

kosakovitchilia
Альфа-тестер-
Публикации
2 448 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Бои
38870
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя kosakovitchilia
-
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
увы, дедушки и отцы не мешают писать сыновьям и внукам полной чуши выберите данные о диаметре циркуляции(в длинах корпуса) для крупных кораблей 40х годов и для современных кораблей, а потом рассказывайте про пап и дедушек -
Французский вертолетоносец типа «Мистраль» (Mistral)
kosakovitchilia ответил в тему brite00 в Послевоенное и современное кораблестроение
обратите внимание на неустойку французов, которую они заплатят если что Очень занимательная и подозрительная сумма -
Зенитный артиллерийский комплекс Mark 15 Phalanx CIWS
kosakovitchilia ответил в тему Medinius в Послевоенное и современное кораблестроение
1) вы уверены что две? даже посчитать успели, а я то наивный по справочным данным смотрел, где указано1,4--1,57с(в зависимости от плотности воздуха, партии боеприпасов, и состояния стволов) для общего развития----эффективная дистанция стрельбы подкалиберным снарядом рассчитывается исходя из того, что до определенного момента, падение скорости происходит медленно,далее, по прохождении порогового значения скорость резко падает--для 20мм снаряда фаланкса дистанция 1,47 км(свыше не учитывается, так как скорость резко падает и баллистический вычислитель просто не может считать скорости) 2) если вы поищете,то узнаете, что подкалиберные были разработаны, испытаны, но закупок не проводилось в связи с высокой ценой изделия и отсутствия адекватных целей 3)ради вас нашел стрельбы по ракетам на полигоне:--автора увы не знаю, но раз снимки пробитых бронепластин сомнений не вызывают, то не верить данному товарищу просто глупо: "События относятся к рубежу 80/90-х годов. Повесили на нас проблему определения стойкости некоторых наших ПКР к воздействию МЗАК Вулкан-Фаланкс и Голкипер. Как потом выяснилось, стояла проблема модернизации существующих типов ПКР и их снаряжения, а тутпотенциальный противник заявил о новом ракетобойном оружии и нужно было определиться что менять, что улучшать в ракете.Работа была разделена на две части.Первая - из чего и чем стрелять. Вторая - собственно обстрел ракеты и ее составных частей.Военные выдали ТЗ, в котором дали размеры сердечников снарядов, их материал и скорости соударения. Стрелялка должна была обеспечивать метание стабилизированного вращением сердечника из сплава ВНЖ (вольфрам -90%, никель 7% железо 3%) со скоростями от 1200 до 1900 м/с. Про скорости снарядов, надеюсь, понятно. Поскольку ракета стоит на стенде неподвижно, то обеспечивать необходимую скорость встречи должна была пушка. А изменение диапазона зависело от предполагаемого угла атаки ракеты по цели, чем он больше отличался от нулевого, тем меньше требовалась скорость снаряда.Начали с сердечника Вулкана. Ясно, что поскольку требуемые скорости снаряда были существенно выше штатных, пошли по пути увеличениякалибра (Напомню, у Вулкана 20 мм). Добыли в Туле десятка два заготовок 23-мм нарезных стволов, приделали зарядную камеру с затвором и провели прикидочные стрельбы. Вроде бы все получается. Стали сочинять собственно снаряд. Как и предполагали, именно здесь и таилась основная засада. Высокоплотный сердечник давал колоссальную удельную нагрузку на поддон, поэтому сразу встал вопрос о его материале. Проблема усложнялась тем, что конструкция снаряда должна была предусматривать надежное разделение сердечника от поддона и отвод последнего с траектории. Для боевой системы это условие не очень важно, а нам из-за ограниченности длины стенда нужно былополучить <чистый> сердечник на расстоянии не более 8 м от дульного среза. Поэтому поддон пришлось делать разрезным по вдоль, что еще более ослабляло конструкцию всей сборки. В общем, пришлось повозиться, но задачку решили. Поддон сделали из очень прочного титана. Ведущий поясок был естественно тоже титановым, что конечно не есть гуд для нарезов, но за ресурсом ствола понятно никто не гнался. После сдачи пушки военным с отработанным снарядом и условиями заряжания провели стрельбы по ракете. О ней чуть позже. Первый этап,связанный с аналогом снаряда Вулкан, прошел не интересно. Пульки на максимальной скорости 1900 м/с при стрельбе в лоб до боевой части вообще не добирались через приборный отсек. Короче, эту часть работы военные быстренько свернули, поскольку все понимали, что главным противником ПКР был Голкипер.