RenamedUser_41570313

Был кстати еще похожий американский проект, такое же вооружение, но схема размещения классическая, линейно-вызвышенная (у линкора Гаврилова русская линейная). И у того американского линкора было тоже два варианта - башни 5х3 и 4х4. Пушки тоже 406/45

Потому я и предложил нашпиговать его кучей зениток царских времен. 12:37 Добавлено спустя 1 минутуКстати о водоизмещении линкора. В проекте указано 45 000 тонн, но при размерах с Ямато он бы имел водоизмещение не менее 70 000 тонн, к тому же он был весьма пузатый.

Проект 24 я бы сделал в другой ветке. У линкора Гаврилова шестнадцать 406-мм орудий с длиной ствола 45 калибров, при этом они будут максимум на 15% послабее Монтановских. Фугасы никто не отменял. Скорость тоже нормальная - 30 узлов. А размеры? Длина 265 метров. ширина 34,4 метра и осадка 9,15 метров. У Ямато 263х36х10. Броня кстати тоже вполне неплохая - эквюалентная толщина всех палуб при падении снаряда под углом 60 градусов 210-220 мм, у нас столько как раз пробивают пушки на X лвл. Борта тоже нормальные - 300 мм, при этом он будет отлично танковать - у него отличные углы горизонтальной наводки башен.

Источник: http://www.e-reading.by/bookreader.php/1007019/Vinogradov_-_Poslednie_ispoliny_Rossiyskogo_Imperatorskogo_flota.html 11:12 Добавлено спустя 2 минуты Про ПВО: все орудия старые и недальнобойные, потому я предлагаю их сделать очень много. Сами понимаете, если на громадину разером с Ямато воткнуть пару пулеметов - и на десятом лвл будет этому кораблю моментальный трындец. А пушка эта фигурирует и как 100/37, и как 105/37.

Пушка 105/37 - не трофейная. В источнике указана именно 105/37. Хорошо, если хотите, сделаем 63-мм пушки одноствольными 76-мм, с оконечностей 40-мм уберем, и уберем теперешние зенитки на боевой рубке, вместо них там два 40-мм поставим. Итого у нас будет: 10х40-мм, 12х105/37 и 6х76.

Кстати о 18"/45 орудии, про которое я говорил, что его можно будет добавить в прокачку Проекту 24, потому что его стандартное вооружение 9х406 на X уровне явно не дотягивает до Ямато и Монтаны. Это орудие имело вес снаряда 1586 кг, и начальную скорость снаряда 890 метров в секунду. У Ямато - 1460 кг и 805 метров в секунду.

Если кто интересуется, что за линкор инженера Гаврилова, вот его чертежи: http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_122.png http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_123.png А вот характеристики: Размеры 265/34,4/9,15 метров Водоизмещение стандартное 45 000 тонн (хотя в реальности дошло бы до 50 000, а то и до 55 000 тонн - разница может быть действительно очень и очень большой) Скорость 30 узлов Бронирование следующее: весь борт корабля, сверху донизу и от форштевня до ахтерштевня 50 мм, затем внутренний 300-мм броневой пояс, ниже скос толщиной от 150 до 250 мм, броневых палуб три, верхняя 37, средняя 63 (между внутренним поясом и бортом 19 мм), нижняя 8 мм, броневые переборки вдоль всего корпуса от носа до кормы выше и ниже 300-мм пояса 25 мм, башни лоб, бок и тыл по 400 мм, крыша из двух частей - передняя наклоненная 200 мм и задняя горизонтальная 250 мм, боевая рубка 500 мм, крыша рубки 350 мм, барбеты башен 375 мм верх и 250 мм низ. Вооружение: ГК 4х4х406-мм орудия (16"/45), с весом снаряда 1116 кг, начальная скорость снаряда 840 метров в секунду (для сравнения: у 406/50 Айовы 1225 и 820 метров в секунду) ПМК - 24х1х152-мм орудия (6"/45), по 12 на борт. ПВО в проекте не указано, но начиная с Измаила на все корабли российского царского флота ставилась вполне себе мощное ПВО, поэтому я предлагаю в игре поставить на корабль: 18х40-мм автоматических пушек Виккерс (по пять в оконечностях, по две на каждой башне), 14х105/37 пушки (по четыре между башнями и две на боевой рубке), 6х2х63-мм зенитных пушек (по одной установке на башне, одна на боевой рубке между 105/37 пушками, и одна на задней надстройке возле дымовой трубы). Как мне кажется, наиболее вероятно, что именно такое ПВО обрел бы этот линкор, если его построили бы (это дело затянулось бы году к двадцатому, тогда было уже полно фронтовых бомбардировщиков, несших вполне себе адекватную бомбовую нагрузку - по 300, по 400, а то и по 500 кг, и которые представляли бы для линкора существенную опасность, если бы его не защитили мощным ПВО).

