Kartonnyi_dyatel

Еще один "не читал, но осуждаю"...

Первые два пункта это да... Уже третий раз брал первый ранг и никогда у меня еще так не бомбило от чувства собственной беспомощности. Дико непредсказуемые бои для всех кто без рлс. Просто потому что все стоят в дымах или в невидимости и любой кто пытается что-то сделать при первом засвете отправляется в порт. Остается только как на рыбалке сидеть и ждать попадания торпеды выпущенной в очередные дымы. Или когда у кого-нибудь кончится терпение и он окажется вне дымов/ не за скалой. Пока не пересел на маас (а было это в самом конце) я не играл, а просто терпел - очень уж хотелось получить флинта. Про лигу морских волков вообще молчу

Может тебе будет интересно послушать мнение того кто на авиках отыграл всего 5% игр, но при этом попробовал 4-5 уровни япов которые я вкачал относительно недавно (в отличие от амеров которых я качал первыми в волосатые времена). Так вот, на зуйхо и хосё у меня получилась стата вполне сравнимая с твоей (конечно, там мало игр, но я ж их просто прошел и больше не играл). И это у игрока который вообще никакос на авиках. Почему получился такой страшный нагиб? Всё просто и ты хорошо знаешь ответ: потому что там ни у кого нет пво и можно неделями кружить выбирая идеальный угол под идеальную цель. Я уже не говорю о том, что там общий уровень игроков несравненно ниже чем на высоких уровнях. Вывод: убирание альта абсолютно необходимая вещь чтобы остановить всю ту вакханалию которая там творится сейчас. И сделано это будет, на мой взгляд, как раз для уменьшения возможностей авианосца. К этому вполне можно приписать и те пункты про которые ты спрашиваешь: невозможность поражать цели в дымах и невозможность некоторых тактик (как в первом пункте).

Тема об экономике. Что в быстрых боях где остается половина врагов живыми только 1-2 человека из команды победителей успевают что-то набить на опыт и серебро, а остальные остаются ни с чем. Причем это не от скила зависит, а исключительно от того на каком фланге ты реснулся: там где будет весь замес или на другом где ты поможешь захватить точку и на этом твоя игра закончена.

Кроме желания оскорбить ничего не вижу в твоих постах. Поэтому отвечу последний раз: во-первых, там два варианта решения описаны и во втором нет никакой дополнительной серы - там чисто как было раньше, до изменений в экономике - сколько успел набить столько и получил т.к. если не успел поучавствовать в бою, то с тебя почти ничего и не снимали. Во-вторых, там чернфм по белому написано: "Смысл обоих вариантов в том, чтобы игроки не чувствовали что их наказали за уверенную победу". Или ты через строчку читаешь, или я прав и ты тут только чтобы оскорблять меня. В обоих случаях у меня нет желания общаться в таком формате. Кстати, про 90% времни уходящим на фарм и кач там написано исключительно про меня. Не знаю как это можно прочитать иначе, потому не понятно при чем тут ты и твоя статистика.

На самом деле из вашего ответа не понятно признаете ли вы, что это проблема которую надо решать. Понятно только, что вы прочитали мои варианты решения которые я написал только для того, чтобы не говорили что "тема чистый вайн! ты предложи своё!". Конечно ж я не собираюсь делать вашу работу за вас. Так я скинул вот последние скрины с премиум акком где я в минусе при турбопобеде. При том, что я там далего не последний в списке по опыту.

Бонус нужен чтобы в минус не уйти. Написал же в конце "Смысл обоих вариантов в том, чтобы игроки не чувтсвовали что их наказали за уверенную победу". Невнимательно читаете. Т.е. 7 минут впустую это не потраченное зря время? Где ты увидел жадность в моем посту? Не надо обо всех по себе судить. И вы тоже невнимательно читаете. Я же написал "Теперь же такие бои вызывают головную боль когда что-то качаешь или фармишь серебро (то, чем я тут занимаюсь 90% времени)". Забавно. Только я создал тему, скатал катку и вот: минус 40к серебра за что? Моя вина что враги такие?

Мне эта тема напоминает темы борцов с наказанием за оскорбление людей в чате. И там и там одна и та же аргументация: "Почему я должен получать наказание из за того, что этот олень не смотрит по сторонам?" "Почему я должен получать наказание за то, что назвал оленя оленем?" Я считаю бесполезным что-либо доказывать этим людям т.к. они в принципе отказываются признавать свои ошибки. Для них абсолютно неприемелема мысль, что если ты пускаешь торпеды в торону союзников, то именно на тебе и лежит ответственность. Что если ты оскорбляешь людей в чате, то получаешь заслуженное наказание т.к. в игре есть правила запрещающие это делать и эти правила всем известны и просты донельзя. Я уверен, что у игроков пользующихся этими двумя простыми правилами нет никаких проблем ни с банами чата, ни с розовым цветом корабля т.к. это происходит редко или делается намеренно с предсказуемым (а значит не бомбёжным) результатом.