Тут было все намного сложнее. Встал вопрос о выборе калибра. Наша промышленность делала 30 -мм стволы и не больше, но мы бы не вытянули скорость на этом калибре. Гладкие стволы можно было сделать, но нарезные увы... А как закрутить и стабилизировать сердечник? В общем, был почти тупик... ? Но повезло. Совершенно случайно добыли два новеньких 40-мм Бофорса , как я понял еще ленд-лизовских. В полном комплекте, в смазке и самое главное с ЗИПом, в котором было по запасному стволу. Зенитки разобрали, стволы доработали ибыстренько сочинили 40-мм пушку. Правда, обнаружилась еще одна проблема. Стволы были явно короткими, получалось что-то около 55 калибров, что очень мало для высокоскоростной баллистики. Мы понимали, что требуемую скорость снаряда можно было получить только при очень высоких давлениях. За зарядную камеру и затвор мы совершенно не беспокоились, а вот как сделать сам снаряд конструкциякоторого должна была отвечать всем вышеописанным требованиям ? В общем повозились достаточно... Были неоднократно случаи разрушения сборки в стволе, а что это значит для канала и нарезов на скорости 1900м/с, думаю, понятно... Но... сделали! В итоге получилась(на мой взгляд) довольно изящная конструкция из титана и дюраля. После очередной сдачи этапа военным провели стрельбы по ракете. Сначала по отдельным блокам, затем уже на полигоне по полностью собранной и со штатной снаряженной БЧ и взрывателями. Баки были пустыми. Ракета была правда не Гранит, а ее предыдущая модификация, по-моему Базальт 3М15. Но как говорили знающие люди, она не очень отличалась от Гранита по компоновке.В общем, при некоторых углах удавалось всадить пульку непосредственно в БЧ, после чего она через некоторое время загоралась. Таким образом сожгли мы пару ракет в сборе, но детонации БЧ так и не достигли.Выводы в итоговом отчете были достаточно оптимистическими, с чем я с вами и поделился." --как видите не проблема оказалось найти записи(поищите и вы-- я даже без Гугла обошелся,хватило яндекса ) 4)ваши познания просто поражают надфиль-2--430мм,вант-560мм,манго-450мм,свинец-650мм,лекало -650мм ну ка расскажите ка как это тут бронепробиваемость на 10 -15процентов больше--возьмите 2 последних --первый чисто урановый, второй вольфрамовый 5) где я писал про выстрелы? написано ясно снаряды 6) вам ответ ясно расписан в пункте 2---надеюсь троллинг закончен? -
Нужны ли современные линкоры?
kosakovitchilia ответил в тему RenamedUser_19486400 в Послевоенное и современное кораблестроение
стратегия действия, против страны, не имеющей хоть какого нибудь значимого флота--- операции против папуасов с автоматами и гранатаметами после такой операции против Китая, будит ходить легенды о том, что существовал такой флот--американский -
Фрегаты проекта 22350
kosakovitchilia ответил в тему RenamedUser_8218677 в Послевоенное и современное кораблестроение
это фрегат и он не резиновый--- и так напичкали сверх меры-- в впу можно грузить кр, плур,пкр(16 штук всего) ну и 32 зур в свою впу---(4*8) 1-130, и 2 зрак---он уже давно на плаву, и фоток вооружения хватает -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
интересное заявление, правда высосанное из пальца и не имеющее отношение к реальности -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
Я видел специальное решение конгресса США о постановке на бессрочную консервацию только 2 линкоров типа Айова(на случай национального кризиса, проще говоря войны) про остальные не знаю или прошляпил( с английским не очень, так , что если кто то в курсе буду благодарен если просвятите) со 100 мм не проблема--есть пр 68 --их покупать не надо--- а для мишени сойдет ну а толще--- никто не даст пострелять -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
мое мнение такое---купить у американцев линкоры типа Айова(нашим морякам не придется платить за работу на устаревшем оборудовании, да и ремонты не проблема с нашими промышенниками) далее поставить охранение из 5-6 кораблей и не переживать американцы ведь не переживают по этому поводу: функция АУГ проста--авианосец защищает эскорт, а эскорт защищает авианосец так и в нашем случае будет---линкор будет всех пугать, а эскорт будет смотреть, что бы его не обижали -
Авианосцы - плавучие гробы?
