753

К тому говорю, что даже на крейсерах 4 уровня не нужно столько много попаданий, чтобы выбить урон в 40 тыс. А на Дюке для этого надо изрядно попотеть. К тому же, у него есть одна неприятная особенность, как малая дальность полета снарядов в 14 км. Это напрягает. С самолета надо уметь стрелять, да и то он один (на минуту-полторы) на весь бой. Скажем, передо мной несколько кораблей противника. Мой крейсер едва достает до ближайшего, а дальность всех врежеских кораблей спокойно позволяет стрелять по мне одному. Приходится сразу разрывать дистанцию боя и уходить. И так часто в бою. Ходить парами с другими крейсерами из за дистанции сложно. Они попадают под огонь с 15-16 км, тебе приходится значительно углубляться в этот радиус действия вражеских орудий, чтобы достать до ближайшего противника с 14 км. То есть, именно ты попадаешь под удар всех кораблей врага. Отсюда тактика вошел в бой и сразу вышел, но от этого страдает твоя команда.

Но точки надо брать, иначе их возьмут другие, а своих эсминцев на это часто не хватает, когда их по два в бою или они там умирают. Спамить торпедами точки и подходы к ним, пытаться отвлечь на себя огонь крейсеров и т.д. Конечно точки лучше брать, при помощи союзников, а не одному. Один ты там, чаще всего ничего не сделаешь. Артиллерия у Дюки капризная. Она по разному выбивает урон с кораблей. Где средне, а где меньше. Отсюда нужно очень много попаданий, чтобы набить урон в 40-50 тыс в бою, по сравнению с другими крейсерами. Можно дать 50 выстрелов фугасами или бб по линкору и почти не выбить из него никакого урона (по надстройкам). Надо знать по каким кораблям можно это делать и под каким углами они к тебе идут, чтобы нужный урон был. Корректировщик огня сложен для стрельбы. Отсюда не вижу выгод от перков на пожар или на ИВ. Они мало, чем отличаются от обычного выстрела. Слишком мало это различие, чтобы тратить на них перки капитана. Даже перк на живучесть, мне кажется и тот полезнее брать.

Артиллерия у него никакая, на мой взгляд. Слабая она. Остаётся брать или перк на увеличение живучести или торпеды. Мне несколко раз помогал перк на обнаружения торпед, а гидроакустика она, по сути и не нужна. Только, когда на дымы идешь. С эсминцами часто сталкиваешься, особенно в начале боя или на точках. Отсюда беру перк на обнаружение торпед. Но это дело вкуса.

И как вы играете без перка на двигатель? Рискованно. После своих тестов, пришел к выводу, что Дюке не нужен ни перк на пожары, ни перк на инерционный взрыватель, ни перки на ПВО (хотя его не тестировал). Взял перк на обнаружение торпед, и на быструю их перезарядку. Маскировку ещё. Играю, как на большом эсминце. Всё.

Лучше делать так. Если брать перки, то показывай их эффективность в бою, на практике, в виде наглядного образца. У кого Дюка реально играл, как крейсер ПВО? И возможно ли это вообще?

Модуль на разворот башен + перк на разворот башен и будут башни вращаться. Не быстро конечно, но нормально вращаться будут. Недостаток у него в том, что нужно слишком много попаданий за бой, чтобы набить урон в 40 к. С других крейсеров столько много попадать и не нужно. Да они и поджигают чаще в два раза. По моим прикидкам, слишком настильный полет снарядов не дает большой эффект по бронированным целям фугасами. Отсюда разный урон или не одинаковый. С ИВ аналогичная ситуация. И с ББ такая же история. Для максимального урона нужно точно знать куда стрелять, и по каким целям (бронированные или нет). А это далеко не всегда получается. С другими крейсерами так не паришься.

Чем же он отличный? Часто урон из орудий на крейсерах 4 уровня выше, чем на Дюке. Специфичный, - да, иногда позволяет себе нечто, но и не более того. Средненький крейсер со своми особенностями.

