RenamedUser_41570313

Внимание! Речь идет про основную ветку, не про ответвления! Поэтому прошу не писать про царские проекты кораблей, которые могут стать 10-ми! Итак, возможных вариантов два: "Советский Союз" Проект 23бис предельный Водоизмещение: 74 700 тонн Скорость: 28 узлов Главный калибр: 4х3х406/50 Б-37 (вес снаряда 1108 кг, скорость 870 м/с, энергия 419 322 кДж (у 406/50 на Айове и Монтане - 1225 кг и 762 м/с, энергия всего 355 644 кДж) Противоминный калибр - 4х3х152 (от проекта 68 и его продолжений, у нас в игре - Чапаев или Кутузов) Универсальный калибр - 6х2х100 Зенитный артиллерия - 8х4х37 Бронирование пояса: 380 мм при наклоне в 8 градусов, что по расчетам обеспечивало лучшую устойчивость от снарядов, чем в обычном проекте 23 с его поясом в 375-390 мм, а местами - и до 420 мм. Да и имелся тонкий внутренний пояс - 20-30 мм - делает общую толщину 400-410 мм. Бронирование палуб: 25+155+50+3 - в итоге 233 мм. Противоторпедная защита: американского типа, 7+20+20+20+10 мм, с расчетным весом выдерживаемой взрывчатки 700 кг тротила (у Айовы и Монтаны - 320 кг, у Ямато - 400 кг) Проект 24 предельный http://www.e-reading.by/illustrations/1002/1002749-p0098.png Водоизмещение: 81 150 тонн Скорость: 30-32 узла Главный калибр: 3х3х457 (вес снаряда 1720 кг, скорость 890 м/с, энергия 681 206 кДж ,дльнобойность до 55 км (у 460/45 на Ямато - 1460 кг и 805 м/с, энергия 473 058 кДж, дальнобойность 45 км) Универсальный калибр - 8х2х130 Зенитный артиллерия - 12х4х45 и 12х4х25 Бронирование пояса: от 410 до 450 мм. Бронирование палуб: 60+165+20 - в итоге 245 мм. Противоторпедная защита: американского типа, с расчетным весом выдерживаемой взрывчатки 950 кг тротила В итоге: Проект 23бис имеет вполне мощное ГК, вроде и броня немного есть, отя и слабее, чем у конкурентов. ПВО не очень. Зато хорошая противоторпедная защита. Проект 24 имеет очень мощное ГК, броня мощная, как и ПВО, и противоторпедная защита. И скорость лучше конкурентов. Да и живучесть будет большая - размеры-то немаленькие. Как видите, лучшим вариантом является Проект 24 с 9х457-мм орудиями. Да, сейчас он выглядит имбовым, но после введения ветки немецких линкоров с их толстючей броней и вполне мощным ПВО (на серии Н, а значит, и на 10-м уровне, будет 8х2х105, 8х2х37 и 6-10х4х20), большими размерами и живучестью, и скоростью 30-32 узла он не будет таковым совсем. А что вы думаете о десятом уровне линкоров СССР?

Будет.

