TaintedFate

Цитадели значительно хуже стали выбиваться, теперь раки могут безнаказанно идти бортом, получая смехотворный урон! Еще один подарок рельсоходам!!! Варгейминг не просто "обкладывает раков подушками", а уничтожает игру тем люям, кто умеет хорошо целиться и попадать. Надо было просто аккуратно пофиксить пробивание цитаделей в нос и в корму, и то в основном на уровнях выше среднего! Некоторые разрабы настолько неуверенны в своих ошибочных решениях, что даже проворачивают их втихую под шумок, ничего не объявляя и не считаясь с игровым сообществом! Цирк продолжается! Патч - провал!

<p style="background:none;">У разработчиков есть три фишки. Можно сказать, три КИТА, на которых стоит абсурд в балансе.</p> <p style="background:none;"> </p> <p style="background:none;">Первая - это делать некоторым кораблям ТОТАЛЬНО неиграбельную дальность стрельбы с ГК. Заметил я это еще на стоковом Кавачи, потом окончательно убедился на Олбани. И вот достаточно только посмотреть в ТТХ Кольсберга, сток - 8.3 км. (!), топ - 9.1 км. Карлсруе - 10.6/11.7. Если читать ТТХ между строчек, то там зияет намек: "Пссс, парень, вдонать-ка, побереги свой стул и сэкономь на огнетушителе". Из принципа не буду качать эту ветку.</p> <p style="background:none;"> </p> <p style="background:none;">Вторая - это делать многим кораблям ТОТАЛЬНО неиграбельную дальность хода торпед или скорость хода. Заметил я еще по американским эсминцам, 4.5 км. торпеды - это звучало очень "грозно". Окончательно я убедился когда сделали Симсу скорость хода торпед в одном из вариантов - 48 узлов. ЛОЛ. И вот с выходом советской ветки прибавилось поводов приложить свою руку к лицу. </p> <p style="background:none;"> </p> <p style="background:none;">Третья - это тотально проваливаться с авианосцами, их сетапами, ПВО кораблей в т.ч. на лоу-левелах, и всем, что с ними связано. Заметил я это еще когда только-только вышли японские авианосцы, которые анн***ировали все живое. Несколько месяцев продолжался беспредел на мид-левелах. Пофиксили фиг-знает-когда, но сделали очень увлекательный сетап Ружью 3-1-1, таким образом Индепенденс в 1-1-1 стал неиграбельным. Еще смешнее было бы выкатиться на ударном Индепенденсе против ПВО Ружья. Ну, и вот окончательно я убедился на ОБТ: уже сколько времени продолжается эпопея с дичайшим нагибом от Эссексов и Мидвеев, и конца-края пока даже не видно. ЦИРК.</p>

Товарищ Arwiden по делу пишет, советую прислушаться к нему. И я что-то не понял - кто заминусовал парня, который написал про 9-10 США АВ?! Это или какие-то личности не вылазящие из песка, или которые сознательно желают игре провала и потворствуют дисбалансу. Пятая колонна, в общем. То, что вытворяют Эссексы и Мидвеи в хайлевельных боях - это просто беспрепятственный нагиб всего и вся, сколько раз попадал в бой к ним, ни разу не видел меньше 2500 чистой экспы у них в конце боя в случае их победы. Цирк.

Неплохой плагин, но не хватает подсветки цветом самого дамага на каждом корабле, как было на сайте z1ooo в ЗБТ.

Это парень еще на стоковом Балтиморе не играл DDD Если взять перк "Мастер-наводчик" и оставить стоковые орудия, то там еще куда ни шло башни крутятся. У Могами две проблемы: - хрустальные башни, которые выбиваются весьма неплохо. - имбоватые хайлевельные линкоры. Но это общая проблема всех крейсеров 7+ DD Цитадели вылетают через нос, в корму, с любых расстояний, и все такое прочее. Но в целом это очень хороший крейсер, вероятно, лучший крейсер в игре до 10 уровня. Советую попробовать Пенсаколу (в меньшей степени), и особенно Новый Орлеан с Балтимором, чтобы понять, где находится настоящее дно. Вот ТАМ уже действительно всё плохо. Ну, и конечно надо подтянуть статку на крейсерах, очень много еще надо тренироваться. 27к среднего дамага на Миоко за 45 боев - это ни в какие ворота.

Согласен. Удалой и Ямато не затащили.

