подставляется, он сам рискует тем, что оставит свою команду без очков если погибнет. И в принципе такая история работает применительно ко всем классам кораблей за исключением авианосцев. Авианосец, налетая и пытаясь уничтожить соперника, сам при этом в абсолютном большинстве случаев не рискует потерей очков для своей команды. Да, там есть чуть больше нюансов относительно эсминца, но мы не о них говорим сейчас ... Итак, к чему мы пришли? Авианосец, не рискуя потерей очков для своей команды, имеет очень неплохую возможность заработать те же очки, но уже для своей команды. Моё предложение Я предлагаю рассмотреть вариант изменения очковой системы для авианосцев. Самым главным здесь будет начисления очков союзной команде за уничтожение самолётов вражеского авианосца (и наоборот). Нюансы и возможные побочные эффекты

Нет, не проще. Наоборот. К тому же, я в целом поддерживаю взятый разработчиками вектор движения по новым авианосцам, с точки зрения дизайна это решение выглядит логичным. Более того, я в данном предложении мыслю не столько авианосцами, сколько глобально по игре. Мне нравятся игры, и нравятся хорошо настроенные игры.

Мой опыт игры показывает, что авианосцы очень часто "упарываются" всей группой, в последствии теряя её полностью.

Я предлагал начислять очки только в том случае когда авианосец теряет всю группу. Если хотя бы 1 самолёт из группы остаётся живым - никаких изменений по очкам не происходит. Данный нюанс описан под соответствующим спойлером.