У меня выживаемость почти 49%. Однако, не научился на нем помогать команде. Всё время на каких то задворках или позади ходишь. Чаще всего перестрелка с каким то крейсером заканчивается для тебя половинчатым результатом, где половина боя уходит впустую. За это время команда или дохнет или давит противника, и как правило ты мало влияшь на бой. Поставил перк на незаметность и чувствую себя с ним немного комфортнее. Иногда существенно помогает и светить противника и в нужное время занять удобную позицию для стрельбы. Так же взял перк на увеличение живучести крейсера. Тоже иногда помогает. К сожалению от торпед толка вижду мало. Противник часто маневрирует и попадания ими - дело случая.

Нормально.

Скажите, в этом несчастном для вас бое, сколько вы набили чистого урона из орудий без поджогов?

И 58 узлов мало с перком на торпеды. Имел ввиду, что на выбор можно было бы брать торпеды с ходом не ниже 62 узла, но с ходом 8 км. Но бог с ним с моими хотелками. Главное это маленький урон от попаданий. Фугас не летит настильно, а летит почти по прямой. Если слабая броня - хорошо, нет - проблемы. Бывает, наоборот, на ББ лучше стрелять. Капризные у него снаряды.

Засчитано. Ещё из плюсов крейсера. Он может идти на линкоры носом, при этом мало получая урон. Это наблюдалось не один раз. Однажды вынужден был идти носом на Бисмарк и его таранить. Причем, шел на него с дистанции в 11 км. То есть, на Дюку иногда полезно ставить флаг на таран. Именно эта меневренность на нос и корму - выгодно отличает Дюку от остальных крейсеров.

Потестировал немного этого сложного для меня Дюку. Какие выводы: 1). Слабая артиллерия. Фугасы выбивают из не бронированных целей максимум 693 урона и не выше. Заявленный максимальный урон выше 2000 для фугасов это - миф. Никогда столько у меня не выбивало. ИВ тоже у меня не зашел, от слова - совсем. По не бронированным целям ИВ, наоборот выбивает меньше, чем фугас. Это по эсминцам и не бронированным крейсерам. Траектория полета снарядов не дает им часто настильно накрывать палубу бронированных кораблей. Отсюда мало поджогов и мало урона от фугасов. Примерно тоже самое касается и ИВ, хотя по надстройкам иногда этот тип снарядов выбивает больше, чем фугас. Дальность полета снарядов в 14 км. Слишком мала. Результат всего: крейсер редко за игру выбивает больше 40-50 тыс. Это плохой показатель. У меня крейсеры 4-5 уровней выбивают за бой больше. 2). Крейсер имеет недостаток по большому радиусу циркуляции. То есть, если крейсер попал под фокус нескольких кораблей и ему надо срочно разворачиваться, то это - почти гарантия уничтожения корабля. По моему мнению, Дюке нужно: 1), Прибавить урон для фугасов. 2). Прибавить дальность стрельбы хотя бы до 15 км. 3). Несколько уменьшить радиус полной циркуляции. 4). Дать возможность менять ему торпеды на более быстрые, но с укороченным ходом. 5). Дать ему истребитель на выбор, вместо корректировщика.

У корабля слабовата главная артиллерия. Куда ему ещё ПВО добавлять? Лучше другие перки брать. Кстати, заметил, что Дюка может не только носом принимать торпедоносцы, но и кормой. Только надо внимательно следить за проходящими торпедами вдоль борта. Крейсер ПВО из него все равно не получится. Как то удалось один раз сбить 14 самолетов, но это стечение обстоятельств. Чаще всего 4-6 самолетиков и то под двумя заградками. Можно конечно усилить ПВО на 30% за счет флажка и 3 перка, но овчинка выделки не стоит. Конечно, если АВ сильно достают, то поставить можно.

По поводу движения носом к противнику. Этот эффект наблюдается, когда ты идешь и засвечиваешься эсминцем или самолетами. По тебе дают залпы и ты банально уворачиваешься от них виляя носовой частью. Ну, или бывает безвыходное положение, когда ты идешь на противника. Вынужден идти, когда по бокам острова или противник близко. Зато крейсер хорошо уворачивается от залпов ЛК, когда идет кормой. Крейсер должен идти под 10-15 градусов к противнику, и, при залпе, градусы выравнивать до нуля. Почти всегда противник целит по носовой части, а это гарантия, что в крейсер снаряды не попадут. За информацию про борт и флажки - спасибо, буду проверять.

