753

Примерно так оно и есть. Лично я не хочу играть на ТК потому, что это другой класс кораблей: более массивный, неповоротливый, огромный, по сравнению с легкими крейсерами. Поэтому присматриваюсь к эсминцам. Но у них мало живучести, да играть на них надо уметь. Постоянно прятаться, где то таиться, устраивать засады и т.п. Больше похоже на игру в танки: выстрелил - спрятался и т.д. Легкие крейсера нравятся за их маневр, маленький размер + скорострельность. Чего нет у огромных ТК. В общем, на верх, выше 6 не полезу, пока не увижу для себя подходящий крейсер.

По всей видимости разрабы решили улучшить жизнь эсминцев, линкоров и тяжелых крейсеров за счет легких крейсеров. Боюсь, что эсминцы теперь будут более вольготно себя чувствовать, а тяжелые крейсера с 6 уровня заиграют лучше. Это одна версия. Но есть и другая версия, что народ не зря толпится среди крейсеров на низких уровнях и не хочет лезть наверх из за менее комфортной игры на больших, тяжёлых крейсерах. Отсюда разрабы решили погнать народ выше, лишив его комфортной игры в низу на легких крейсерах. Куда ни кинь везде клин.

В новом патче 5.3 у Юбари будет снижена скорость поворота башен с 2.5 градуса до 0.7 градуса. То есть, почти в 3 раза. Это плохо. У него они и так не быстро вертятся, и приходится ждать, когда они повернутся, когда делаешь поворот корпусом. Теперь это будет делать ещё сложнее. ПВО у Юбари проверял сегодня и вчера на авианосцах 4 уровня. Если авиагруппы долго летают над крейсером или рядом с ним, делают на него или рядом заходы, то за бой можно сбить 10-12 и больше самолетов. Если они долго не задерживаются, то на ходу от 2-5 самолета можно сбить (чаще всего 2-3 самолета). Причем, одиночный разведывательный самолет на Юбари сбить на ходу сложно. Надо включать заградку. Опытный капитан эсминца может заранее поставить дымы, выбить у Юбари двигатель или руль, и безнаказанно его расстрелять, если крейсер будет к нему бортом или кормой. А идти строго носом на эсминец, в дымы, с одной башней, желания нет никакого. Лучший вариант для крейсера держаться группы союзных кораблей или стрелять под их прикрытием. Он крейсер второй линии. И ещё. Учитывая факт, что эсминцы теперь в игре будут играть без выбитых рулей и двигателей, то сложность их уничтожения крейсерами увеличивается в 1.5-2 раза. Юбари это тоже касается.

А ещё говорят, что на нём был вертолёт. "В 1941 и в начале 1942 г. на борту крейсера прошел испытание первый корабельный вертолет FL-282 “Колибри”." Может лучше вертолёт, чем самолёт?

На мой взгляд, наоборот, ему нужна большая незаметность, нежели размытость корпуса, которая мало эффективна на близком и среднем расстоянии. У него засвет идет позже его сверстников. Отсюда он может держать дистанцию пока не подтянутся союзники (особенно ЛК), он может вовремя занять нужную позицию или сделать разворот пока его заметят и т.п. И для эсминцев он не удобен, так как он их светит раньше остальных крейсеров. И уйти раньше из засвета ему, при случаи, необходимо. При любом раскладе, бороться на равных со своими сверстниками он не может (кроме немцев), его главное оружие это - малый размер, маневр и маскировка. Согласно вике, у него броня больше, чем у крейсера Нюрнберг 6 уровня или выше 50 мм. При этом немцам недавно апнули крит рулей и двигателей, а Кутузову дали дымы. Но просить улучшить Юбари опасно потому, что разрабы могут ухудшить жизненно важные его параметры.

Не знаю, как насчет придуманных кораблей в наше время, но бумажные корабли прошлого века иногда были интересными. http://i.imgur.com/b9NGWNe.jpg https://pbs.twimg.com/media/CZwUqwIWEAEoS_o.jpg:large

Не помню. Честно скажу, даже не уверен, что это сделали. Но по своим ощущениям, возможно и ложным, пришел к выводу, что небольшой нерф у всех крейсеров по маневренности был. Косвенным подозрением может служить появление ценного флажка на дополнительную маневренность в + 5-6%. Где то убывает, а где то оно потом и всплывает.