Бой на карте «Слёзы пустыни» Самая интересная игра из тех, что я видел на групповой стадии турнира. В первую очередь, она интересна тем, что Furry Yolo сыграли в два ордера — я такого ещё не видел! Это очень круто когда ты видишь что-то новое! Смотреть было классно, я даже пересматривал. От игры получил потрясающие впечатления: как будто мы увидели некую такую разборку в переулке, знаете, сначала Furry Yolo кидает предъяву, NewBees в ответку свой ход делает, Furry Yolo вынуждена уже отвечать ещё чем-то — и делает это, и вот тут … вот тут у NewBees не хватило закрывающей ответки по уничтожению кораблей на ход оппонента, увы, ребята ответили другим — они сыграли в точки. В целом, с точки зрения тактических решений это было словно перебрасывание камней друг в друга — увлекательнейшее зрелище. В чем новшество? Это были именно два ордера, а не группы кораблей по типу «кучек». Мы увидели новую производную от древнейшей манеры игры и самой первой тактики в World of Warships. Сами по себе «кучки» или разбитие команды на группы кораблей — в какой-то степени можно назвать прогрессией ордера, то есть произошло развитие рисунка игры, появилась более новая модель, более практичное решение. И это решение на самом деле играется уже очень давно и по сей день. Самое яркое отличие «кучек» от ордера — сила принуждения. Применительно к последнему понятию мы даже можем уверенно заявить, что группы кораблей это уже не тактика, а просто модель игры, манера позиционирования такая. Ордер же в своём классическом исполнении — ярко выраженная тактика или тактическая комбинация, что в свою очередь делает игру необычайно красивой! Смотреть на это — можно глаза сломать, настолько завораживающее зрелище, настолько это круто! Видите ли, когда команда играет просто группами кораблей, то сила принуждения очень слабо просматривается (если просматривается вообще, зачастую принуждения попросту нет); такую игру можно ломать, переламывать, обходить, будучи гибким и так далее; ордер же, являясь классической тактикой, сразу бросается в глаза и проявляет себя, показывает кто тут вообще хозяин и, как в старые-добрые времена, словно рыцарь призывает выходить на дуэль — настолько вот он прям принуждает, настолько это прям вот тактическая классика! Furry Yolo показали манеру игры ордера в тактическом плане, а новшеством было модифицирование с точки зрения глобальной стратегии конечно же, то есть мы ещё раз говорим спасибо ордеру за то, что он стал папой для очередного рисунка игры; уже в который раз ... Что я называю тактикой? (текст от 2017 года) Furry Yolo показывают новую модификацию ордера Вообще, что такое классический ордер? (текст от 2017 года) Команда Furry Yolo разбивается на две группы, но играют эти группы по типу ордера. Это жёсткое принуждение не лезть на точки. Ключевая особенность игры Furry Yolo — два ордера, а не один как мы обычно привыкли. Рисунок игры, когда при разбитии на две группы кораблей одна из них выступает ордером, а вторая играет какую-то другую роль, нам уже знаком. Но чтобы обе группы игрались как ордер?! Я такого ещё не видел. Это круто, это очень интересно, для меня лично это новшество. Примечательно и то, что играют группы на смежных точках: крайней и средней (С и B соответственно). С крайней точкой всё понятно, ведь когда мы говорим о формировании ордера со стратегической точки зрения, он формируется по краям карты, на крайних точках, чтобы держать противника в одном векторе. Однако, мы здесь видим и ордер на центральной точке! И это уже интереснее, это опять же новшество, такого мы ещё не видели! С точки зрения теории это, конечно же, весьма рисковый ход, этот ордер по умолчанию становится уязвимым со стороны точки А, но что нам до теории ведь увидеть что-то новое, такое мощное тактически в исполнении, живьём, это Ах! Ордерная игра проходит как по книжке, противник останавливается, и Furry Yolo начинают захват обеих точек. Однако, не всё так просто, ведь настал черёд ходить чёрными фигурами ... LAIR NewBees отвечают «стреляющими дымами» Первым делом начинает отхватывать центральный ордер Furry Yolo. В этот момент я подумал, что сейчас ребята на центре заплатят реально дорого за точку. «Пчелы» — молодцы! Они не лезут вперёд, они следуют тому, к чему их принуждает оппонент. И сразу же в ответ начинают разыгрывать «стреляющие дымы» - один из трёх классических приёмов против ордера. Начинается шахматная партия World of Warships. Они словно говорят: «Хорошо, захватывайте точки, но вы за это заплатите». И это супер актуально в их ситуации! В этот момент понимаешь, что игра будет огонь! Дело в том, что изначально у команды Furry Yolo почти на 200 тысяч больше ХП чем у «пчёл», и вот это решение по дымам — супер актуальное, грамотное, ведь это позволит им снять эту дельту по боеспособности. LAIR NewBees, аплодисменты! На это очень интересно смотреть зрителю. Экскурс в историю «стреляющих дымов» (текст от 2017 года) Исторически так сложилось, и мы не забываем про это, «стреляющие дымы» не несут в себе идею получения очков каким-либо методом, поскольку они принуждают соперника отступать и только, являясь по задумке «оборонительным рубежом» не имеют продолжения. В связи с этим понятие тактики применимо к «стреляющим дымам» с небольшой поправкой: надо заменить слово «очки» на «выгоду». А в чём заключается выгода? Конечно же, в ослаблении боеспособности кораблей противника. Тут стоит вопрос только в том, насколько больно удастся сделать противнику. Если противник следует принуждению и отступает, прячется куда-то от нескончаемых залпов из дымов, то потери по ХП приемлемы, а если он продолжает гнуть свою линию, то умирает … по крайней мере, такова изначальная задумка и реализация. Решение начинает работать, плюс помогают фланговые Вустер и торпеды от эсминцев. «Пчёлы» сделали свой ход и принуждают оппонента отступать, прятаться, Furry Yolo предстоит принять решение что делать теперь, и сделать это быстро, ведь ХП кораблей начинают таять как мороженое на подоконнике ... Furry Yolo: ответный ход вопреки Вперёд! В атаку! Прочли что я написал по теории тактики, оценили цепочку развития событий? Furry Yolo выбирает двигаться вопреки тому, к чему их принуждает команда LAIR NewBees. Да, игра на сегодняшний день