kosakovitchilia ответил в тему ilia3075 в Послевоенное и современное кораблестроение
причина такого состава вооружения в том, что Кузнецов расчитывался для того, чтобы выжить как можно дольше во время боя, а так как он обязан был обеспечивать ПВО\ПЛО КУГ и выход ударных сил в атлантику, то и ракетные комплексы поставили(перед полетами катапульту американцам надо прогревать 8 часов, ну а за это время кузнецов мог бы отстреляться) Американские АУГ предназначены для дальнего боя с заведомо более слабым противником, отсюда и отсутствие вооружения, кроме комплексов, предназначенных для поражения одиночных ракет -
Фрегаты проекта 22350
kosakovitchilia ответил в тему RenamedUser_8218677 в Послевоенное и современное кораблестроение
1) ввод в строй без АУ это не проблема---до сих пор большая часть кораблей первого ранга ВМФ России ходит без комплектного вооружения----АУ просто служит для отмазки по хронической неспособности построить во время корабль(чем дольше строится корабль тем больше можно с него попилить бабок) 2)Проект 58250 не сопостовим ни с чем, так как до сих пор не "родили " фактический состав вооружения, который бы определил боевые характеристики 3) зависит от наличия места и назначения комплекса---1154 без проблем несет 6 одиночных ПУ-ТА для стрельбы торпедами и ПЛУР(водопад), а для ближней зоны РБУ(замена РГБ на последние типы позволяет использовать комплекс в качестве РКПТЗ) Как 22350 будет защищен в мертвой зоне не известно -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
1) ГАК должен быть только для одного---поиск и уничтожение ПЛ в ближней зоне корабля--дальше бесполезно--гидрология коварная штука количество вертолетов смысла нет увеличивать больше 3-4(для поиска ПЛ в угрожаемой зоне до 50км и спасательных работ--- все равно вы не наберете авиагруппу для хотя бы планомерного несения патруля---это минимум 18-20 только противолодочных вертолетов) так же необходимо учесть что нужны 1-2 вертолета разведки\целеуказания---если взять ширину линкора метров 36-38 то элементарно полуутопленый ангар на 6 вертолетов станет 2) тут ваш тезис интересен но ситуация такова, что чем выше скорость ракеты, тем больше вероятность прорыва пво(тут возникает цепь зависимостей---скорость---масса ракеты---масса бч---масса ракеты---скорость и ТД--- для гарантированного поражения нужно как можно больший боезаряд, а для скорости топливо и движок, что ведет к росту габаритов и массы) Для сравнения:- для нанесения невосполнимого ущерба АУГ нужен залп из 36-40 ПКР Гранит(АУГ--авианосец,3 крейсера, 3 эсминца,2 фрегата)----при этом хоть что то напоминающее бронирование есть на авианосце--80-100мм ---------------------для нанесения невосполнимого ущерба КУГ нужен залп из 100 ПКР томогавк(1 крейсер,3 эсминца,3 БПК)--гарпуны не рассматривались, так как имеют гораздо меньшую БЧ и на АУГ просто нет требуемого количества Теперь прикиньте сколько успеют сбить зрк линкора прежде чем произойдет насыщение контура ПВО(если даже принять его ПВО как у пр 1144)--вот тут и будете благодарить бога, что на данный корабль вы удосужились поставить броню про кевлар не пишу--так как реальные защитные свойства его сомнительны(если учитывать что толщина везде ставится примерно 25 мм то это только противоосколочные экраны) На 1144 ставили стеклопластиковую броню(выдерживает попадания без проблем, но при повышении температуры пластика свыше 160 градусов его сопротивление снижается в 2 раза) Поэтому к защите линкора надо подходить комплексно: РЭБ(и как можно больше и эффективнее,ЗРК --эшелонированную систему с тремя рубежами,и на всякий случай БРОНЯ(и как можно толще) однако учитывая темпы строительства даже кораблей пр 11356 то линкор не будет построен никогда---он просто состарится до спуска на воду -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
