Asgeyr

В прямом доступе есть прекрасные "заметки на полях" Джеллико.

Источников у меня три штуки. Меня именно GFBO интересуют, как первоисточник.

Извините, а у Вас есть GFBO? Если в электронном виде - не подскажете, где брали? В бумаге я их видел в свое время репринтом, но не купил, увы.

http://www.dreadnoughtproject.org/tfs/index.php/Jellicoe_War_Orders_and_Dispositions_1912 Обращаю внимание на First Draft. Но это аргумент, да. На выходных попробую доехать до Плимута и посмотреть архив.

А в инструкциях реально стоит "коммон"? Не HE? Я не проверял, но мне казалось, там фугас. С таблицами все как всегда, в смысле конкретный старарт мог вести огонь и "неинстуркционными" снарядами, основываясь на своем видении текущей обстановки.

Про коммоны мое мнение основано на том, что у британцев коммон и HE - это таки два разных типа снаряда. Больных явно на чем-то основывает свое мнение про пристрелку коммонами. Вот хотелось бы глянуть, на чем.

Нет, Коммон - это т.н "обычный снаряд", общего действия. Полубронебойный, в общем.

К слову, а вот нет. На тот период в британском флоте использовались два разных типа ВВ и планировался ввод третьего.

Надо просто поддержать почин ВГ и поделать такие викторины самостоятельно. Без призов, но ведь не в призах же счастье...

Да, ладно, чего уж там! Некорректно составленных вопросов в этой викторине лично я вижу три штуки. Не на корову же отвечаем :)

Ась? ГФ пристреливался фугасами, конечно. Об этом даже вопрос говорит :) Три варианта ответа это не "бранибойный, фугасный и за голду", если что :)

Со снарядами у меня вообще три варианта ответа есть, и я боюсь, что все три правильные :)

Человеческий фактор, конечно! И торпеды туда же. И мины. И часть таранов. Остальные - халатность.

Я когда писал, отвечал по памяти и про второго вообще был не в курсах.

Проще помнить. Не так много цитат все же :) Источник указывает базу. Ее, базу, называли как Ф-о-Ф, так и Р. Меня вот больше пугает крест Виктории - спецы по миноносникам нашли на него дуаль, парня с Шарка. В смысле - таких офицеров было два.

Есть же дословная цитата британского адмирала.

И Вы про про Розайт и Ф-о-Ф? Это одно и то же.

Прошиты насквозь в небронированой оконечности - относительно легко, при нашей-то дубовости снарядов. Вот 95 процентов вместо православных 2-10 - это сильно.

Тут как: 1. На рейд Варяг шел гораздо быстрее, чем с рейда. 2. Джапы, когда его подняли, сразу же перегнали его своим ходом в Японию. 3. Он давал после всего этого купания в корейской водичке 19 узлов.

Уф. Наконец-то Альфа.