при наличии дальнобойных РЛС станций вносит свои коррективы в то, что раньше работало как часы. Это не означает, что оно более не работает, но есть нюансы. Видимо, недостаток информации или не совсем удачное решение по дистанции, но погибает Вустер, а за ним и линкор «пчёл». Furry Yolo наказывает оппонента за неточный расчёт, но самое интересное впереди … Они не останавливаются. Хорошо, наказали за то, что LAIR NewBees недостаточно отошли, но надо ли двигаться дальше? Смотрите, ордер как тактическая комбинация закрылась, завершилась удачным взятием точек. На этом тактический приём прекращает своё существование если так можно выразиться. Но нет! Furry Yolo принимают решение давить дальше несмотря на то, что сам по себе ордер не предназначен для уничтожения кораблей; как бы это ни звучало странным может быть, но в природе своей у него другая цепочка. То есть о чём мы здесь начинаем говорить? Ордер как тактика перестаёт существовать, и максимально сильно включается стратегический компонент ордера, то есть ордер начинает существовать исключительно как манера позиционирования и поведения в бою. Именно эта манера себя изжила уже очень давно, и совершенно логично меня как будто кольнули в бок иголкой. Серьёзно?! - проскользнула мысль, - Ребята, ведь вы сейчас отхватите по полной, вы сейчас так сильно рискуете, что можете проиграть бой. Помните что должно произойти с тем, кто пойдёт вопреки принуждению «стреляющих дымов»? Он умирает. Сейчас Furry Yolo идёт навстречу своей собственной смерти! LAIR NewBees, где наказание? Нюанс с РЛС понятен, и стоять в дымах становится опасным, но разве это отменяет необходимость наказания? Furry Yolo просто давит и уничтожает корабли. Нет-нет, не всё так прям в одну калитку, они тоже отгребают, но это несравнимо с тем, что должно происходить. Давайте вспомним с чего всё начиналось, с эсминцев на ЗБТ. Что происходило с линкором или крейсером если тот продолжал вопреки принуждению, как он умирал? Эсминец его торпедировал. Торпедный суп — один из трёх классических приёмов против ордера. Да, играя на 10-ых уровнях есть РЛС и торпедирование с 4-6 километров как это было на ЗБТ — осталось лишь в наших воспоминаниях. Однако, именно торпедирование наравне с другими приёмами вырубало ордер на ура. Были ли у нас эсминцы? Были. Торпедировали? Да, но увы этого оказалось недостаточно. Есть ещё один, последний из разряда классических, приём, называемый «вилка». Не путаем это понятие с шахматным, так как в компьютерных играх оно берёт своё начало в шутерах насколько мне известно. История «вилки» (текст 2017 года) «Вилка» - смертоносное оружие, и оно отлично вписывается даже по концепции в продолжение «стреляющих дымов», то есть как способ наказания. Однако, LAIR NewBees не позаботились о том, чтобы развести линкоры чтобы те создавали угол. Крейсер Анри тоже был в центре, хотя он бы отлично подошёл к этой роли в районе точки А, но там был Вустер, который не очень вписывается сюда. Видите ли, когда мы говорим о «вилке», то подразумеваем мгновенный урон, верно? То есть в случае главного калибра мы ведём речь о бронебойных снарядах. Почему линкоры играются на «вилке» - да потому что один залп ББ может оторвать сразу половину лица если не в порт отправить. Крейсера в этом плане похуже, но всё равно можно играть если они могут выбивать большие цифры на ББ. Вустер — это фугасный крейсер, и ему тяжело что-то сделать в борт тем же Сталинградам с линкором. Поэтому мы и видели фугасный огонь с точки А, но никак не бронебойный, то есть номинально то «вилку» вроде ставили, но вытащить из этого приёма максимум пользы не удалось. И речь не о том, что не удалось по каким-то индивидуальным причинам или может там звёзды не сошлись — нет, а просто не те корабли оказались. Повторюсь, если бы вместо Вустера на точке А был Анри, то было бы значительно больнее тем, кто на центре. И если бы линкоры развели пошире, чтобы получались углы хорошие «вилочные» - тоже было бы здорово, но все эти ребята были по центру. В итоге если мы говорим через призму уничтожения кораблей, через призму «тактического наказания», - LAIR NewBees здесь недоработали, не довели до конца. Дымы были, но есть нюансы, в частности за которые их наказали; торпедирование было, но этого оказалось недостаточно; «вилка» вроде была, а вроде её и не было. Поэтому Furry Yolo, приняв решение пойти против воли «пчёл», пойти вопреки принуждению, не умерли как это должно было случится согласно теории, а вполне себе удачно воевали. Будет нечестным с моей стороны рассматривать вещи только под таким углом. LAIR NewBees совершили ответное действие, но это действие уже касалось захвата точек, в то время когда мы то хотим крови на стриме! Я как зритель очень хотел и прям вот ждал уничтожения кораблей, а получил другое решение. Оно тоже интересно по-своему. Далее Furry Yolo просто развернулись и довели дело до победного. Можно обсуждать разные варианты, что было бы если бы … и так далее, но по мне вот игра закончилась на этом решении NewBees сыграть в точки нежели довести до конца «стреляющие дымы», наказать противника за наглость и чрезмерную агрессию. Хотя я допускаю что "болтаюсь" где-то в прошлом и уже не так хорошо осведомлён о новых наработках в плане тактики-стратегии в кораблях. Шахматы были классные! Ключевой вопрос после этого боя Первое впечатление такого, что Furry Yolo победили больше на стратегической хитрости, попросту застав соперника врасплох что называется, то есть предложили такую игру, отразить которую LAIR NewBees в полной мере не были готовы. Сыграли на элементе неожиданности. Прокатит ли такое в следующий раз? С одной стороны не прокатит, так как на стриме все эту игру увидели и теперь могут быть готовы к тому, чтобы противостоять такой игре. С другой же стороны: а будут ли готовы противостоять? Ну, правда. Ведь взять команду SMILE к примеру, все всё видят, все уже который год видят как они играют и так далее, но противостоять им ни у кого не получается. Поэтому вопрос остаётся открытым, будут ли действительно готовыми будущие соперники Furry Yolo что-то противопоставить такой игре если те захотят повторить сей манёвр? Заключение Обе команды сыграли на отлично! Спасибо, Furry Yolo и LAIR NewBees. Мне очень понравилось.