Я бы хотел поговорить о ветке линкоров Российской империи и Советского Союза, правда, в том виде, в каком она вряд ли появиться в игре, однако какие-то корабли или целые участки однозначно появятся в World of Warships. Сперва ветка с линкорами тяжелого бронирования. III – проект инженера Скворцова Около 20 000 тонн, скорость около 21 узла, вооружение – 4х2х305/52, причем на нос или корму могут вести огонь сразу шесть орудий, и ПМК – 12 либо 14 120-мм пушек. Бронирование (предположительно) пояс до 200 мм, общая толщина палуб до 100 мм, башни ГК до 200 мм, барбеты до 200 мм, рубка до 250 мм. http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_027.png IV – Севастополь/Императрица Мария Здесь оба корабля объединим в один. Общие ТТХ будут – 28 000 тонн водоизмещение, скорость до 23 узлов, ГК из 4х3х305/52, общая толщина палуб около 100-110 мм. Корпус Севастополь: ПМК – 12х102, бронирование борта – 225 мм + 50 мм внутренний пояс и скосы Корпус Императрица Мария: ПМК – 20х120, бронирование борта – 262 мм + 50-мм внутренний пояс и скосы http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_033.jpg V – Проект броненосного (здесь имеется в виду – линейного) крейсера Путиловской верфи. Около 30-32 000 тонн, скорость около 23 узлов, ГК – 3х3х356/52, ПМК – 20х120. Бронирование, судя по всему, аналогично Императрице Марии. Эти орудия на Измаиле должны были давать 3 выстрела в минуту. ВЫГЛЯДИТ КАК ИЗМАИЛ С ТРЕМЯ БАШНЯМИ VI – Проект линейного крейсера Путиловского завод (предлагаю назвать Адмирал Сенявин) Этот проект – аналог Измаила. Имеет водоизмещение 32 500 тонн – ровно столько же, сколько Измаил (в проекте именно столько), ГК из 4х3х356/52 и ПМК из 28х152/45 орудий. Скорость 26,5 узлов. Бронирование, судя по всему, мощнее, чем на Измаиле. Тот имел 237 мм борт + 50-мм внутренний пояс и 76-мм скосы. Этот бы имел, вероятно 254+50-76. http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_116.png Далее идет проекты линкоров Путиловского завода. Все они имели по два-три варианта – русской – линейной (как на Измаиле и Севастополе/Марии) – и европейской – линейно-возвышенной (на кораблях Англии, Германии, Японии, США и т.д.) – компоновки вооружения. Других различий особо не было. Здесь будет инфа только по вариантам линейно-возвышенной компановки. Варианты с линейно-возвышенной компановкой имели ПМК в виде 24 либо 28х152/45 орудий, можно будет сделать всем стоковый корпус с 24 пушками и 28 в топе. Бронирование – борт 400 мм в районе цитадели и 200 мм в оконечностях, + внутренний пояс 50-63 мм. Верхний пояс – 75 мм в оконечностях и 150 мм в центре. Траверсы - носовой до 275 мм, кормовой – до 200 мм. Палубы – 38+75+63, общая толщина 176 мм, +38 мм кубрик – 214 мм. Рубка – бока 450 мм, крыша 150 мм. Дымооды – 50-75 мм. Проекты с 356-мм артиллерией имели бронирование башен ГК: лоб 375, бок 375, тыл 350, крыша 175 мм. Барбеты имели толщину 225 мм ниже верхней палубы и 375 мм – выше нее. Проекты с 406-мм артиллерией имели бронирование башен 400/400/350/200 и барбетов 400/250. Максимальная скорость хода всех вариантов составляла 25 узлов, однако за счет форсирования на 40 минут можно было увеличить скорость до 27 узлов. Стандартное водоизмещение всех проектов было в пределе 39 – 45 000 тонн. был, кстати. еще 9-й вариант, но он не лучше, чем теперешняя 9-ка. http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_117.png http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_118.png VII – Проект линкора 12х356 (предлагаю назвать Императрица Елизавета Петровна) - 2 или 3 вариант Проект внешне очень похож на предыдущий линейный крейсер, только крупнее. Вооружение -4х3х356/52 с весом снаряда 748 кг с начальной скоростью 731-980 м/с – в среднем 855 м/с. Полное водоизмещение – примерно 47 000 тонн. VIII – Проект линкора 9х406 (предлагаю назвать Император Александр III) - 5 Вооружение – 3х3х406/45 с весом снаряда 1117 кг и 840 м/с. Вообще проекты чертились с 406/52 орудиями – у них по подсчетам почти ТТХ от пушек Айовы – 1200 кг и 840 м/с (у той 1250 кг и 820 м/с). Можно сделать эти пушки топовыми. Полное водоизмещение – примерно 52 000 тонн. IX – Проект линкора 12х406 (предлагаю назвать Императрица Екатерина Великая) - 7 или 8 вариант Вооружение – 4х3х406/45 и 406/52 орудия. Будет очень мощный линкор на IX уровня по вооружению. Полное водоизмещение – примерно 60 000 тонн. http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_119.png X – Проект линкора адмирала Вирениуса (предлагаю назвать Император Петр Великий) Это даже не проект, а два предложения по строительству