"Гнев Господень ныне пал на Кастилию прямо с ясного неба..." © Д. Вальдес В 1287 году Раббан Саума, несторианский монах из Пекина, во время своего знаменитого путешествия в Европу встретился с королем Англии Эдуардом I Длинноногим, четвертым этого имени владыкой Англии, который известен нам в основном по фильму "Храброе сердце". В те поры принято было дарить королям подарки - и скромный пекинский монах подарил, среди прочего, большой сундук, полный непонятных диковин. Этому подарку суждено было ждать своего срока почти 3 века... Если быть более точным - ровно 290 лет. В 1577 году от Рождества Христова Френсис Дрейк на своем "Пеликане" уходил в Атлантику, а Мартин Фробишер возвращался из нее же. Вместе с Мартином вернулся и автор "Навигации", известный ученый и колдун Джон Ди. Обласканный королевой Бесс, он удалился в дом своего друга Уолтера Рэйли и там, в Ирландии, нашел давно забытую комнату с хламом. "Наследие молота шотландцев, ничего ценного там нет"- был ему ответ. Как оказалось, там было будущее Англии. Именно Ди первым заговорил когда-то о необходимости иметь мощный военный флот, оберегающий Англию. И найденный им сундук стал тем основанием, на котором выросла слава Британии. Что же там было? Кипа бумаг, несколько фейерверочных ракет - и бумажный змей. Великий ум Джона Ди заработал. Удачные и неудачные попытки чередовались между собой, дважды местные крестьяне пытались сжечь манор как дьявольское капище, и Рэйли, и Ди пропахли смолой и серой - но они не оставляли своих занятий. Ибо близилась война с Испанией, и Англии нужен был щит против бесчисленных пушек Армады. Говорят, однажды Фрэнсис Дрейк сказал своему другу Рэйли, что пушки испанцев смотрят во все стороны, оберегая галеоны от возможных атак. А Рэйли ответил - нет, ибо испанцы не ждут угрозы с ясного неба и из глубин морских. До эпохи, когда человеку покорится глубь морская, оставались века - а первый полет над озером ***-Ней Джон Ди совершил совершил уже в 1583 году. С превеликим трудом доставленные в Европу бамбуковые рейки, пороховые ускорители - и вот уже скалы остаются где-то внизу, а впереди изгибается река Банн, несущая воды родительского озера в холодную Атлантику. Сложность была в том, что дальность полета планеров была не более 20 миль - а значит, надо было найти способ доставить их к испанцам на расстояние 10 миль. Так в 1585 году на свет появились первые четыре каракки будущего "Великого Флота" - "Георгий Победоносец", "Святой Мартин", "Королева Елизавета" и "Мэри Роуз". В высоком юте огромных (около полутора тысяч тонн водоизмещения) кораблей скрывались планеры - дюжина на каждом; на шканцах были установлены две катапульты, позволявшие бросить планер в в воздух, после чего за дело принимались уже пороховые ускорители. Да, китайцы делали все это за тысячу лет до Ди - но так и не применили своих идей сколько-то серьезно в военном деле. ...6 августа 1588 года Алонсо Перес де Гусман, герцог Медина-Сидония, смотрел на гладь Ла-Манша. Испанский флот - Непобедимая Армада - двигался огромным полумесяцем, на краях которого стояли самые мощные корабли эскадр "Португалия" и "Андалусия". Английские суда уже дважды пытались воспользоваться знанием пролива, скоростью и низкой осадкой, но пока Армада не понесла никакого урона от их дальнобойных орудий. Как надоедливая мошкара, англичане кружили вокруг, но испанцы двигались вперед медленно, но неотвратимо - как мельницы Господа, которые, как известно, мелют хоть и неторопливо, но верно... И тут от Мигеля де Окендо на флагман пришло сообщение - "В небе вижу ангела!" Сердца набожных испанцев преисполнились радостью - высоко в небе кружил огромный белый ангел, как явное знамение будущей победы короля Филиппа. И никто из возбужденных чудесным зрелищем идальго не обратил внимания на едва виднеющиеся на горизонте верхушки мачт... А на 10 каракках Великого Флота меж тем кипела работа. Резкий хлопок - выстрел катапульты, и тут же рев порохового ускорителя бросает ало-белый планер к облакам. Меж тем матросы уже поднимают из недр корабля очередной планер, взводят катапульту снова, и практически голый человек встает в жесткое крепление алой бамбуковой рамы. Все оружие пилота - нож да закрепленные вокруг человека ромбом 4 зажигательные бомбы. Из 120 планеров два разбились на старте - один был развернут неожиданным порывом ветра, и пороховой ускоритель бросил его на волны пролива, ломая хрукое дерево и еще боле хрупкую плоть о неподатливые серые валы; другой загорелся в воздухе. Но 118 планеров и 472 бомбы обрушились на Непобедимую Армаду, как гнев Господень. Тактика пилотов была проста - пройти прямо над кораблями и сбросить все 4 бомбы разом, прямо на неподготовленные к атаке с неба суда. Белые громады парусов вскоре заволокло удушливым дымом, кое-где уже раздались громкие взрывы и треск ломающихся мачт; строй Армады нарушился, и тут легкие английские суда, дождавшиеся своего часа, бросились убивать. Из 130 галеонов Армады в итоге уцелело только 18 судов эскадры "Кастилия" - ее командир, Диего де Вальдес, погнал солдат с мушетами прямо на реи. Несчастные идальго гроздьями срывались в холодную воду Канала и разбивались о палубы кораблей, но их плотный огонь отогнал планеры, заставив искать более легкую добычу - да, недаром испанская пехота считалась лучшей в мире. Все остальные суда испанского флота - не менее 150 - были либо уничтожены, либо пленены. Потери Великого Флота Англии - два корабля, 37 планеров, причем из 37 планеров 4 было сбито мушкетным огнем, два не справились с управлением в ходе боя и столкнулись, один по невыясненым причинам таранил галеас испанцев и без какого-либо вреда для корабля разбился о его борт, два погибло еще при запуске, и остальные 28 не смогли нормально произвести посадку ни "в парус", ни на воду. Пилотов погибо 18, да еще один умер неделей позже от двустороннего воспаления легких. ...А еще через три месяца Гранд Флит под командованием сэра Ф.Дрейка подошел к Лиссабону. У англичан не было осадных орудий, но под прикрытием бомбардировки с планеров бравым йоркширским парням удалось забраться на стены города. В итоге Антонио I, сын короля Мануэля и по совместительству приор мальтийских рыцарей, стал королем Португалии. Но это уже совсем другая история...