Я уже писал по этой теме, ноль внимания. Проблема Зуйхо еще и в том, что Боуги безумно часто попадаются в ПВО-сетапах. А это две группы истребителей. А это означает быстрый и неминуемый слив всей авиации. Ему достаточно просто повесить своих истребителей неподалеку вражеского авианосца, чтобы не давать взлетать авиации или ловить авиацию на посадке. Боезапас там у ястребов очень серьезный, их хватает чтобы вырезать эскадрильи одну за другой. И там абсолютно пофиг на скилл. Просто в два клика все выносится. Я уже писал, что разработчикам нужно просто убрать все вариации сетапов, оставив стандартные пресеты, либо нерфить дамаг истребительной авиации. В прошлом патче Боуги брали, имхо, не так часто ПВО-сетап, ибо не было гарантии, что попадется против него авианосец. Сейчас, с зеркальным балансом, есть уверенность, что эти две эскадрильи файтов пригодятся, соответственно, сетап и берут. Вот только я слабо понимаю какой смысл брать этот сетап. Ведь без группы торпедоносцев средний дамаг за бой будет крайне низким. Поэтому я и продал свой Зуйхо. От такой игры не получаешь никакого удовольствия. В прошлом патче в ударном сетапе на Зуйхо был слишком жесткий нагиб, с другой стороны. Разработчикам просто стоило понерфить грубо дамаг японских авианосцев, но они умудрились запороть именно сам игровой процесс на них. Это очень печально. Но тебе бы следовало докачаться до 6 уровня ЯП АВ все-таки, там идет сетап 3-1-1, там было бы значительно легче, ибо превосходство в воздухе было бы теперь уже на твоей стороне. Не думай, что на американцах, например, будет легче.

Насчет Гремящего я бы поспорил, как и насчет Мурманска - слишком мало игр у него на них сыграно на основном акке. Но еще есть подозрения, что геймплей на советских эсминцах будет отличаться от геймплея конкретно на Гремящем. Но в целом, согласен. Дайте нам Z1ooo!!! Второй серии "фейла как с Тирпицем" не будет, ибо, я так понимаю, разработчики не будут в бою : )

А ты не подумал, что если ЛК постоянно в отряде с крейсером/двумя крейсерами, то у него будет меньше сбитых самолетов, чем у того, кто сам катает? И еще тонна факторов. На это, видимо, ресурса мозговой деятельности не хватило. "Не смог в уворот". Лол. Я скажу как это было: у типичного форумного рака закончились аргументы, он полез в профиль и стал искать отчаянно графу, где ж у него в стате больше цифра. Ибо по цифрам везде слил. И, однако, нашел. И на протяжении нескольких сообщений все тычит и тычит в эту цифру, как будто бы она что-то означает : ) Продолжай, ты поднимаешь мне настроение.

Сколько на Мексике ты написал самолетиков за бой сбиваешь?? ШЕСТЬ самолетиков??? НИЧОСИ! ПАРИНЬ, ПАЛЕХЧИ!!!11 Ты хоть понимаешь что при виде этих мощных цифр у форумчан-владельцев Ружей и Индепенденсов руки УЖЕ невольно потянулись к кнопке "Продать корабль"??? У меня у самого потянулись, но я потом понял, что у меня нет этих кораблей в порту! Еще пару оглашений подобных дерзких цифр, и они, подобно ядерным бомбардировкам, резко сократят популяцию мид-левельных авиаматок на ру серверах! Паринь, одумайся, пока не поздно!!!

Я вообще-то тоже на ней играю, и я играл на Хирю. Поболее меня - это ты сбиваешь 11 самолетов в среднем за бой против моих 8? Ахаха. Серьезный перевес, блин. Авианосцы ~8 уровней с их вместительными ангарами просто прям занервничали от такой серьезной твоей производительности DDD

Ты переоцениваешь ПВО линкоров США : ) Норка не отобьется от полного налета Хирю я тебе даже скажу. А ты там про 8 и 9 пишешь. Хоть и развести на ремку её не получится (придется разъединять эскадрильи, а это чревато большими потерями), но потопить в пару заходов - вполне себе. А если подловить на использованной ремке - можно за 1 заход забрать. Полный налет, это 2 группы торпедоносцев, 2 группы бомберов, хотя бы 1 эскадрилья истребителей (против палубного истребителя). Причем, эти эскадрильи будут все вместе, группой, а не поочередно.

Насчет торпед я полностью поддерживаю. А вот артиллерийские дуэли эсминцев с крейсерами - в это пока что мало верится. Много ли артиллерийских дуэлей сейчас у, например, американских эсминцев, у которых тоже достаточно неплохое ГК, с крейсерами? Откроешься - получишь залп - вылетят все модули, второй-третий залп - и в порт =) Хрупкость эсминцев, насколько я понял, никто не отменял. Другое дело поджечь и напихать хорошенько из дымов, но это и американцы могут. Сомнительно, в общем.