В общем, говорили, что радиус ПВО уменьшат, но его плотность будет выше. Я не считаю, что в последнее время фишкой Юбари было ПВО. Авиков в игре, до последнего времени было мало. Возможно их опять станет больше, но пока особо не видно. Все уже забыли общий нерф КР по маневренности. Вой линкороводов насчёт тотального сжигания их крейсерами и доминирования авианосцев - привёл к нерфам этих классов. Эсминцев это коснулось меньше, но и их трогали.

А раньше он веселее сбивал самолетики и понятно почему. Авианосцы апали, нерфили, опять апали, и нерфили, и что то мне подсказывает, что Юбари уже сложновато стало с его ПВО. Кстати, идут разговоры, что радиус ПВО у кораблей уменьшат.

Да, лучше ничего не просить. А то ещё хуже сделают. Пусть будет такой какой есть. Он и так хорош.

Можно поспорить, что Юбари не ЭМ-переросток. Корабль имеет двойное бронирование борта 19 мм и 38 мм. Палуба от 16 до 25 мм. 18 переборок, 3 машины, 3 винта. Имеет двойное дно. Кенигсбергу и Нюрнбергу сделали ап в виде не выбивания двигателей и рулей от орудий до 152 мм. Это с их то бортовой броней в 50 мм, хуже, чем у Юбари ? Хоть бы сделали Юбари, чтобы не выбивались двигатель и рули от орудий 105-130 мм. Где справедливость? Поправьте, если я, что путаю. Или, хотя бы сделали, чтобы выбивалась из машин только одна, а не три сразу.

Юбари - приятен в игре. Единственный и большой минус - легко и часто рихтуются двигатель и руль. Любой, самый паршивый миноносец может запросто их выбить. Его ПВО несколько перехвалено. Если бы не заградка, то это - обыкновенная ПВО 5 уровня. Но заградка одна, да и то она работает на короткое время. Подставил борт - сразу выбитые цитадели. Его плюсы - манёвр и точная артиллерия. Нередко поджигает. Торпеды бросает плохо. Надо разворачивать бортом к противнику почти перпендикулярно. Среди 4 и 5 уровней у меня Юбари, как ни странно, бывает в топе среди команд после боя. Очень специфичный корабль, непохожий в игре ни на один из крейсеров. От ЛК ему лучше держаться подальше и от КР - тоже самое. Крейсер второй линии, крейсер поддержки.

Думаю, что лет через 5-7, когда в игре будет уже много кораблей, когда разрабы будут вынуждены ввести отдельные ветки для миноносцев, минзагов, броненосцев береговой обороны, легких крейсеров и т.д., они будут балансировать корабли по новому и игра тоже будет балансироваться по новому. Главное, чтобы её не убила чистая коммерция.

ТК назывались потому, что у них орудия 203 мм. Из игры я не хочу их убирать. Кто вам это сказал? Просто ветки будут отдельными. ТК делались специально для охоты за ЛК. Отсюда мне непонятно, что делает ЛК Нюрнберг с ТК Аоба или с ЛК Кливленд. Кутузова тоже можно назвать большим легким крейсером с его 152 мм орудиями. Разделение кораблей по классам это не условность, а историческая и профессиональная необходимость. Для кого условность или формальность, а для кого строгая наука. К примеру, так легче будет разработчикам балансировать корабли. Как балансировать ЛК Нюрнберг с ТК Аоба? Дилемма. Вот и подгоняют разные по классу корабли между собой, дабы они не очень различались между собой на одном уровне. Чтобы игрались, где то на равных в ущерб их возможностям или классу. Надеюсь это просто и понятно.

Ничего не получится. Единственный вариант, это на высоких уровнях прибавить крейсерам маневренности, а так же разделись в игре легкие крейсера с тяжелыми по отдельным веткам. Пришел к мысли, что крейсера с 152 мм орудиями, даже на высоких уровнях - можно назвать легкими или вернее большими лёгкими крейсерами. Вот и получим, что до 8 уровня в игре будут легкие крейсера, а не просто все крейсера в одной куче. Отсюда можно будет добавлять в ветку легких крейсеров всякие минные крейсера (минзаги), крейсера ПВО, крейсера с кучей гидросамолётов (шведские) и т.д. Можно будет тогда вздохнуть спокойно от тяжелых крейсеров, по крайне мере, до 8 уровня, включительно. Тяжелые крейсера не ровня лёгким. По эсминцам наверное тоже самое можно сделать на начальных, средних и высоких уровнях. Разделить их по веткам: миноносцы, эсминцы, лидеры. А то, охотники за эсминцами находятся на одном уровне со своими потенциальными жертвами. Тоже и с крейсерами, кстати. Но это всё в будущем.