Спасибо!

Какого хрена у Гиринга "средние торпеды"? ))) Вопрос риторический. @Skayfight ты всё попутал, обрисовав Гиринг с точки зрения какого-то КБ/турнирного применения ... кто в рандоме будет играть от союзников в дымах? Вопрос, опять же, риторический. Крайне недоволен твоим "отпрыском" касаемо эсминцев!

Какая-то странная статья ... В пример приводятся ситуации 3-4 эсминца против 1 линкора. В игре тоже если выкатят столько эсминцев, то разнесут линкор - понятное дело, а вот как быть с один-на-один? Вопрос не раскрыт.

Прошла информация, что в марте месяце пройдет King of the Sea VIII с новыми авиками, но на форуме до сих пор ничего по этому поводу нет. Собственно, где новость об этом? Или всё отменяется? На 24 марта уже запланирован межрегиональный гранд-финал Европа против СНГ. Формат (ограничения): Корабли 10 уровня Играем 9 на 9 Максимум 1 АВ Максимум 3 "больших корабля" (АВ+ЛК), то есть можно взять 1 АВ + 2 ЛК, можно просто 3 ЛК. По картам рассказывать не буду. Возможно, до сих пор согласовывают призовые, т.к. их предоставляет ВГ/Леста. В любом случае уже хотелось бы увидеть тему на форуме, ведь до марта времени осталось совсем чуть-чуть. Либо же всё отменили??