Дальность засвета эсминцев после выстрела с ГК увеличивается на 4 км на 20 секунд. Если у тебя дальность обнаружения 6.7 км (как у Гремящего с камуфляжем), то после выстрела с ГК ты будешь светиться на 10.7 км. Но если твоя цель находится на расстоянии больше чем 10.7 км - сообщение не появится, "лампочка не загорится", и никакой засвет ты не получишь, а для врага будет все выглядеть, будто бы в него летят снаряды из пустоты. Если взять перк капитана за 5 очков, который делает корабль еще незаметнее на 10%, стрелять без засвета получится на еще более приемлемые дистанции. Около 10 км. в результате получится. Соответственно, берется перк капитана за 4 очка, который добавляет дистанцию стрельбы с ГК, и на расстояниях от 10 и до почти 15 км. Гремящий стреляет без какого-либо засвета. Этот трюк легко провернуть на Гремящем, но сложнее на американских эсминцах из-за худшей траектории полета их снарядов в игре. Есть, конечно, один нюанс. Если ты видишь вражеский корабль, скажем, в 14 км, то это не означает, что ты гарантированному по нему стрельнешь без засвета. Ибо если между вами находится какой-нибудь эсминец, которого ты не видишь, и он на расстоянии меньше 10.7 км, то ты действительно себя обнаружишь.

Агрессивная и дерзкая игра на эсминце как правило заканчивается отправкой в порт в руках 90% командиров. Но разработчики, я так понимаю, ориентируются на широкие массы. А дымы... интересен был бы вариант - много зарядов дымов (штук 6-7), но их скоротечность, достаточная для быстрого отхода, учитывая хорошую скорость кораблей. Было бы интересно увидеть эксперимент подобного рода в советской ветке.

Там пишется "в резерве нет места" и "демобилизовать командира". Но не пишется, что его потом нельзя будет обратно "мобилизовать" .)) Надо написать доходчиво, что случится с командиром. Что он будет безвозвратно потерян для управлениями кораблями. Четко и ясно, и, возможно, подтверждение в виде набора слова "Удалить" во всплывающем окне. Так же, как происходит с вещами эпического качества в какой-нибудь ММОРПГ.

У всей ветки япов ПВО слабое, их никакой авианосец не боится. С этим ясно. Насчет американцев - сносное ПВО, в том числе даже и на мид-левеле. Но оно не способно бороться с 9, 10 авианосцами (абсолютно), и не способно бороться с массовым налетом всеми группами авианосца сопоставимого уровня в случае мид-левелов. Если авианосец заходит на атаку одной эскадрильей - да, тут не так опасно. Но если 3+ эскадрильи - будут проблемы. Особенно это было заметно против японских авианосцев до нерфа ударных сетапов. Сейчас, думаю, даже с 2 группами торпедоносцев можно вынести американский линкор. Можно хоть в тренировочной комнате проверить. Ну, а хай-левельные американские авианосцы вообще икона дисбаланса. Лично видел, как Мидвей фактически ваншотнул Монтану одним заходом, потеряв на подходе пару самолетов.

Сомневаюсь я насчет смысла, вложенного тобою в слово "комфортная дистанция". Мол, легче попасть? Но какой ценой? Тогда можно сделать дальность хода торпед 2 км., и заявить, что это самая комфортная дистанция. Да, с этой точки зрения так и есть. Смешно. Если эсминец находится в 4 км. от атакуемой цели, то это значит, что его видят, и это значит, что его будут атаковать. А учитывая крайне низкую живучесть, то без дымовой завесы эсминца могут слить за секунды. Когда ты от вражеского корабля в 4 км. и на тебя смотрят штук десять орудий калибром 300+ (в случае линкора), и ты в засвете для всех кораблей, то тут ничего комфортного нет. Если ты знаешь что делаешь, то ты просто разменяешься с кораблем, который атакуешь, в лучшем случае выживешь изрядно потеряв в боеспособности. Если мутить с дымами - может, прокатит. Но это очень рискованные затеи, причем вероятность отправиться в порт крайне высока, потому что выплывать в зону невидимости будет безумно сложно, а в случае с эсминцами советской ветки с худшей маскировкой, нереально. Для меня лично подход на такие дистанции возможен либо с учетом фактора внезапности (выпрыгнуть дерзко из-за острова), либо в расчете на откровенный размен. То есть эдакое поднятие ставок в игре. Линкор видит и все понимает, что его сейчас будут танковать носом и торпедировать. Но это все авантюризм, а не конструктивная игра. Поэтому я и хочу сказать, что торпеды должны быть дальнобойными, остальное - малоиграбельно.

Привыкай, что твое ПМК будет бесполезным. Оно может подамажить эсминец, если тот будет очень долго тупить. С другой стороны, если эсминец с тобой в ближнем бою и ты не повернут кормой к нему, значит у тебя уже, в принципе, большие проблемы. Вообще, линкоры вполне сносно играются во взводе с крейсером. А вот как раз для соло игры они имхо очень плохо предрасположены, вероятно, худше всех классов в игре, ибо мало защиты против авианосцев и наглых эсминцев.