Это, ведь, не меняет сути для игрока. Звук есть - торпед нет. Такого быть не должно, логично же?

Так и тут никто не ныл. В стартовом посте ясно написано что это предложение.

Ща нам посоны-нагибаторы расскажут, что ни разу не врезались в остров. Поднимут свое чсв. ПС - я поддерживаю предложение.

Не, не. Я не про отдельные корабли, я про класс в целом. То что ты говоришь - это совместная статка кучи людей, а я сравниваю результат одного и того же человека на разных классах. Берешь любого чела из топа, ну, к примеру, HotDogich (первое место): у него средний уровень соло игр на эм 6,24, а на лк 6,21 - т.е. можно смело сравнивать. Процент побед на лк 72,26, а на эм 72,82. Почти одинаковая резальтативность. Смотрим на средний урон который для этого понадобился: лк - 89755, а на эм "всего-лишь" 64853. И так у всех кого я смотрел у кого средний уровень боев был почти одинаков на эм и лк. Что говорит о том, что на эм не нужен такой же урон как на лк для того чтобы также влиять на бой. Что и требовалось доказать.

Конечно не однозначно, согласен. Только я же писал "Если ты весь бой на бенсоне накидывал торпеды по линкорам". "Пользователь скрыл свой профиль." Логично. Но я не про это писал Я о том, что поклонники секты переоценивают средний урон настолько, что с ними не интересно играть в отряде - по своему опыту говорю. Они между командной игрой и/или победой и "отбиванием" среднего урона за бой выбирают последнее. При этом всюду агитируют, пусть даже не осознано, остальных на такое же поведение. А вообще, там было обсуждение что эсминцев не устраивает дамаг в размере 2-3 своего хп и они должны дамажить как лк по мнению некоторых. В твоем сообщении я увидел некоторое опровержение этого мнения и добавил свое. Бегло посмотрел по сайту зла топовых игроков по его рейтингу и сравнил средний урон на эм, лк и кр и их процент побед: у всех без исключения вижу одну и ту же картину: один и тот же уровень боев лк и эм - урон эсминцев меньше чем лк на 20-30%, а процент побед почти у всех выше именно на эм.

Хотел для примера свои показатели с твоими сравнить, но у тебя, негодяя, скрыта стата . Сравню со злом. Вот его удалой: 31 бой 77,42% винрейт при среднем уроне 86750 вот мой удалой: 43 боя 74,42% винрейт, а средний урон 45319 Это всё соло стата. Чувствуешь разницу? Можно еще посмотреть его блыскавицу и моего мэхана (у него только 5 боев мэхана соло, а блыскавица имеет схожее кол-во боев с моим мэханом). Вообще, у него, конечно, очень мало боев для сравнения. Но, в целом, я думаю, не трудно найти примеры и с другими поклонниками дамажки где по стате видна разница в стиле игры, а не в скиле добывать победы. Просто зло самый известный мне поклонник секты. У линкоров урон играет большую роль т.к. по эм с них стрелять не круто) У кр в гораздо меньшей степени, причем эта степень сильно отличается в зависимости что за кр. И т.д. А насчет фразы "Вы почему-то считаете, что любитель дамажки будет весь бой подкарауливать броневанну, вместо того, чтобы все время стрелять по всему, что шевелится в радиусе досягаемости", то так оно и есть: он будет стрелять туда где легче набить дамажку среди того что шевелится - вот и вся логика. Ибо "статка просядет", "средний урон не набью". И это я видел не раз на стримах и видео от Зла.

Я бы еще добавил насчет эсминцев: если ты на бенсоне в начале боя ворвался на точку, утопил там 2 вражеских эма и сдох от фокуса по вражеской рлс нанеся 25к урона, то ты уже сделал больше чем большинство твоих союзников сделает за весь бой, что будет подтверждено итоговой таблицей. Если ты весь бой на бенсоне накидывал торпеды по линкорам, игнорируя точки, и нанес 75к урона, то бой скорее всего будет слит из за твоей никчемности. И это разница в уроне в ТРИ раза. Никогда не понимал тайных поклонников секты дамажки...