линейных кораблей. Итак, как будет выглядеть этот корабль в игре: Водоизмещение около 75-80 000 тонн – то есть царский Ямато – скорость около 25-28 узлов, бронирование: борт корпуса 450 мм в районе цитадели и 300 мм в оконечностях, палубы 63+63+25, плюс еще настилки (тогда обычное дело) – 25+50+25, итого 151+100=251. Башни и барбеты, а также рубка – до 500 мм. Вооружение – две концевые четырехорудийные и две центральные трехорудийные башни (на чертежах – двухорудийные, но их заменили бы на трех- или вообще четырехорудийные), в них орудия – 2х4 и 2х3х406/52 (итого 14 штук) либо 2х3 и 2х2х457/45. Последние по проекту имели вес снаряда 1586 ег и начальную скорость 980 м/с. ПМК будет представлено 10-ю 152/45 орудиями в казематах на один борт, затем еще по три двухорудийные башни с 2х152/45 в каждой на борт, с бронированием 120-150 мм, итого 32х152/45. ПВО – по 10х102/38 орудий на борт на верхней палубе между передним и задним мостиком, и 22х4х23 (при царе 23-мм пушки уже были) установки – по две на башнях ГК, две на переднем мостике и четыре на заднем, +еще восемь штук по чеытре на борт на нижнем ярусе переднего мостика. Возможно установка одиночных пулеметов – калибров 7,7, 12,7 и 15,3 мм, но они роли особо играть не будут. http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_062.png http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_096.png Вся ветка на VI-X уровне будет отличаться мощным бронированием и усиленной артиллерией при средней скоростью хода (между амерами и япошками), но слабой ПТЗ и весьма посредственным ПВО, хотя последнее можно легко накрутить. От этой ветки будет ответвление. От линкора VIII уровня (Император Александр III) отойдет линкор IX уровня, проекта инженера Бубнова (предлагаю назвать Адмирал Ушаков). Он имел водоизмещение до 60 000 тонн, скорость 25 узлов (27 при форсировке – здесь уже нужно просто сделать кораблю максималку в эти 27 узлов), борт в 280 мм (в оконечностях – 175 мм) с внутренним поясом 76 мм – итого 356 мм. Палубы – 35+75 мм (110). Башни имели круговое 400-мм бронирование и 200-250 мм в круше. Барбеты – 250-375 мм. Вооружение было представлено тремя четырехорудийными башнями с 406/45 орудиями, итого 12 орудий, +ПМК в виде 24х130/55 Б-7 в казематах. http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_075.png http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_078.png На X уровне будет проект инженера Гаврилова (назовем его Адмирал Макаров) в 80 000 тонн, с 30-ю узлами, бронированием в виде 50-мм внешнего пояса и 300-мм внутреннего, с палубами 37+63+8 – 108 мм, с 4х4х406/45 – аж шестнадцать орудий. Но что самое интересное, в эти же башни влезут и 4х3х457/45, в таком случае вес бортового залпа составит 19 032 кг – у Ямато 13 140, что в 1,448 раз меньше. Кроме того, наши пушки будут с более высокой скоростью снаряда, значит, пробивнее. http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_122.png http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_123.png Эти два корабля будут отличаться очень мощной артиллерией и высокой скоростью хода, но со слабой броней – хотя 350 мм еще смогут более-менее танковать – и слабой ПТЗ, хотя за счет водоизмещения очков прочности будет не меньше, чем у Айовы и Ямато. Следующие ответвления – более сбалансированные проекты, они имеют большие шансы появиться в игре. Первое – снова почти полностью царское. VI Измаил 32 500 тонн, 28,5 узлов, 237-мм внешний пояс и 50-мм внутренний (76-мм скосы), 100-125 мм верхний пояс, палубы 38+(25+40)+(25+50) – итого 178 мм и еще 20 мм кубрик – 198 мм, башни и барбеты -200-300 мм, рубка бока 400 мм и крыша 200 мм, дымоходы 50 мм. Вооружение – 4х3х356/52, а также в топовом варианте 4х2х406/45 – в таком виде Измаил планировалось достроить. ПМК - 24х130/55. ПВО слабое – 4х102/38 и 4х7,62-мм Максимы. http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_036.png Далее идут проекты линкора инженера Костенко. Все они имели стандартное водоизмещение порядка 42-45 000 тонн. Бронирование борта было мощное – внешний пояс различной толщины и внутренний 100-мм, плюс еще 20-мм броневая рубашка борта. Палубы слабенькие – 35+70+35, причем средняя палуба – 35-мм сама по себе и еще 35 мм настилка, так что можно будет повысить для VIII-X уровня бронирование остальных палуб. ПТЗ мощная, с несколькими отсеками, в том числе для воды или нефти, так что общая защита на уровне Ямато или Монтаны - то есть вполне достойная. ПМК было представлено 20-ю 152/45 орудиями (в проекте – 130/55, но ПМК позже захотели усилить), причем 12 из них – в шести