Французская ветка: III - Kurbe IV - Bretagne V - Normandi VI - Lion VII - Dunkercke VIII - Rishelier IX - Alsase Английская: III - Lord Nelson IV - Drednouth V - Audacious VI - Queen Elizabeth VII - Nelson (хотя лучше вставить Rodney - более известный корабль, да и по Bismark стрелял) VII - King George V VIII - Lion IX - Vanguard VII - Nelson VIII - G-3 IX - N-3 Итальянская: III - Regina Elena IV - Dante Aligjeri V - Konte di Kavur VI - Andrea Doria VII - Francesko Korachollo VIII - Littorio а также отдельные корабли стран, которые я предполагаю сделать премиумными: Испания - IV Espana Бразилия - V Minas Jeiras, VI Rio-de-Janeiro Финляндия - III Vajnameinen Швеция - III Sverij Турция - II Abdul Kadir 14:21 Добавлено спустя 4 минуты И еще несколько премов: Великобритания VIII - Inkomparebl Россия VII - Новороссийск VI - Архангельск Германия VIII - L-24 (все как у обычного, только малость получше ПВО и скорость)

Германская ветка (думаю, ее в таком виде и поставят в игру) III - Nasau IV - Kenig V - Helgoland/Ostfrisland VI - Bayern VII - L-20 VIII - Bismark IX - H-39 X - H-42 И Австро-Венгерская ветка (я бы ее сделал как ответвление немецкой) II - Habsburgh III - Ertzherzoh Karl IV - Radetzki V - Viribus Unitis VI - Ersaz Monarch

Я тут порылся по источникам и вот какую ветку линкоров РИ/СССР я предложил бы сделать разрабам: Основная ветка, преимущественно советская: III - Андрей Первозванный (с 203-мм пушками как ПМК) IV - Севастополь (с корпусами Севастополь и Императрица Мария) V - Измаил (с вариантами вооружения - 4х3х356/52 или 4х2х406/45) VI, VII и VIII уровни - проект 21 в трех вариантах IX - Проект 23 Советский Союз X - Проект 24 (с возможностью ставить 457/45 орудия) Первая боковая ветка, Русско-Германского типа: IV - тот же Севастополь V - проект Линейного крейсера Путиловского завода VI, VII и VIII - линкор Костенко завода Наваль в вариантах 1, 2 и 3/4 (в последнем сделать две разновидности башен - 3-го варианта и 4-го) IX - тот же Союз И вторая боковая ветка, чисто царская: V - тот же Измаил VI, VII и VIII - линкор проекта Путиловского завода в вариантах 1, 4 и 5 IX - линкор проекта Главного Кораблестроительного Управления (ГУК), инженера Бубнова с 12х406/45 пушками X - линкор проекта завода Руссо-Балтъ, инженера Гаврилова с 16х406/45 пушками (да-да, такой корабли был в проекте)

Как считаете, что будет на VI, а что на VII уровне в ветке линкоров СССР? Я знаю два варианта - проекты Бубнова и Костенко. Первый - 210 метров длиной, 40 000 тонн, и двенадцать 406-мм пушек в трех башнях, 25 узлов. Второй - 240 метров длиной, 46 500 тонн, и девять 406-мм пушек в трех башнях, 30 узлов. Оба очень хорошо бронированы, и оба неплохи. Просто проект Костенко посовременнее, побыстрее, и позже сам проект (1917-й год). А проект Бубнова сделан раньше (1915-й год), но он не слабее по бронированию, и при этом на три ствола мощнее в артиллерии - а пушки такие же. Можно ввести проект Бубнова в позднем варианте, уже тоже с девятью пушками в трех башнях, но тогда не будет уникального геймплея сразу с двенадцатью пушками. (Я опасаюсь, что так линкор Бубнова будет по мощи практически равен Монтане, но будет на VI уровне)

Хорошо. Раз ты такой умный, давай посмотрим, кто больше знает. 1. Во сколько раз увеличивается толщина приведенной брони, если лист поставить под 45 градусов? 2. Где впервые использовали ЭВМ? 3. Какую длину ствола имел поздний вариант 20-мм пушки к танку Пц-2? 4. Какие размеры имел самый большой спроектированный линкор в мире? 5. На каком автомобиле и где именно использовалась деталь от подвески танка? 6. Как называлось НКВД в допетровские времена? 7. Какую длину имел самый большой боевой парусник XIX века? Даю подсказку: большую часть этого очень тяжело найти в интернете! И тем более в вики!