Задумка ранговых боёв хороша. Отсюда предлагаю: разделить игру на четыре уровня (каждый уровень со своими ступенями прохождения). Прохождение каждого уровня соответствует званию игрока. Начало звания - старпом. Старший помощник командира. Четвертый уровень - капитан третьего ранга (корветтен капитан и т.п.) , третий - капитан второго ранга, второй - капитан первого ранга, первый - капитан-командор с наградой: особым флажком, персональным боевым номером корабля, особой медалью, названием или эмблемой на корабль на выбор. Памятный флаг участия в рангах присуждаются всем игрокам сыгравшими от 25-30 любых боёв (проигранных или нет) за данный сезон. Каждый уровень должен соответствовать его сложности прохождения: карты, уровень кораблей, уровень игрока, уровень сложности игры (введение новых игр в зависимости от уровня их сложности: перехват конвоев, обеспечение постановки минных полей, обеспечение десантной операции по взятию острова или её срыв....). Если игрок не смог до 6-10 раз выбраться из любого нижнего уровня на верхний, он - выбывает из игры. Играть в ранги два-три раза в год по 2.5 месяца.

По своей скорости его можно сделать охотником за скоростными эсминцами типа Киева, Ташкента и т.д. В крайнем случаи, его можно поставить прем кораблем на 6 уровень, куда его будет забрасывать и на 7 уровень. А учитывая его малый размер или малозаметность, как у Юбари, + скорость, он может быть опасен и для ЛК и для ТК. Это универсальный, скоростной, легкий крейсер. Редкий тип корабля, почти уникальный, а вы банально хотите из него средний эсминец образца чуть ли не 1955 года.

Могадор был лидером, он и строился, как лидер, а не как крейсер. Это разные классы. Зачем скрещивать то, чего исторически не было? После войны, как вы говорите, крейсер Капитано Романи модернизировали в 1955 году, сменили ему орудия, поставили шесть 127 мм пушки в трех башнях (вместо восьми 135 мм) , сняли торпедные аппараты и назвали его эсминцем в 5600 тонн водоизмещением, с 39 узлами. Вы его хотите в игру ввести?

Это вы, лично, так считаете, сделав для себя отдельный критерий определения класса кораблей, вопреки их официальному положению в конкретных классах. "Юбари" официально в Японии был отнесен к крейсерам, а не эсминцам. И в игре он участвует, как крейсер, а не эсминец. Тоже самое с "Капитано Романи." К тому же, этот корабль вообще никак не похож на эсминец, а представляет собой типичный крейсер, как и "Юбари". Вы что фото его не видели? Он и строился, как охотник за эсминцами и лидерами, включая разведку и т.д. Исторически это был крейсер, а вы самовольно превратили его в лидер эсминцев. И калибр пушек здесь ни причем. У Атланты вообще калибр 127 мм. У нас в игре катастрофически не хватает легких крейсеров на высоких уровнях. О чем говорится на ветках о крейсерах. А те не многие легкие крейсера, которые реально могут помочь классу крейсеров в игре, вы превратили в эсминцы. И что в результате вы получите? Живучесть будет у крейсера Капитано Романи - как у эсминца, и он банально будет хуже, чем любой из эсминцев или лидеров на высоком уровне потому, что и торпеды у него хуже и скорость тоже вы ему задали всего в 40 узлов. Он высокобортный, по сравнению с эсминцами. У него, в отличии от эсминцев, есть броня, есть специальная защита арт погребов, у него стоят котлы, вместо дизелей или турбин. То есть, другой класс корабля. Меж тем Юбари лучше любого эсминца в игре с 3 по 5 уровень, за исключением Гремящего, да и то здесь можно поспорить. Он нормально конкурирует с крейсерами своего уровня (хотя и сильно уступает им в мощи огня) или качественно дополняет класс крейсеров. Тем же самым мог быть и крейсер Капитано Романи. Но вы сделали из него эсминец.