бортовых двухорудийных башнях с бронированием до 150 мм, а 8 – в казематах с броней 100-125 мм. http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_126.png http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_127.png http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_129.png VII – вариант 1 (предлагаю назвать Свенельд) Полное водоизмещение до 50 000 тонн, скорость 31,5 узел, внешний пояс 250 мм, так что общая толщина борта 370 мм, палубы – 110 мм. ГК – 4х2х406/45, то есть очень достойное. VIII – вариант 2 (предлагаю назвать Граф Орлов-Чесменский) Полное водоизмещение до 55 000 тонн, скорость 30 узлов, внешний пояс 275 мм, общая толщина – 395 мм, палубы – 145 мм. ГК – 3х3х406/45, то есть тоже весьма неплохое. http://www.e-reading.by/illustrations/1007/1007019-i_130.png IX – вариант 3 (предлагаю назвать Адмирал Апраксин) Полное водоизмещение до 60 000 тонн, скорость 28 узлов, внешний пояс 300 мм, общая толщина 420 мм, палубы – 180 мм. ГК – 2х2 и 2х3х406/45. X – вариант 4 (предлагаю назвать Генерал Фермор) Полное водоизмещение до 65 000 тонн, скорость 25 узлов, внешний пояс 325 мм, общая толщина 445 мм, палубы – 215 мм. ГК – 4х3х406/45, также возможна установка 4х2х457/45. Можно сделать апгрейд скорости до 27 узлов, тогда девятка должна плавать 28,5 узлов, тогда будет логичней – скорость сокращается каждый раз на полтора узла, а не так, что от варианта 1 к варианту 2 – только 1,5, а потом на 2, а потом вообще на 3. Эта ветка будет одной из наиболее сбалансированных, без ужасных имб и без кактусов. И, наконец, последняя ветка – уже чисто советская. Она начнется с 6 уровня, и будет идти вплоть до 10-го, от линкора Костенко варианта 1 можно будет перейти на 8-й уровень этой ветки. Сперва – два линейных крейсера из программы середины 30-х годов – в данном случае «линкора Б». http://www.e-reading.by/illustrations/1002/1002749-p0018.png VI – Проект 25 (предлагаю назвать Ленинград) Полное водоизмещение до 45 000 тонн, 35 узлов, мощное бронирование – главный пояс 250 мм, верхний 150 мм, палубы – 40+125 (165 мм). Вооружение – 3х3х305 (возможно в 60 клб и с повышенным ДПМом), 6х2х130, 4х2х100, 6х4х37. VII – Проект 64 (предлагаю назвать Коминтерн) Полное водоизмещение до 53 000 тонн, 29-32 узла, бронирование очень хорошее – пояс 385 мм (верхнего нет), палубы – 40+20+150 (210). Вооружение – 3х3х356 (возможно в 60 клб), 6х2х152, 4х2х100, 8х4х37. VIII – Проект 21 (по проекту фирмы Ансальдо – проекты КБ-4 и ЦКБС-1 имели сгруппированный в носу неудобный ГК) (предлагаю назвать Ворошилов) Полное водоизмещение до 55 000 тонн (в проекте – 48 860), 32 узла. Броня – 370-мм пояс с наклоном 5 градусов, верхний пояс и борт полубака 150 мм, палубы 55+10+25+100 (190), башни и барбеты – до 460 мм. Вооружение – 3х3х406/50 (1108 кг и 830 м/с, хотя в доведенном виде вес снаряда должен был бы увеличиться до 1240-1280 кг), 4х3х180, 12х2х100, 12х4х45, 12х2х13,2 http://www.e-reading.by/illustrations/1002/1002749-p0012.png IX – Проект 23 (поздний проект по ТТЗ с учетом КО от 04.01.1941) (естественное название – Советский Союз) Полное водоизмещение до 70 000 тонн, 29-30 узлов. Броня – 375-420-мм основной и 180-мм верхний пояс, палубы 25+155+50 (230), башни и барбеты – 425-495 мм. Вооружение – 3х3х406/50, 6х2х152, 6х2х100, 8х4х37. В топовом корпусе второстепенная артиллерия изменится – 4х3х152, 8х2х100 и 11х4х37. ПТЗ – мощное, раза в 2,5 мощнее, чем на Айове. http://www.e-reading.by/illustrations/1002/1002749-p0022.png X – Проект 24 предельный (предлагаю назвать Сталинадар – название Москвы после окончания Сталинской реконструкции и строительства, в частности, Дворца Советов высотой около 500 м) Полное водоизмещение до 85 000 тонн, не менее 30 узлов – возможно до 32. Пояс – 410-450 мм, палубы - 60+165+20 (245), траверсы – 315 основные и 400 мм – дополнительные ближе к оконечностям. Вооружение – 3х3х457/45 (ТТХ царские, также могут быть снаряды до 1720 кг), 8х2х130, 12х4х45, 12х4х25. ПТЗ – очень мощная, мощнее даже проекта 23. Так будет выглядеть ветка (от ячейки сверху идут стрелки прокачки вниз, ко всем клеткам, с которыми эта клетка имеет общую границу III Проект Скворцова IV Севастополь V Линейный крейсер Путиловского завода 9х356 VI Линейный крейсер Путиловского завода 12х356 Измаил Проект 25 VII Линкор Путиловского завода 12х356 Линкор Костенко 1 Проект 64 VIII Линкор Путиловского завода 9х406 Линкор Костенко 2 Проект 21 IX Линкор Путиловского завода 12х406 Линкор Бубнова Линкор Костенко 3 Проект 23 X Линкор Вирениуса Линкор Гаврилова Линкор Костенко 4 Проект 24 Что скажете?