Уклонение от залпов ЛК, если идти на них носом или уходить кормой. Надеюсь вы не борт имели ввиду. Довольно часто Дюку подлавливают на развороте по его длинной циркуляции. Специально ждут этого. Насчет флажка не в курсе. Неужели циркуляция увеличивается? Это маловероятно. Флажок полезен для разрыва дистанции, если это необходимо или кого догонять, брать точки. Мне видится что он полезен.

Трудно сказать, что лучшке ИВ или фугасы. Вот считаю, сравниваю и пока не могу сравнить. ИВ нормально хаходят в бронированные крейсера, но и ББ в них тоже заходят. Другое дело, если эти корабли идут под углом. Тогда урон они ловят малый. К примеру в анличанина 6 уровня ББ заходят плохо, на вылет, но 7 уровень ловит их хорошо. С ЛК тоже каша мала. Больше видно урон по эсминцам. От ИВ по ним получаем урон несколько больше, хотя разница бывает и небольшая. И в целом, на Дюке фугасы почти или никогда не попадают по максимому на 2100 урона. Такого не наблюдал. Чаще всего на 693 выпадает, даже по эсминцам. Урон от фугасов часто маленький. Это же касается и ИВ. Сравнивал ИВ и фугасы по Кливленду - разница небольшая. Но, повторяю, все зависит: куда попал, под каким углом идет неприятель, броня и т.д. ББ хорошо заходит в Граф Шпее, если он идет бортом. Если под углом - никакого эффекта. По ЛК ББ заходят далеко не всегда хорошо, но и ИВ тоже не часто в них заходят хорошо. Всё зависит от угла корабля и места попадания. И тоже самое с фугасами. Повторюсь - урон редко на этом крейсере большой от любого снарада, если противник не идет бортом. На крейсере очень трудно выбрать тактический бой, ибо команда разная, ты заложник маленькой дальности орудий, и часто не можешь помочь команде. Но если тактика боя удачная, то и крейсер полезный для команды и для себя. ПВО - слабое. Под двумя заградками за бой редко собьет больше 6 самолетов АВ своего уровня. И кажется самолеты АВ 8 уровня ему совсем не сбить. В бою крейсер редко выбивает выше 60 тыс урона. Мне он напоминает, чем то эсминцы на высоком уровне. Часто стреляют, но урон маленький. Хотя и там у Хабаровска ББ намного сильнее чем на Дюке. В общем: крейсер-большой эсминец, без дымов, с медленными, но дальними торпедами. Как то так.

Урон 18 тысяч. В целом, заметил, что урон он набивает редко много.

Корабль мне нравится, но он сложен в тактическом плане. Вернее так разнообразен, что он для опытных игроков. У него есть недостатки. Дальность орудий всего 14 км. Слишком длиная циркуляция, чем пользуются корабли противника (особенно линкоры). Медленные торпеды. Ловит хорошо урон и цитаделями и без оного. Но у него есть и достоинства. Дальность торпед 12 км. При перке на незаметность светится всего с 10 км. Отличная маневренность, если не делать циркуляцию на 180 или 360 градусов. Неплохая скорость с флажками в 38 узла. Хорошая скорострельность и скорость полета снарядов. Тактика игры на нем сложная в плане дальности орудий. Корректировщик только на один вылет.

ББ выбивает по разному, как и фугасы с ИВ и без оного. Смотря куда попадаешь. Отсюда не стал брать ИВ потому, что урон разный. Где под углом стоит, где не туда залетает, а где просто навылет идет. Отсюда часто урон небольшой, хотя попаданий - много. Или наоборот, попаданий очень мало, а урон велик (но такое не часто бывает).

