kosakovitchilia

24 это так к слову---надо же чем гордиться хоть и не построеным проблема итальянцев была в большой толщине цилиндра:после испытаний в севастополе этой системы была рекомендация уменьшить толщину до 30 мм да и недостаток был большой----огромные затапливаемые обьемы в отличие от переборчатой системы(для айовы значения не имело----при подрыве 350 кг гидроудар проламывал все переборки включая и переборку мо(лет 25 назад считали в универе )

силу только динамического удара я надеюсь осилите посчитать(этому еще в школе учат) а потом прикинуть по характеристикам стали и динамической нагрузке сколько переборок можно пробить даже без учета бронирования бч

EMC2 (29 Окт 2012 - 16:19) писал: Рад, что вы таки поняли какая ГСН стоит на СМ-2. Ну какие там особенные недостатки не присущие ПАРГСН? Если уж считать эту ГСН такой плохой, то российские ракеты можно вообще не воспринимать всерьез. Поделитесь источником. о как. И правда, вы еще скажите что несколько десятилетий практики противодействия ЗРК так и не научили наших летчиков как бороться с ЗРК. Так нужно ведь и разобраться есть ли там броня и какая она. Одна форма ничего не дает. К тому же зачем там броня, если задача БЧ проникнуть внутрь и взорваться? нет. Не на 90 процентах, а меньше. А то, что всего 2 установки так это значит больше не требуется для перехвата пары ракет. Название у этой установки секретное, да? Может назовете что это установка? Ага. Только неужели вы думаете, что осколки от 60 кг БЧ летят на жалкие 20 метров? Низкая надежность? О_о Сколько самолетов было потеряно по этой причине? 30 лет эксплуатировали, и тут внезапно оказалось, что он не надежен. Про универсальность тоже забавно, ведь самолет создавался как перехватчик, а Хорнит даже сейчас с перехватом справляется хуже. В зависимости от требований к БЧ. ПКР должны пробить корпус корабля. то то в российских ракетах бч в 2.5 раза мощнее поэтому сейчас дальнобойные ракеты начинают оснащать активной головой при полуактивной у см2 вероятность попадания 0.7 двумя 0.91, у форт 0.8\0.98 источников сколько душе угодно принцип работы иджиса давно известен несколько десятилетий практики_____вы шутите,с таким налетом часов только по прямой и летать,не то что на сверхмалых как бронированна БЧ я писал выше , для вас это слишком сложно понять , что бронирование БЧ как раз и рассчитывалось исходя из 20\102 снаряда угол встречи------ то же есть такое понятие в бронепробиваемости пары установок хватает что бы добить в лучшем случае пару гарпунов мк-38 осколки бч массой 150 кг в момент взрыва разлетаются со скоростью 2000м\с на дистанции до 150м сохряняя приемлимое поле накрытия про 60 кг бч сами поищите коэффициент использования ф 14 большую часть времени был 0,6 и к последним модернизациям поднялся до 0.75(у ф 18 этот показатель изначально был 0.9)---это вам что то говорит или нет

по птз защите Айовы реально были самые беззащитные( в самом широком месте расчет на 317 кг тротила), как и предшественники ,собенно если сравнивать с одногодками(Ришилье птз 7 м),про проект 24 я уже не говорю(750 кг тротила), да и 23 лучше

pirania (29 Окт 2012 - 15:53) писал: О_о это как??? на выходе из пусковой установки ракета на пополам разрезаеться? почти ----система запускает расчетное количество ракет в точку встречи а при ее достижении включается подсвет целей и радиокоррекция-------------во время полета ракет система может решать другие задачи(например отражение налета с другой стороны)

ArdRaeiss (29 Окт 2012 - 14:58) писал: Кстати, давно хочу спросить... А преград какой толщины? Базальт рассчитан на преодоление конструктивной защиты на глубину до 15 м за счет инерции --у него БЧ фугасная Гранит рассчитан на преодоление 15 м конструктивной защиты с бронепреградами за счет инерции и за счет бронебойной БЧ----У него БЧ с замедлителем