СССР отошел в названиях линкоров от революционной темы. А называть корабль «Коммунизмом» никто не стал бы. А вдруг правда потонет? Или судьба корабля сложится так, что он всю жизнь простоит в порту, не двигаясь? Да, кстати, по поводу восьмерки - ан названия-то и нету.

А «Сталинодар» чем вам не нравится?

Лучше тогда «слава КПСС» или «Красный чекист»

Назовём топовый линкор Сталинодаром. Это название перестроенной Москвы, после сталинской реконструкции. Но так как реконструкция завершена так и не была, название осталось проектным. Проект 24 на 10-м уровне - корабль монументальный, Сталинодар тоже должен был быть монументальным. И точно также являлся несбывшейся мечтой Сталина.

По поводу ветки СССР - есть много вариантов, в том числе наброски (типа итальянского проекта Кассонэ или наброска нашего Костенко 1936 года), но я считаю, что надо делать на основе довольно проработанных проектов, таких, как 21, 22, 23, 24, 25, 64, а не вставлять всякие лютые гробы, которых в 30-е годы набросали много, но нормально не проектировали (то 9х500-мм ГК, то 16х450-мм и пр.). Вставить в игру-то можно (но не эти, а например 2х4х406), но вместе со всякими Гавриловыми, Тиллманами и прочими жуткими проектами мощнее Ямато, с доведением их игровых ТТХ до реальных, как если бы они были созданы, и будет это не в этом году явно, и скорее всего не в следующем. У американцев тоже бредней хватало - то 8х508, то набросок с двумя счетверенными 640-мм орудиями. Только вот наши, американцы, особо бредом не страдали, а вот немцы прорабатывали свои Н-44 довольно детально. Только прошу не писать «я не видел в архиве ничего про Н-44» - проект довольно известный, про него написано очень много.

Ну да, фугасными ракетами по броне... Умно. Может предложишь ядерные ГЧ прицепить?

Можно сделать и такой вариант: 3 - проект Скворцова 4 - Севастополь 5 - Проект крейсера (пред-Измаил) 9х14"/52 6 - Измаил по тому проекту, который был утверждён 7 - Измаил по первоначальному проекту, с бортовой броней 250 мм против 237 мм и со скоростью хода 27,5 узлов против 26,5, а также с возможностью поставить 4х2х406 8 - Ранний Проект 23 (у Проекта 21 далеко не всем нравится размещение ГК) 9 - Проект 23 - утверждённый и строившийся проект 10 - Проект 24 - вариант с 3х3х457, с УК 180 мм от проекта 84 (вариант со 180-мм орудиями отстаивался ВМА им. Ворошилова), 8х4х100 (вместо сдвоенных предполагалось установить счетверенные установки), 12х4х45 и 12х4х25 Топ будет мощный, с мощным бронированием, с мощным ГК, с очень мощной дальней аурой ПВО и мощным ПМК, с вполне мощной ПВО малого и среднего радиуса действия. Потом будут добавляться подветки: Линкоры РИФ с большим числом орудий ГК: 7 - Измаил ран. проекта 8 и 9 - проекты ГУК от 1914 и 1915 года, отличаются очень мало, я бы на 8-м уровне дал скорострельность 2 в/м, на 9-м - 3 в/м. 10 - проект Гаврилова, можно дать как 3, так и 4 выстрела в минуту - в РИ проектировались системы заряжания, которые довели бы скорострельность 406-мм орудий до 4 выстрелов в минуту. Линкоры РИФ Путиловского завода: 7 - проект ЛКр с 12х356 и возможностью ставить 8х406/45 8 - проект с 12х356 и возможностью ставить 8х406/52 9 - проект с 9х406/52 10 - проект с 12х406/52 Линкоры РИФ Костенко: 7 - 8х406/45 8 - 9х406/45 9 - 10х406/45 10 - 12х406/45 ЛК СССР ранних проектов: 5 - Пред-Измаил 6 - Проект 1936 года - 2х4х406 7 - Проект линкора для КБФ с 3х3х406 ГК и бортом 350 мм 8 - Проект 21 9 - Проект 23 10 - Проект 23 с 4х3х406 как альт.топ ветки ЛКр СССР 7 - Проект 69 с 3х3х254 8 - Проект 69 с 3х3х305 ранний 9 - Проект 69 с 3х3х305 поздний 10 - Проект 82 с 3х3х305 поздний ... 7 - Проект 82 с 8х2х203 8 - Проект 82 с 3х2х220 9 - Проект 82 с 3х3х305 ранний 10 - Проект 82 с 3х3х305 поздний ... 8 - Проект крейсера с 3х3х250 9 - Проект 25 10 - Проект 64 ... 9 - Проект с 4х2х305 10 - Проект с 4х3х305 ... 8 - Проект с 4х3х203 9 - Проект с 4х3х254 10 - Проект с 4х3х283 Как видите, кораблей с самыми разными ТТХ вставить можно много.