No_obAstuk (06 Окт 2013 - 00:18) писал: Источник укажите пожалуйста http://tincas.livejo...?thread=5835465 , http://samlib.ru/r/r...and-fleet.shtml Да и текст желательно разделить на абзацы ибо не удобно читать. Также можно добавить изображения, тема смотрелась бы намного интересней. Источник - я. Ставить ссылку на свой ЖЖ или свою же заброшенную страничку СамИздата - увольте, не вижу смысла. А уж иллюстрировать придуманную смеха ради историю... ArdRaeiss (06 Окт 2013 - 00:26) писал: И всё равно версия зарождения линейного флота и морской авиации Гаррисона Г. мне нравится больше! Ибо её целых три книги, а тут раз-два - и всё уже закончилось. И продолжение выпрашивать без вдохновения/настроения есть идея плохая. Продолжение примерно на этом же уровне есть - "войны за бамбук", испанские пилотки (вес не более 50, глаза синие, грудь от тройки и выше) и так далее. Но сперва - Дымы над Дажелетом добить надо.

Granto (30 Сен 2013 - 13:47) писал: О Макарове можно много говорить и судить о его трудах в наше время, но вряд ли кто то будет спорить, что его назначение командующим Тихоокеанской эскадрой было воспринято самими порт-артурскими моряками с большим энтузиазмом, а ведь они жили в то время и им было виднее. При выборе между Старком и Макаровым понятно, что Макаров лучше. Вопрос не в том, насколько он был любим моряками, а в том, насколько его воззрения на морской бой соответствовали реалиям РЯВ. Так-то да, у России было немало адмиралов заметно хуже...

Дословная копипаста с википедии. И зачем, когда можно просто ссылку поставить? И понятие "гидрокрейсер" неплохо бы расшифровать, потому как это - важно. ЕМНИП, первый русский авианосец...

Destr80 (27 Сен 2013 - 16:44) писал: Хм... я бы так не сказал, что интересного в том что на стадии проекта вооружение крейсера было ослаблено. Вообще "Аврора" перед началом 1 мировой, была приведена в божеский вид, соответствующий крейсеру 1 ранга, снят избыток "противоминной" артиллерии, (все 37 мм, 2х75 мм на 2х6", затем еще 16х75 мм пушек с установкой 4х6")как абсолютно не соответствующий требованиям, что следовало сделать еще при постройке, ИМХО, взамен установлены 6" орудия. Если б изначально крейсера типа "Диана" строились в таком виде, подобное вооружение (14х6" орудий), думаю было бы намного эффективней, чем установка 2х8" орудий+куча мелочи. И объясните невежде что такое "гласис люка", что такое гласис в фортификации я знаю, но гласис люка, это что то новое))) А ведь в комментируемой нами статье выражение "гласисы люков" есть :) Я же говорю - много излишней информации для "желтой", люди не читают. А для нормальной статьи про корабль информации, напротив, недостаточно. Цитата Броневые плиты броневой палубы толщиной 38 мм в горизонтальной части и 50,8-63,5 мм на скосах, гласисы машинных люков — 25,4 мм.В общем-то что в нормальной фортификации, что на корабликах гласис означает одно и то же - наплыв, некая в меру гладкая отлогость, нужная для увеличения защиты. Огрубляя - берешь бронепалубу в 25мм и поверх нее в важном месте бухаешь гласис :) Обычно нужно, чтобы осколки шибко не летали по важным корабельным потрохам. А интересного в ослаблении Богинь то, что не самый плохой изначально проект этим убили. Куча бессмысленных 75мм, низкая скорость, малый радиус автономности, да еще и 203мм убрали.