1) четвертый курс( правда как предмет назывался хоть убейте вылетело из головы, но, что то связанное с экономическими обоснованиями) а кривая второго порядка(суть в том, что с техпрогрессом вы не только восстанавливаете старые технологии, а восстанавливаете их с учетом последних знаний, что тянет за собой исследования в смежных сферах,отсюда и рост стоимости) вы привели плохой пример-- два часа и предварительный расчет двигателя будет сделан(турбокомпресор дольше считать)это наука--сам занимался, как и многие инженера теперь реальность---Российские двигателя-- и научный прогресс не может даже сдвинуть с места развитие российского двигателестроения, а вы говорите восстановить--тут переживаеш , что бы хоть как то двигатель произвели нормальный раз сами собирали семерочный движок с турбокомпрессором ТКР7(с частичным сбросом давления---так только за счет того, что движущиеся части балансировали и подбирали по весу, ну и плюс тюнингованный распредвал поставили мощность двигателя поднялась до 200л\с(через год движок просто прогорел из за нерасчетного теплового баланса) 2) , что бы сделать одну плиту вам придется построить по крайней мере хотя бы один цех со спецоборудованием, так, что единичная плита будет стоить прилично еще один нюанс в производстве брони это то, что я не встречал никаких данных о старении брони и ее бронестойкости в серийном производстве Для БМП например встречал данные о падении бронестойкости старых корпусов по сравнению с установочной партией на 25 процентов 3) для отстрела например бронеплит единственный вариант это "конденсатор", если они еще могут стрелять.в противном случае испытать бронеплиту толщиной свыше 350 мм просто нечем -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
1) как для других отраслей не интересовался, но думаю, что график роста стоимости везде одинаков--даже не учитывая инфляцию и другие коэффициенты обесценивания--технический прогресс всегда вызывает рост стоимости 2)корабельная броня это не единичное производство было производство бронекрышек для пусковых шахт, однако их свойства по бронестойкости нигде не видел 3) в этом то и весь вопрос--по идее науглеродить поверхность бронеплиты можно и за три недели(нагревая плиту до высоких температур),и виртуально сейчас просчитываются возможные характеристики сплавов, однако все равно,без натурных исследований толку не будет--а это время и деньги,деньги С другой стороны какой смысл восстанавливать производство бронеплит, если сейчас одна из главных весовых нагрузок это БРЭО---и чем крупнее корабль , тем больше желания запихать туда побольше электроники, и опять на броню ничего не останется, и бронировать будут по остаточному принципу -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
для этого и строились отсеки для натурных испытаний, которые позволяли оценивать взаимодействие системы---броня-корпус или на полигонах кусок подкреплений и броня для оценки тех же самых систем взаимодействия -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
130 мм, но скорострельность не получилась--тепловой режим и механика просто не потянули такую скорострельность -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
технологии теряются постоянно и восстановление их через десятилетия вылетает в ресурсы на несколько порядков больше Ваши аналогии производства броневой стали в сравнении с "спецжелезом" смахивают на сравнение в споре: есть ли в колбасе мясо прокат толщиной и метр вам сварганят, если позволит оборудование, а вот дальше такая мелочь как изготовление крупногабаритной бронеплиты из этого проката увы сейчас возможно не потянет никто(единичные изделия,не принимаем в расчет, так как это грубо говоря не позволяет судить о реальных характеристиках, которые получились бы в массовом производстве) Для примера: при захвате франции из оной были вывезены несколько бронеплит толщиной 150 мм в германию(плиты так себе--новая разработка технологии науглероживания(1 плиту науглероживали 1 год)) американцы потом все документы о этих плитах заграбастали, кроме документов о технологии обработки, которые немцы успели уничтожить в 70г была попытка восстановить технологию,однако все плиты оказались на 20-25 процентов слабее по бронестойкости, чем французская--как результат, исследования свернули, до момента получения более достоверных сведений с другой стороны США насмехаясь над якобы отстойностью японской брони, из за использования в ней меди, после нескольких десятилетий исследований сами начали использовать в бронепроизводстве добавку меди, причем в количествах гораздо больше, чем японцы -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