Я рассмотрю несколько вариантов проектов 23, 23бис и 23НУ и 24, не учитывая ранние наброски проекта 23 от начала 36 года. Проект 23 Водоизмещение - стандартное до 60 000 тонн и более, полное - до 67 00 тонн и более. Главный калибр - во всех вариантах 3х3х406/50 орудия Б-37. Противоминный калибр - 6 сдвоенных 152-мм установок. ПВО различное - от 4 до 6 сдвоенных 100-мм установок, и от 8 до 4 счетверенных 37-мм пушек. Толщина бортового пояса - от 375 до 420 мм под наклоном 5 градусов, верхний пояс - сперва либо 200, либо 220 мм, затем 180 мм, палубы общей толщиной от 230 мм в позднем варианте до 260 мм в раннем. Противоминная защита была итальянского типа, рассчитанная на взрыв мощностью 500 кг в тротиловом эквиваленте. Скорость во всех вариантах обычного проекта 23 - 29-30 узлов. Проект 23бис Водоизмещение - стандартное 60 800 тонн, полное - 66 800 тонн. Главный калибр - 3х3х406/50 Б-37, также разработан увеличенный вариант с 4х3х406/50 Противоминный калибр - 6 сдвоенных 152-мм установок, также как вариант 4 строенные 152-мм установки МК-5 от крейсеров Проекта 68 ПВО - 6 100-мм сдвоенных установок, в варианте с четырьмя строенными 152-мм установками ПМК - 8х100, а также восемь счетверенных 37-мм установок Бортовой пояс сплошной, толщиной 380 мм, под наклоном 8 градусов, что по расчетам обеспечивало ту же снарядостойкость, что и у более тяжелого бронирования обычного Проекта 23. Верхний пояс - 220 мм, кормовой траверс 350 мм, общая толщина палуб - 230 мм. Противоминная защита американского типа, рассчитанная на взрыв мощностью 750 кг в тротиловом эквиваленте. Скорость полного хода 30 узлов, максимального - 31 узел. Проект 23НУ Водоизмещение - стандартное 60 000 тонн, полное - до 70 000 тонн Главный калибр - 3х3х406/50 Б-37 ПМК - 6х2х152 ПВО - 8х2х100, 11х4х37, 20х12,7 Бронирование - пояс от 345 до 390 мм при наклоне 15 градусов, та же и где-то более высокая снарядостойкость, чем у Проекта 23бис, позже обычное бронирование проекта 23, только без 180-мм бронирования в корме ПМЗ - та же, на 750 кг тротила Скорость - 28-29 узлов Проект 24 Водоизмещение - стандартное 73 000 тонн, полное - 81 000 тонн. Главный калибр - 3х3х406/50 Б-37 УК - 8х2х130 ПВО - 12х4х45, 12х4х25 Бронирование - пояс толщиной 410 мм, местами 420-450 мм, всё при наклоне 20 градусов ( то есть снарядостойкость еще выше, чем у любого из 23-х - по расчетам толщина была эквивалента вертикальной броне большей в 1,25 раз толщины), верхний пояс 150 мм, траверзы - носовой 315 мм, кормовой 400 мм, палубы суммарно 245 мм. ПМЗ - американского типа, против 950 кг тротила Скорость - не менее 30 узлов Проект 24 предельный Водоизмещение - стандартное 86 000 тонн, полное - до 100 000 тонн Главный калибр - 3х3х457/55 Остальное - всё то же, что и у обычного Проекта 24 Об орудиях этих линкоров Главный калибр представлен в большинстве своём 406/50 орудиями Б-37, с весом снаряда 1108 кг, начальной скорость 830 м/с в обычном варианте с 870 м/с в улучшенном (предполагалось использовать именно поздний вариант), с дальнобойностью в корабельной башне 45,5 км (у Ямато 42 км, у Айовы 40 км). Скорострельность составляла 2,5 выстрела в минуту (у Ямато - до 2, в реальности 1,5, у Айовы до 2,5). Бронирование башен 406/50 - лоб 495 мм, бока, тыл и крыша 230 мм (у Ямато лоб 650 мм, бока и тыл 250 мм, крыша 270 мм, у Айовы 432, 241 и 184 мм соответственно). У предельного Проекта 24 орудия 457/55 имели снаряд от 1586 кг (в наследие от царского 457/45 проекта 1914 года ОСЗ) до 1720 кг, со скоростью от 820 до 890 м/с, и предельной дальнобойность от 49 до 52 км, в некоторых источниках - до 55 км. Скорострельность - 2 в/м. Бронирование башен - лоб 600 мм, бока, тыл и крыша 250 мм. Касаемо противоминного калибра и универсалок парочка слов. У 152-мм советских орудий Б-38 в двух- и трёхорудийных башнях МК-5 скорострельность составляла до 7,5 выстрелов в минуту. Однако были проекты установок той же баллистики - 2-орудийная БЛ-115 и 3-орудийная БЛ-118, имевшие скорострельность от 12 до 17 в/м, причем они были универсальными (!). 130-мм универсальные орудия в проектах размещались в двухорудийных установках БЛ-110, со скорострельностью от 16 до 18 в/м. Однако же была разработана установка БЛ-132 - та же скорострельность, та же основа - по башенному погону и размерениям в ширину и высоту самой башни установка не превышала БЛ-110, однако же имела сразу 4 ствола, при установке таких башен на Проект 24 количество стволом 130-мм универсалок возростало резко с 16 до 32, что давало вдвое более мощный УК. Аналогичную ситуацию мы имеем со 100-мм зенитками. Двуствольный СМ-5 со скорострельностью 15-18 в/м могли заменяться на четырехствольные БЛ-127. Причём установка более скорострельных установок на линкоры прорабатывалась, это не моя отсебятина. А еще товарищ Ворошилов при проектировании Проекта 24 после войны предложил установить на ликнор 180-мм пушки, причем такой проект реально был - с четырьмя сдвоенными установками от крейсера проекта 84 - с баллистикой от Б-1-П, но со скорострельностью 9-10 в/м и к тому же универсальные. Насколько знаю, при этом имелось и 100-мм ПВО в том же количестве, что и у Проекта 23. В итоге, при вводе в игру и более-менее историчном балансе (ага, как же), что мы будем иметь в лице советских линкоров: - Большая живучесть из-за большого водоизмещения - Дальнобойное ГК - чуть лучше, чем у конкурентов по дальности стрельбы, а также с лучшей пробиваемостью. - Мощная ПМЗ - кроме раннего Проекта 23 с его итальянской системой, хотя всё равно она не хуже ПМЗ от Айовы или Монтаны - Возможно, очень мощные универсалки или ПМК - Слабое ПВО малого калибра - Высокая заметность и малая маневренность из-за больших размеров - Высокая дл 10 уровня скорость хода - 27 узлов имеет Ямато и 28 Монтана. Почему не участвовал Гроб Курфлюс (да, именно так) - потому я сравниваю здесь реальные - исторические проектных данные либо рельные цифры в металле, а немец у нас в игре есть едва ли не наполовину изобретение Лесты. Что думаете об этом обо всём? (только прошу без сообщений "многа букаф")