По поводу отсутствия флажков в наградах за ранги в количествах как было раньше я согласен с товарищем: А что касается 2500 дублонов вместо 3500, то мне кажется и тут нет никаких заговоров: раньше 1000 дублонов было наградой за второй ранг, теперь там модернизация. Т.е., видимо, обычная невнимательность тех кто этим занимался - тупо забыли добавить эту тысячу, скажем, в награду за первый ранг.

Я ЗА. Не, даже не так: я вас умоляю разработчики - сделайте это! Пусть они там не грузятся, дисконектятся, просто ливают или афкашат - мне пофиг, главное чтобы хотя бы боты за них воевали а не стояли просто так на респе. Бот хоть потанкует малек, посветит, подожгет случайно,а может даже чуть хп снимет у врага.

Ну ладно. Можно и не читать и спорить с самим собой. А вообще забавно выглядит: сначала мне доказывает один человек, что в циклоне нагибают и без того переапанные лк, а крейсера сосут леденцы, теперь другой говорит, что лк там отстой и сплошная лотерея, а тащат эсминцы и крейсера с рлс. Прям даже не знаю кому верить.

Я уже подробно разъяснял свою позицию по поводу циклонов в ответах другим товарищам - советую почитать, там есть интересные для вас описания преимуществ и как их можно реализовать. Я гляжу вы просто не разобрались в этом режиме.

Если я в этом ошибаюсь, то спасибо за новую информацию. Но даже это ничего не меняет т.к. моя фраза была "встреча на точке с лк маловероятна, а остальных 1 на 1 победить не сложно". Т.е. крейсер выигрывает в остальных случаях. Ты говоришь про челов с рлс, а это только крейсера и 1 лк, т.е. в любом случае выигрывает крейсер и в любом случае надо бояться лк. На что я и указывал.

Рлс покажет корабль на карте, но ты его не увидишь и стрелять придется вслепую. Насколько я знаю, дальность обзора у всех одна во время циклона. Эффективность такой стрельбы полное фуфло. Да и рлс хватит на пару залпов т.к. разница в дальности рлс и видимости в циклоне преодолевается очень быстро. И зачем мне опять про лк писать если даже в твоей цитате написано и выделено "остальных 1 на 1 победить не сложно". Я так и не понял как всё это меняет факт того, что лк сильнее кр в обычных условиях. Право первого залпа позволяет победить лк в дуэли в большинстве случаев (при равном скиле разумеется)? Или возможность выйти из перестрелки означает победу? Как всё сказанное тобой доказывает несправедливость процитированной тобой фразы "Я не спорю с тем, что у кр намного меньше шансов выиграть у лк. Но это и без циклона также. "? Если ты имел ввиду что без циклона больше шансов победить лк чем с ним, и даже если я соглашусь с этим, то что это меняет? И там и там у кр мало шансов победить лк 1 на 1. До сих пор я не увидел ни одного нормального аргумента против циклона кроме того, что там играется "непривычно". И, да, я не против галочки для выключения циклона чтобы ненавистники этого режима могли не играть в него. Мне только лучше станет если я перестану их встречать там. И пишу тут не для того чтобы переубедить кого-то, что на самом деле они любят циклон, только пока этого еще не знают, а для того чтобы развеять заблуждения относительно этого режима и показать, что там тоже есть интересности которых нет в обычных условиях.

Проще будет тем, что это 1 на 1 и никто мешать не будет, не прилетит чемодан с 15 км непонятно откуда на 2/3 хп. Если это будет точка, а другого смысла на кр гоняться за эм нет, то кр однозначно выигрывает, тем более что очень многие сейчас гоняют с гидроакустикой вместо заградки (хотя, и без нее кр выигрывает). Я не спорю с тем, что у кр намного меньше шансов выиграть у лк. Но это и без циклона также. При этом встреча с торпедным кр легко может закончиться отправкой в порт и для фулового лк. Я уже писал ранее, что надо стараться встретить кого угодно, но не лк. Если такой возможности нет, то следовать за своими силами: за эсминцем, за лк - они и посветят заранее и танканут. А ситуация которую ты описал - это лишь частность: так можно и из за горы выйти на фуловый лк без всяких циклонов. Конечно, обосную: маленькая дистанция обнаружения позволяет легко зайти на точку и пока кто-нибудь не подплывет практически в упор он не сможет сбить захват. Если внимательно следить за ситуацией, то встреча на точке с лк маловероятна, а остальных 1 на 1 победить не сложно. Эсминец больше не сможет бесконечно блочить захват, светя и наводя залпы своих союзников.