1) Думаю я вас разочарую: если брать коэффициент наполнения 0,5 то взрывчатки там менее 400 кг, если брать 0,6 то 450 кг, если брать 0,7 то 525( в этом случае БЧ автоматически перестает быть проникающей, так как толщина корпуса БЧ будет милиметров 20 максимум-- будет просто фугасный заряд) 2) Горку гранит не делает по элементарной причине: скорость максимальная и так ограничивается электронным управлением(что бы БРЭО не рассыпалось) на 2,5 Маха, при снижении ракета теряет скорость до1500- 1800км/ч( сопротивление воздуха никто не отменял)-- при маневре горка скорость падает более чем на 20-30 процентов(даже дозвуковая ракета теряет скорость), при этом возникает поперечная перегрузка, которая может свалить ракету---типичный пример стрельба первыми тяжелыми ракетами, когда ПКР вместо мишени , сама перенацелилась на рыболовный сейнер и сделала резкий разворот почти на 90 градусов, ---при этом ракета дала просадку, из за потери скорости и зацепила крылом гребень волны и развалилась и главное--судя по узлам крепления БЧ--Граниту противопоказаны резкие поперечные перегрузки Гранит не разный--это одна и та же ракета- разные серии практически ничем не отличаются друг от друга -
Эскадренные миноносцы типа «Спрюэнс»
kosakovitchilia ответил в тему tankman16476 в Послевоенное и современное кораблестроение
вы уже определитесь с фотками кораблей чистый спрюэнс нес ПУ зрк си спэрроу(потом несколько перестроили под УВП) Конфискованный Спрюэнс---Кидд (4 шт) имел на вооружении Стандарты -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
давно не был--все лень читать http://btvt.narod.ru/3/koalition_sv/koalition_sv.htm на данный момент это наиболее вероятный вариант; все остальные системы с калибром крупнее 152 мм надо разрабатывать заранее хотя если не затупили наши промышленники, и законсервировали изделия, то где то возможно и лежат на складах еще 11-406мм стволов ( но в чудеса мало верится, так ,что доблестные господа-товарищи , скорее всего их сплавили на переплавку) -
Французский вертолетоносец типа «Мистраль» (Mistral)
kosakovitchilia ответил в тему brite00 в Послевоенное и современное кораблестроение
ссылки не даю--лень: просто это ответ на элементарный вопрос--Мистраль обычный гражданский паром косящий под десантник--- даже инспектора не придерутся, что он построен по нормативам военного кораблестроения -
Французский вертолетоносец типа «Мистраль» (Mistral)
kosakovitchilia ответил в тему brite00 в Послевоенное и современное кораблестроение
сегодня французы заявили, что продают россии гражданские корпуса, а не боевые корабли -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
смотрите отчеты по " утилизации" снарядов во время войны в Ираке шведская фирма проводит испытания 140 мм(1000мм бронепробиваемости) украинцы сделали 140 мм но из за отсутствия финансирования свернули международный консорциум разрбатывает 140 мм ну а россия вешает лапшу на уши и пока пушки не будет верить нельзя PS под новые снаряды АЗ на т-72 переделывается в войсковых мастерских за неделю, но так как все ждут крутого танка, который когда нибудь будет, то никому это не надо в личку уходить это лишние кнопки надо жать, а тут и так сойдет---все равно через пару постов очередной ерундой все страдать начнем -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
я спецом привел только те типы, котрые штатно используются для наших не все так известно: например ОБПС штатных: с вольфрамово- стальным сердечником 2-4 типа, с урановым сердечником 3 типа, с вольфравовым 1 и еще 1 (лекало) не знаю есть штатно или нет все современные я не принимаю в расчет, так как массово они не применяются так и у американцев загрузка боекомплекта тоже неравнозначна(да и зачем стрелять последними модификациями, если т-55 пробьет и старый Для новых танков планируют калибр 140-152 мм---второй предпочтительней, так как можно стандатизировать эти снаряды и для флота и для СВ---тогда номенклатура БП сократится например фугасные снаряды, или офз, ну и специализированные, плюс те же самые ствольные зубки при 152 мм против катеров(гораздо дешевле, чем уран или неуправляемый снаряд) самое то, ну и в танке любой абрамс пропалит в лоб -
Нужны ли линкоры в современной войне?
kosakovitchilia ответил в тему Tankdriver в Послевоенное и современное кораблестроение
все равно не удержусь про бронепробиваемость(заметь те --американские данные дают ниже бронепробиваемость для своих снарядов, чем наши рассчитали) http://btvt.narod.ru/4/uran.htm http://oko-planet.su/politik/politikarm/211536-otechestvennye-tankovye-rakety-i-snaryady.html -
ага на фоне того как из 268 в маску бт7 попадаеш, а ему хоть бы что-- а реальность такова, что бт должен за снарядом улететь