SteelKazakh, подпись забавная про мазохизм и Акицуки. Я тоже такой - в wot мне внезапно понравился AMX 40, хотя я не отличаюсь удачливостью в балансировке и часто кидало к 5-м и 6-м.

уже исправил

В 1925 году рассматривался проект большого эсминца в 4000 тонн, со скорость полного хода 40 узлов, четырьмя 183-мм орудиями главного калибра, двумя 102 - 127 мм универсальными орудиями и двумя строенными торпедными аппаратами калибра 533-584 мм. Что мы имеем: - Вполне достаточная скорость хода - Крайне мощное, но немногочисленное и не скорострельное ГК - Торпеды - по балансу, но исходя из калибра до 584 мм урон будет большой - Есть крупнокалиберное ПВО, хоть и немногочисленное - Низкая живучесть из-за крупных размеров, также скорее всего более высокая заметность, чем у других ЭМ 8 уровня, хотя дымы никто не отменял К сожалению, изображений проекта у меня нет. Что об этом думаете?

Сколько не вангуй и не предлагай свои варианты веток, разрабы всё сделают по-своему - нелогично, криво. С линкорами то же самое будет. Небось на 10-й уровень вставят какой-нибудь вариант проекта 23 с самым говёным ПВО и ГК 9 пушек, и накакать что у Монтаны таких же пушек 12 и что там ПВО в три раза сильнее. А вообще тема была про ЭМ, а не про ЛК.

Так уж исторически сложилось - флот был не в приоритете. "Наши *** - не смогли построить корабли проектов 23 и 69" - ага, и всю войну эти бы громадины стояли в портах и представляли собой отличную мишень для вражеской авиации. Где же противник для этих кораблей? Бисмарк с Типицем и литторио по Балтийскому и Черному морям не ходили, только Средиземное море и Атлантика. Зато на постройку этих кораблей ушли бы сотни тысяч тонн металла. в основном высококачественной стали, которая была бы куда нужнее для производства бронетехники, артиллерии и авиации - того, что действительно сыграло большую роль. На Тихом Океане - очень даже возможны были бы наши "Советские СОюзы" и "Кронштадты", но зная как Сталин дорожил линкорами - даже имевшиеся царские линкоры практически никуда не выходили, в крупных столкновениях с немецкими боевыми кораблями они не участвовали, хотя могли - можно с уверенностью на 8-85% сказать, что они так и бы и простояли всю войну во Владивостоке, а после войны превратились бы в аналогичный Миссури музей. Кому ЛК и ЛКр ейсвительно пригодились - англичанам с немцами в Ютланде. Да и от более мощного, нежели "Советский Союз" "Ямато" толку было ноль, лучше бы японцы построили за те же деньги несколько авианосцев. Что во Вторую Мировую, что сейчас строить линкор почти что бесползно - у Ямато банально слишком слабая противоторпедная защита была, да и живучесть оказалась далеко не лучшая. Чтобы линкор был более-менее защищен, он должен иметь сейчас под 200К тонн водоизмещения - то есть где-то 350-370 метров в длину, для строительства таких громадин нужны гигантские эллинги, гигантские краны и прочее. Короче говоря, всё что я сказал. но короче - проекты 23 и 69 для СССР в случае были бы практически бесполезны. Да, гордились бы, что такую хреновину отгрохали. А толку?

4х180 мм - не про артиллерию?! Как бы... э...

А почему бы нет?