На Гремящем можно и нужно, конечно, играть от артиллерии, в том числе стрелять без засвета на расстояниях ~10-10.7 (смотря какие капитанские перки прокачаны), причем из-за хорошей траектории полета снарядов это будет куда успешнее, чем на американцах. Такой стиль игры даст прибавку к дамагу, но без торпед никуда. Именно торпеды, в том числе их броски без засвета, делают из этого корабля хороший корабль. Если резать дальность торпед (а это именно сделано в советской ветке эсминцев), то средний дамаг значительно понизится. Поэтому у меня плохие предчувствия насчет ветки советских эсминцев, и хотелось бы ошибиться. И еще. Я не вижу как можно затащить на относительно хрупком эсминце в артиллерийской дуэли тот же крейсер, да или линкор, вооруженный ОФ снарядами. Единственный вариант, который мне видится, это если им накрутят шанс поджога и количество поджогов в минуту до астрономических значений. Потому, что рассказ с таким пафосом про броню в 50 мм у Хабаровска может только посмешить хайлевельные корабли.

С сообщениями все ок. Но дайте возможность отключать сопровождающее звуковое сообщение. Тут нечего аргументировать, это и так очевидно было. Странно, что эта возможность не была вмещена в патче. Если бы кто-то удосужился протестировать, то ясно б стало, что постоянные звуки сообщений могут мешать комфортному игровому процессу.

Сколько нервов я потратил пытаясь выжать максимум из этого класса США кораблей ещё со времен ЗБТ - не передать. В итоге надеялся, что новый патч каким-то образом апнет или подкорректирует этих эсминцев. А получился просто цирк. То есть вот, например, у меня есть Бенсон. Это мне надо взять 18к экспы и 1.4кк серебра на второй корпус, который НЕ апает ПВО, а просто снимает у меня одну башню (!), давая мне возможность поставить ИМБА ТОРПЕДЫ стоимостью те же 18к экспы и 1.4кк серебра с умопомрачительной скоростью хода в 52 узла (!!!), зато можно кидать их без засвета! Ну ваще! Трепещите, Тирпицы! И, в довершение, потом я должен взять ПВО корпус за 22к экспы и 1.8кк серебра, чтобы у меня появился днищенский заград огонь и мое ПВО перекочевало из статуса "полное дно", к статусу "дно". Можно не пытаться уловить логику в действиях разработчиков. В стриме "С немецким акцентом" им втулили когда они были на Тирпицах и Бисмарках, я бы посмотрел как они сыграли бы на Махане или Бенсоне. По факту люди совершенно не представляют как оно должно играться и что надо делать. 7-8 уровни американские эсминцы очень плохи, техника сопоставимого уровня другого класса гораздо сильнее как минимум по среднему дамагу, по комфорту игры. Поэтому ветка американских эсминцев крайне непривлекательна. Доходит уже до того, что люди пишут в чате при виде корабля: "О, смотрите! Чувак на Бенсоне! Как он отмучался? Мазохист, штоле?".

Я что-то не понял как разработчики представляют себе игру в отрядах. Вот вместе с совзводным только что сыграли 3 боя. Первый - кросс-респ (!) на Краю вулканов, мы по разные стороны. Второй - Линия разлома 9 на 9 (!), в разных сторонах карты. И сразу третий - снова Край вулканов, уже не кросс-респ, но опять реснуло по разные стороны. Разработчики имеют проблемы с пониманием примитивнейших вещей? Тогда я объясню: я что, они считают, создал отряд, наверное, чтобы просто прикольнуться, для вида? Наверное ж мы думали как-то вместе координировать свои действия, а это сложно делать, находясь в 15 км друг от друга. Еще с ЗБТ эта проблема есть и так и осталась, уже кучу слов про это написано. Фантастическое безразличие от разработчиков.

У меня тоже на Мурманске прокачан капитан до этого перка (и не только), но там совершенно другая баллистика по сравнению с Кливлендом, в том-то и дело. Там можно накидывать линкорам с дальних дистанций очень солидно, я это как раз очень люблю делать, и там действительно выгодно не сближаться с линкором. На Кливленде тоже, между прочим, не выгодно до конца сближаться. Если б я был на Кливленде, я бы желал находиться в пределах ~11 км от вражеского линкора. Но не меньше, т.к. там уже угроза возрастает. И, желательно, не сильно больше. К слову, крейсер имеет больше возможностей для контроля этой самой дистанции, нежели линкор.

Не согласен. На Кливленде ужасная траектория полета снарядов на дальних дистанциях. Ничего из описанного тобою не сработает.