Ребят не спорьте с ним! Он переспорит вас!

Интересно, а в игру введут этот проект корабля: http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_063.png Основные характеристики проекта минного линейного корабля П.Б. Янькова, 1913 г. Длина (наибольшая), м: 203,4 Длина (по ватерлинии), м: 200,0 Ширина, м: 25,5 Осадка (нормальная), м: 8,20 Водоизмещение (нормальное), т: 23000 Вооружение: 84 450мм подводных торпедных аппарата 12 7»/52 орудий в четырех башнях Бронирование, мм: главный пояс 400 (в оконечностях 150) тыльная броня 50 средняя палуба 75+10 нижняя палуба 20+20 траверзы 300 рубка 450 (стенки), 250 (крыша), 200 (пол, труба) барбеты 125-75 дымоходы 100-125-75 Котлы: 15 нефтяных («Ярроу») Турбины: 4 активно-реактивных («Парсонс»), 2 вала Мощность механизмов (л. с), скорость хода: 72000 = 28 узлов Дальность плавания: 1250 морских миль (полным ходом)

Интересно будет посмотреть, если разрабы введут подлодки, то как будет смотреться в бою подводный крейсер Базилевского? (меня это больше волнует, чем царь-батюшка и прочая муть)

Если вы до сих пор не поняли, то немцам было важно, чтобы Россия именно вступила в войну. Она вступила, а потом немцы проплатили революцию - это уже незачем отрицать, даже сохранились квитанции из Германии с выпиской огромных сумм денег лицу, которое в данный момент спит в Кремле. И так немцы расчитывали, что Россия сама себя уничтожит изнутри. Россия и правда самоуничтожилась, но через год то же самое случилось с самой Германией, с Австро-Венгрией и Османской Империей. Если бы Россия и впрямь была такой слабой, то немцам незачем было бы устраивать в ней революцию - они же не устроили революцию, например, в Польше или в Норвегии, когда их оккупировали 30 лет спустя. 12:52 Добавлено спустя 1 минуту А вообще хватит про дела столетней давности! Мы тут ветку советских корабликов обсуждаем или каких-то давно иссохщих в могилах хрычей?

Относительно огнестрелки, немцы тоже испытывали очень большие трудности. Они тоже использовали в боях и дубинки, и косы, и вилы, и снарядов тоже было не так уж много. И потом: промышленный рост России за тот период равнялся 8% в год, а это самый большой показатель в мире. Немецкая, английская, американская, французская промышленность росла на 2-3%, максимум на 4% в год, но не больше. И Германия отнюдь не была второй по мощи промышленности: Англия тоже имела чрезвычайно развитую промышленность, особенно кораблестроительную: на ее верфях корабли строились почти в два раза быстрее, чем у немцев или даже у американцев, я молчу про наших (у нас строились корабли раза в три медленнее, чем у англичан). 12:36 Добавлено спустя 0 минут Вообще-то я с тобой полностью согласен. Начали за здравие, закончили за упокой. Мне это напоминает "Военную тайну с И. П." - начинают про какие-то виманны, потом переходят на фрицев и мифическое общество Врил (хотя уже доказано, что никакого Врила и в помине не было), потом про америкосов, потом плавно переходят на Обаму и совремеенную политику: "Это их худые черти бермутят воду во пруду! Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году!" - из "Канатчиковой дачи" Высоцкого.

У англичан 31 линкор, у немцев - 21. Но у англичан было очень и очень много легких сил. И помните: большая часть английских кораблей имела 343-мм и 381-мм орудия, в то время как немецкие только последней серии Байерн (четыре штуки, построены только два, так что уже 19 кораблей) имели 381-мм орудия, а все предыдущие имели 305-мм орудия. А еще 23 американских и 7 французских.