Реальные ЛК: Тип Севастополь тип Императрица Мария Недостроенные ЛК и ЛКр: Тип Измаил Проект 23 Советский Союз Бумага: Проект Скворцова Проект Костенко - 4 варианта Проект Бубнова Проект Гаврилова Проект Путиловского завода - 10 вариантов Проект 21 - 3 варианта Проект 23 Ранний - 3 варианта Проект 23 максимальный (12х406) Проект 24 довоенный Проект 24 послевоенный Проект 24 максимальный (9х456) Также проекты тяжелых крейсеров, близких к линейным: Проект 25 Проект 64 Проект 69 Проект 69И Проект 82 То есть у нас есть потенциальные следующие десятки: Проект 24 с 9х457/50 - 3х3 Проект 23 с 12х406/50 - 4х3 Проект Путиловского завода с 12х406/52 - два варианта, 4х3 и 3х4 Проект Костенко с 12х406/45 - 4х3 Проект Гаврилова У русских линкоров ПМВ может быть отличное ПМК. К началу ПМВ 130/55 и 152/45 орудия начали устаревать как орудия ПМК у линкоров. Была реальная малосерийная 152/52 пушка, фигурировала как береговая, вес снаряда составлял 47,3 кг, скорость - 914 м/с (у Канэ - 41,4 кг, 792 м/с). Также в РИ шли работы по созданию 7-дюймовок, вроде в каком-то уже советском проекте эсминца от 1925 года фигурировали 183-мм орудия (7,2 дюйма) - подозреваю, что это царский проект, который хотели довести до кондиции. Насколько знаю, 7-дюймовки планировались как ГК у крейсеров, вполне возможно и применение на линкорах в качестве мощного ПМК - ничего нереального в этом нет, у немцев в ПМВ был проект линкора с 210-мм ПМК. Также русский МГШ разрабатывал улучшенные автоматы заряжания 406-мм орудий ГК, скорострельность при максимальных улучшениях должа была составить 4 в/м против 1,5-2 у зарубежных аналогов. Если 7-дюймовый ПМК мы еще сможем увидеть в игре, то ускорители заряжания - нет, это тупо сломает баланс 12-пушечный вариант линкора Костенко с весом снаряда 1116,3 кг будет выбрасывать в минуту 53 тонны металла, а 12-пушечная монтана с весом снаряда выбросит всего 29 тонн металла. Про 16-пушечный линкор Гаврилова и говорить нечего - в минуту будет выбрасывать 71 тонну металла. Даже 24-пушечный проектный линкор Тиллмана ничего не может противопоставить - при весе снаряда 957,1 кг в минуту он выбросит 46 тонн металла.

Мне выпадало только 280 ремонтных команд. Вроде ничего особенного, но тоже неплохо. Еще выпадало по мелочи, но ничего так и не открылось нормального. Вообще считается, что одним людям везёт во всяких лотереях и лото, а другим - в жизни с нахождением второй половинки. Так что нафиг мне тогда эти "Тирпицы" с "Николаями" - не с ними ведь мне жить придется. (если конечно верить в это)

Русский МГШ (Морской Генеральный Штаб) предполагал создать очень совершенную систему подачи снарядов, за счет чего в башни с 406-мм орудиями - вне зависимости от количества орудий в башне - скорострельность составила бы 4 выстрела в минуту! У зарубежных линкоров при том же калибре - не более 2 выстрелов в минуту, то есть русские линкоры обладали бы в двое более высоким показателем вносимого в минуту количества металла! Причем это была не просто какая-то салфетка, были проведены расчеты этой системы. (только не пишите комментарии типа "ИЧО ВАШЩЕ?", в двое более высокий ДПМ у корабля чем обычно это реально важно)

Почему должно быть самовоспламенение? Воспламенение произойдет при температуре самовозгорания ткани, содержащей порох. Вряд ли это произойдет уж слишком быстро.

Два 406-мм орудия длиной в 45 калибров успешно прошли испытания в 1914 году - одно изготовления Обуховского завода, другое фирмы Виккерс-Армстронг. Оба стреляли одинаковыми снарядами по 1116 кг, только у английского орудия скорость снаряда составила 766 м/с, а у нашего - 840 м/с! Причем это вполне реально, снаряд не такой уж и тяжелый, а скорость не такая уж и большая (хотя по сравнению с другими орудиями того же времени - все-таки большая). Для вооружения русских линкоров была выбрана русская модель. Английское орудие имело фактически три варианта - первый (1116 кг, 766 м/с), с увеличенным зарядом (планировалось поднятие скорости до 793 м/с) и проект удлинения ствола до 50 калибров (скорость примерно 810-820 м/с). В принципе эти варианты орудия очень хорошо пойдут для английских линкоров в ветку на 7-10 уровень.

Источник: Последние исполины Российского Императорского флота А сколько таких кораблей имели Германия? Франция? Италия? 0, причем полный.

В принципе да, но в книгах обычно используется термин "вес".