Ты тролль что-ли? Где я рассказывал какие-то истории? Или риторический вопрос "можно идти позади лк?" ты рассматриваешь как историю? Покажи мне фразу где я был не прав. А судя по твоему возмущению "с чего ты взял, что лк будет дамажить другого ЛК, а не развернет на тебя чтобы минусануть один фраг?" ты даже не читал мой пост. Потому что там вообще об этом не говорится, даже рядом. Зато очень даже говорится как избежать фокуса от лк если ты кр. Так что я подожду пока ты прочитаешь пост, а потом можем продолжить спор. Хотя, отвечу по поводу занерфленных кр в циклоне: крейсеру проще разобраться с эсминцем в циклоне чем без него, крейсеру проще добить шотного лк или кр в циклоне чем без циклона (потому что не получишь фокус от всех кто вокруг), крейсеру гораздо проще взять точку в циклоне чем без него. Я абсолютно не согласен что кр занерфлены в нем.

Это точно твой аккаунт? 30-33 узла у лк? У них на любом маневре до 20 узлов скорость падает. В среднем они намного медленней чем любой кр или эм. Что ты мне пытаешься доказать? Что нет ни одной точки на которой во время циклона нет лк? Что кр не может заранее отсветиться и перейти на другую позицию? Что кр всегда под фокусом и невозможно переместиться в более выгодное положение не переставая стрелять? Или что надо плыть 5 минут на соседнюю точку? Что ближе к центру карты нет ни одной позиции откуда можно стрелять по нужному флангу? Ну, и про фокус когда встречается группа кораблей... занятно, конечно. Не понимаю зачем ты строишь из себя глупца. Но для неопытных игроков напишу очевидные вещи чтобы они не подумали что ты прав: идя группой ДАЛЕКО не факт что первым встретишь врага именно ты (можно идти позади лк?), далеко не факт что ты выйдешь на врага носом и не будет возможности выйти из засвета, далеко не факт что башни лк будут повернуты именно на тебя. И, наконец, далеко не факт, что этот лк не будет шотным или его не заберут торпедами эсминцы или из гк линкоры до того как он сделает по тебе залп. А даже если сделает, то ДАЛЕКО не факт что убьет (я бы сказал такая вероятность стремится к нулю если ты не шотный). Давай уже по существу, а не рассказы про мифические ситуации из которых якобы нет выхода и которые постоянно у тебя случаются.

Перераспределение в прямом смысле. В циклоне лк усиливаются только в радиусе 10 км вокруг себя (или сколько там обзор в циклоне). У всех остальных классов исчезает страх попасть под фокус от нескольких лк т.к. они больше не стреляют через всю карту по чужому засвету. Лк самые медленные и неповоротливые - если это превосходство, то самое время забрать точки на кр и эм. Даже на авике можно. А т.к. в превосходстве в циклоне всё начинает крутится вокруг точек, то встретить там эсминца плывя на кр гораздо больше шансов чем лк (лк будет еще плыть к тому моменту когда эм уже будет на точке). Более того, лк настолько медленные и настолько заметные, что всегда знаешь где они были к моменту начала циклона по последнему засвету. Совсем не сложно предугадать куда они поплывут и когда там будут. Своим они поддержку никакую оказать не смогут из за радиуса обзора в 10 км: плыви и нагибай на кр. Без циклона же ты был бы обречен ходить на пределе дальности, боясь линкоров и засвета от вражеских эм на точках. Ну, а про 5 минут плыть до врага это только твоя ошибка. Надо было думать до начала циклона. Остальные же ситуации единичны и могут быть и без циклона. За все бои в циклоне я в такие ситуации вообще ни разу не попадал. Да и на кр или эм чтобы 5 минут плыть... Это надо уметь забиться в такую ж.... кххмм... даль. В стандартном же бою всё вообще очень просто: все сбиваются в кучу и там никакой лк не страшен. Оказался в одиночестве? Плыви осторожно. Перехитри вражеского лк и не встреться с ним, а встреться с эм или ав или забери базу. Меня удивляет что приходится рассказывать простейшие вещи. Я уверен и ты и остальные сами обо всем этом знают и легко бы догадались. У меня складывается впечатление, что всё недовольство можно изобразить таким образом: "Я ЛК, я люблю стрелять на 15-20 км. Тут наступает циклон и я не могу больше стрелять на 15-20 км, с синей линии нужно плыть 5 минут до врагов и вблизи я не привык играть, тут, ведь, и по мне стрелять будут и торпеду можно словить. Вывод - циклон убожество. Уберите циклон!!!"