Я прекрасно знаю, что Тройственный Союз и Антанта были созданы в самые первые годы 20-го века. И еще, мне просто интересно, как вы посчитали, что Германия с ее ОЧЕНЬ ограниченными людскими и производственными ресурсами, даже в союзе с Австро-Венгрией, Турцией, Болгарией и Италией смогли бы разгромить Россию? Австро-Венгрия все держалась на соплях съедаемая противоречиями внутри страны (не забудьте, что тогда там грызлись австрийцы, румыны и славяне), Турция уже дано начала распадаться (и только благодаря Мустафе Кемалю Ататюрку сейчас есть государство Турция). Про Болгарию вообще говорить нечего - просто мелкая страна, в которой нет ни людских, не производственных ресурсов для поддержания глобальной войны. А Италия так вообще ИЗНАЧАЛЬНО втихарях сдружилась с Антантой еще до Первой Мировой, и потом в 15-м напала на Австро-Венгрию. Завоевать всю Европу, чтобы потом пользоваться ее ресурсами, во многом ограниченными, немцы просто не смогли бы. Причем соотношение сил на фронтах было примерно одинаковое - что в Первую, что во Вторую Мировую войну. Как мы все прекрасно знаем, СССР ВСЮ ВОЙНУ имел огромное численное преимущество над немцами, не только в технике (на 1 июня 1941 года у немцев было всего по всем фронтам 5639 танков и самоходных орудий, а у наших свыше 28 000, у немцев всего было не более 15 000 самолетов, а у нас одних И-16 в модификации П было выпущено свыше 22 тысяч), но и в людях (всю войну преимущество было более чем трехкратное). В Первую Мировую - тоже самое. Во Вторую Мировую мы практически без поддержки со стороны (если не считать Ленд-Лиза, дававшего примерно 20% прибавку к общему количеству техники в Красной Армии) одолели Германию, и это при том, что немцы были уже у ворот Москвы! Вот вам и искажение истории.

Кстати, а сколько скорострельность у де Мойна? 12 выстрелов в минуту. А должно быть 10. У наших - 6. При этом ВСЕГДА, и при царе-батюшке, и потом советские снаряды были по меньшей мере на 20% тяжелее и мощнее зарубежных. Так что один выстрел с проекта 66 - как почти полтора выстрела де Мойна. Но для нормальной игры на нем нужно будет нерфить один из лучших кораблей игры. Лично вам бы хотелось, если вы играете на де Мойне, а тут какой-то совок с почти такими же пушками накрывает?

Если вы не знаете, но сперва войну развязали Австро-Венгрия и Россия, а Германия, Англия и Франция вступили потом (и не по датам вступления в войну): сперва царь-батюшка вступился за братушек-славян - сербов, которых австрийцы обвиняли в убийстве Эрцгерцога Франца Фердинанда, потом за Австрию выступил ***-кайзер, а потом уже за русских пошли англичане с французами, а за фрицев - турки. И еще: вам не о чем не говорит тот факт, что по "плану Шлиффена" немцы сперва хотели перебросить большую часть войск в Россию, чтобы быстро разбить войска, ПОКА РУССКИЕ НЕ УСПЕЮТ ОТВЕТИТЬ, а потом уже бить англичан с французами. Значит, Германия всерьез опасалась России. Тут уже комментировать нечего. Да и с чего вы взяли, что Англия и Франция при поддержке США не справились бы с гансами? Слишком вы считаете нас и всю Антанту слабыми. Один флот Великобритании был по мощи в три, а то и в четыре раза мощнее немецкого.11:58 Добавлено спустя 1 минуту Уж лучше бы ввести Гуам - американский аналог проекта 69 и проекта 82.

Если хотите, то на IX и X уровни пойдут корабли проектов 69 и 82. Как вам противник де Мойна в 43 000 водоизмещение (де Мойн едва до 20 000 дотягивает), 3х3х305/61 орудий с неплохой скорострельностью, и 34 узла. При этом 200 мм борт, 343 мм башни и 110 мм палубы. У де мойна (копирую из вики): Пояс — 152…88 мм (только напротив МКО); погреба ГК — 102 мм; палуба — 95+25 мм; башни ГК: лоб — 203 мм, борт — 95 мм, крыша — 102 мм; барбеты — 160 мм; рубка — 165…140 мм И 33 узла. Не имба ли будет?

А Япония? Японию забыли. А еще флоты Германии, Франции и Италии, хотя великими морскими державами их не назовешь. А Россия стала бы великой морской державой, если бы царь не полез в Первую Мировую - не было бы революции, и не было бы Второй Мировой.

Во-первых, если вы не заметили, много чего во вселенной ВГ не было сделано, ни одного танка Е-серии, ни одного танка серии Т110, не было А-43, А-44, МТ-25, ЛТТБ (а вот Т-50-2 был сделан), я уже молчу про половину французских, китайских и большую часть нынешних японских танков и про кучу других проектов. А во-вторых, если вы не слышали, на европейском сервере корабликов продается японский линкор 2 уровня Микаса, участник Цусимского сражения и флагман адмирала Хиягиро Того.

Почему это? Давайте посмотрим, что будет с 6 по 10 уровень. VI и VII - проекты инженеров Бубнова и Костенко VIII - проект 21 IX - знаменитый проект 23 Советских Союз X - его улучшенный вариант, проект 24 С крейсерами: V - проект 26 VI - проект 26бис VIII - проект 68 IX - проект 68-К X - проект 68бис (будет, возможно, нынешний музей "Михаил Кутузов" - наиболее известный корабль серии, я на нем был)