А кто вам сказал, что мне не нравится играть на Дюке? Я этого не говорил. Просто у меня иная тактика игры и я не согласен с теми перками, которые предлагаете, в частности, вы, для этого крейсера. Только и всего. Мне видиться, что общий стандарт игры для всех врейсров для этого крейсера не подходит.

С большой. Я по ним не мог достать. Примерно один шел на 14-15 км, другой на 15 -16 км от меня. Один ЛК дал залп. Я стал делать циркуляцию, отворачивать и в это время дал залп другой Гнейзенау. И нет крейсера. Попасть под фокус двух ЛК, вообще, та ещё история для любого крейсера. И в целом, когда увидишь семерки или восьмерки только и делаешь, что убегаешь. Отюда тактика быстрого наскока и отхода. Атака - отход, атака- отход. Перестрелки, особенно долгие - очень не люблю. Попадется Аоба, у ней орудия хорошие, она тебя быстро выжигает. Она не так сильнее тебя, конечно, но и от тебя мало, что останется после длительной с ней перестрелки.

Значит вам везет в игре с противником. Мне же приходится часто играть с сильным противником. Кстати, ЛК редко в игре хотят в одиночку. Чаще парами или тройками при сопровождении крейсеров. Встретил тут на днях такую группу. Два Гнейзенау вынесли меня за пару залпов и вздохнуть не успел. А я по ним вообще не стрелял, дал всего пару залпов по эсминцу. Отсюда исхожу по перкам в игре только из тактики боя.

Вы знаете, идти на ЛК (6-8 уровеня) на Дюке, это надо быть или камикадзе или сверх-оптимистичным человеком. И тоже самое касается КР (7-8 уровня), а часто и 6 го тоже. Перестрелка с ними нередко кончается для тебя печально. Отсюда получается тактика боя у тебя вынужденно крысиная. Ты постоянно должен убегать, отступать или прятаться за спины. И этому мешает дистанция боя. Сблизиться легко на 13-13, 5 км, а потом попробуй разовать дистанцию, при этом орудий у тебя задействовано всего 4, на дальность в 14 км. И не дай бог нарваться на группу кораблей, когда тебя светит эсминец. Поэтому играешь крейсером второй линии: - пострелял, отступил, снова пострелял и отступил. При этом, часто крейсер не успевает помочь своим в бою, так как он постоянно должен играть на отступление. Хорошо, если у тебя свой эсминец впереди, ты можешь заранее, по его засвету, занять позицию для пуска своих тихоходных торпед или занять удобную позицию для первого залпа по противнику, разворачиваясь, при этом, уже назад. Тем самым, когда противник успеет дать по тебе залп, ты успеваешь дать, как минимум по нему два залпа, при маневре, что затрудняет противнику по тебе попасть с первого залпа. Отсюда и беру перк на маскировку и перк на ускоренную перезарядку торпед (спорный перк), а так же перк отчаянный. То есть, беру перки для капитана, исходя в первую очередь из тактики боя на крейсере, а не из за удовольствия набить дамаг или пострелять.

Вы просто не понимаете мот аргументы. Мне наплевать на калибр или на тип корабля, но мне не наплевать на возможности корабля. Если у данного корабля нет возможности поджигать, как это делают другие (у него нет таких характеристик), то естественно, что брать ИВ в ущерб поджогу - не логично и возможно даже опасно. Кроме того, в бою часто встречаются корабли, не для стрельбы из ИВ: эсминцы, слабо бронированные АВ или КР. И здесь урон будет даже меньше. Кроме того, сейчас редко подставляют борт и если идти под углом, то ИВ не наносит урона или он слабый, зато фугасы заходят. Для ИВ нужна удобная позиция в бою, как и для торпед. Хорошая или удобная для тебя позиция кораблей противника - ты нанисшь урон. Плохая - урон маленький. Но мы же не на параде и не на плацу. Идёт бой, позиции часто плохие, неудобные, противник хитрый. В противном случаи, лучше ББ стрелять, чем тратиться на ИВ. Мне пока лучше всего зашёл перк на маскировку, на ускоренную перезарядку торпед + перк на отчаянный. Это пока, а там видно будет.