Я категорически не согласен, что вы затащили крейсер "Капитани Романи" в эсминцы. Он весил 5530 тонн. Какой же это эсминец? Он и назывался в истории и в итальянском флоте, как крейсер. С эсминцами ему делать нечего. Может объясните причину, по которой вы эти легкие крейсера отнесли к эсминцам? По своим характеристикам он очень близок к японскому крейсеру "Юбари", только мощнее его, выше по скорости и больше по водоизмещению. Типичный "Юбари" - только на 6 или 7 уровнях. Как раз подходит для борьбы с "Киевом", и др. скоростными эсминцами. К тому же он, как и "Юбари", будет не простой целью для тяжёлых калибров ЛК и ТК. Кстати, скорость у него была максимальная не 40 узел, - а минимум 41 узел, максимум 44 узла (по проекту). В бою на одном из крейсеров была зафиксирована скорость в 43,5 узла. Проектировщики заявляли, что ожидали от крейсера скорость и 48 узлов. Винты крейсера вращались в противоположные стороны. Да и по своему виду этот крейсер не похож на эсминцы.

Мне видится, что обе ветки должны идти параллельно друг другу. ТК вышли не с бронепалубных или легких крейсеров, а с броненосных. Единственная сложность в том, что выше 7-8 уровня (или с 9 по 10) я не вижу уже легких крейсеров по своим размерам. Здесь уже все крейсера гиганты.

Дело в различии игры на лёгких крейсерах и на тяжёлых. У нас в игре класс легких крейсеров не выше 8 тыс. тонн, заканчивается, где то на 6 уровне. Далее появляются крейсера больших и даже огромных размеров или тяжёлый класс. Сделать из ТК универсальный супер-крейсер, конечно теоритически можно, но они не заменят по своему удобству в игре легкие крейсера. Для меня ТК по игре, в сравнении с легкими крейсерами, это - разный класс кораблей и по игре и по качеству управления кораблём. Как только видишь стрим на ЛК , так сразу слышишь довольные восклицания: "крейсер - иди ко мне сладенький"; "во, цитадельки, цитадельки пришли" и т.п. На низких уровнях среднему игроку на ЛК надо ещё попотеть, чтобы хорошо попасть по маленькому крейсеру. Ему легче перенести огонь на ЛК, чем тратить свое время на маневрирующий лёгкий КР или ЭМ. На больших уровнях, наоборот, первая цель ЛК - ТК. ТК прикрывает свои ЭМ, гоняются за вражескими ЭМ, и одними из первых попадают в засвет. На низких уровнях у ЭМ не такая большая скорость хода, а у легких крейсеров она достаточно большая. С ТК на высоких уровнях все сложнее. Появляются скоростные ЭМ, разница хода их с ТК - большая. Гонятся и догонять (дабы сбить дистанцию) на них труднее, чем на легких крейсерах, а упреждение надо брать больше. Сложностей на высоких уровнях с ТК больше, чем на низких с легкими крейсерами.

Согласен. Дело ещё в том, что тяжелые крейсера строились не для борьбы или перестрелки с ЛК, а для борьбы с легкими крейсерами противника. И всё. Отсюда их страдания от ЛК, в отличии от легких крейсеров, которые страдают от ЛК меньше, из за своих, в первую очередь, размеров. Да и скорость легких крейсеров на своих уровнях выше будет, по отношению к ЛК, нежели у тяжелых крейсеров на высоких уровнях. На высоких уровнях ЛК уже пошустрее бегают + точнее стреляют. Помимо этого ТК труднее охотится за скоростными ЭМ, в отличии от легких крейсеров на низких уровнях. Отсюда для скоростных ЭМ исходит опасность, в первую очередь, от себя самих, и уже потом от ТК и ЛК. Чувствуется большая разница между легкими крейсерами и тяжелыми. По всей видимости, надо разделить эти разные классы крейсеров между собой или сделать для них отдельные ветки. ТК развивался не от легких крейсеров, а от броненосных. Другой вопрос, как запихнуть лёгкие крейсера на высокий уровень? Их было мало и не у всех наций. В крайнем случаи легкие крейсера можно для высоких уровней делать, как отдельные прем корабли.

Хотел сказать, что даже при неудачной игре ЛК, они всё равно на высоте и эсминцы в том числе. Это нормально: одни маленькие размером, другие большие, но бронированные и с большей живучестью, чем у остальных. Все крейсера заняли места на середине списка. ЭМ было всего две штуки (всего два эсминца Карл!), четыре ЛК, крейсеров было пять. То есть, почти половина списка занимали крейсера. А результат - крейсера на третьем месте. Я не жалуюсь. Моя команда выиграла бой, хотя мой крейсер и ухлопал ЛК. На низких уровнях ничего страшного для крейсеров в этом нет.