EMC2 (29 Окт 2012 - 14:27) писал: Знаете? Почему же тогда говорили, что "вот на см-6 уже есть самонаведение" будто бы на см-2 его нет. Не нужно хвалится своими знания ГСН, вы мне скажите чем плохо наведение См-2. Вы же говорите, что возможны ошибки и т.д. С чего вы взяли что уменьшается? стреляют двумя ракетами, а всего боекомплект эсминца УРО равен 96 ракетам. Но ведь так и есть, если сравнивать с землей. И полеты на ПМВ - это обычная практика для летчиков. Лимон тоже эллиптической формы, это разве делает его устойчивым? Вы мне назовите из чего оболочка состоит. Специально для вас, Бронебойно-проникающая БЧ предназначена пробивания преград и взрыва за ними, и все. А кто сказал, что будет одна установка? О_о. Ну так пруф будет что фаланкс заменяют голкипером или как обычно? Кстати, эти пушки одногодки. Но вот только на кораблях США до сих пор нет этой пушки. Ключевое слово "подрывается". Осколки летят дальше. Даже у авиационных ракет с 20 кг БЧ радиовзрыватель расчитан на подрыв в 8 метрах от цели. Откуда вы взяли? Источник то назовите. Есть информация, что он достигал перегрузок 7.5 G. Фактическая эксплуатационная не имеет значения, су-27 тоже не летает все время при 9 G. Хорнит как бэ вовсе не замена F-14, это истребитель-бомбардировщик. И служил он до того как "некоторые люди" не пожелали убрать досточно современный перехватчик с авика. Якобы технологии 60-х годов и все такое. С РЭП - да. Но вот только маневры все еще не достаточно эффективны, чтобы сделать самолеты малоуязвимым от зенитных ракет. если вы не знаете разницу между полуактивным самонаведением и активным, то не пишите больше на эту тему иджис может стрелять двумя ракетами когда цель только одна,когда две цели ----три ракеты, когда---три цели ---четыре ракеты,когда четыре цели--шесть ракет и т д, плюс не сходы ,плюс отказы в полете полеты на малой высоте это не обычная практика пора это знать вы как всегда что то не в тему , если не знаете устойчивость брони в зависимости от формы так и скажите вы еще забыли мне напомнить что на бч стоит замедлитель для вас-----на 90 процентах кораблей стоят по 2 установки фаланкса---и где ваши тонны снарядов(да и не забудте про сектора обстрелов) на базе голкипера--дженерал электрик созала точно ткую же,проходит испытания, установлена на двух кораблях есть такое понятие ---плотность осколочного поля убрали ф 14 по другим причинам ---низкая надежность и не универсальность

EMC2 (28 Окт 2012 - 20:44) писал: Все так, но при этом ЗРК все еще существуют. Значит они достаточно эффективны. эм... разве вы не знаете, что на СА-75 команда на подрыв шла с земли? Но он же не вечен. Пусков больше, но как видите самолеты сбивали. Хорошие, маневренные самолеты сбивали. С чего вы взяли, что это увеличивает вероятность ошибки? И да, к сведению, у ракет см-2 внезапно есть самонаведение. Это нормально же. как вы думаете сложно летать над идеально ровной поверхностью? Что, правда? спасибо, открыли мне глаза. Правда это ничего не говорит о "броне" гранита. Нужны цифры. Посмотрите сколько весит один снаряд, и сколько пушка может за пару секунд выпустить, и еще о ресурс стволов посмотрите. И пруф можно о замене фаланксов? Гранит уже как лет 30 беспокоит амеров, но только сейчас... :Smile_teethhappy: Эм... с чего вы взяли, что не заденет. На сколько по вашему летят осколки от взрыва 66 кг бч? Максимальная эксплуатационная перегрузка у томкэта 7 G. В 2 раза ниже чем у миг 29, ага. :Smile_teethhappy: я знаю что у см 2 есть самонаведение вопрос только какое:радиокомандное телеуправление, инерциальную и полуактивную радиолокационную голову----надеюсь знаете что это означает 1,3 ракеты на цель это расчетные данные а не фактические;хотя уже если брать даже эту цифру, то способность иджис отражать налет с 18 ракет уменшается до 14 ракет не знал что на море идеально ровная поверхность-----------никогда не видел ,даже в полный штиль по броне БЧ вам даже цифры ничего не скажут.если вы даже не знаете для чего делается элиптическая форма БЧ как я понял в оружии вы ничего не смыслите----------Масса снаряда, кг — 0,102,Количество готовых к стрельбе выстрелов — до 1470---------посчитать сумеете надеюсь стрельба ведется короткими очередями,максимум 200-300 снарядов,с охлаждением в промежутках,при критических ситуациях возможен расстрел всего БК но после этого установка подлежит дефектации------------------первый закон термодинамики О замене --надеюсь вас не затруднит написать в поисковике-------ГОЛКИПЕР,30мм семствольная АУ БЧ массой 150 кг подрывается не далее 15-20м(а не несколько десятков как у вас для 66 кг)с превышением над целью желательно----при этом осколки разлетаются по конусу и чем дальше летят тем меньше их на площадь сечения Максимальная эксплуатационная перегрузка у томкэта 6,5 G ----при этом фактическая эксплуатационная не превышала 4---ну не мог он маневрировать как в кино, как бы не хотелось, поэтому он и был перехватчиком, пока хорнет нормальный не сделали

EMC2 (28 Окт 2012 - 16:02) писал: Одиночной ракетой сбить трудно, но ведь даже по крылатым ракетам стреляют двумя, а по истребителю можно и 3-4 ракетами. К тому же я уже говорил, что истребитель можно подпустить поближе, чтобы он никак не смог уйти на форсаже. Еще во время Вьетнамской войны пилоты фантомов практиковали следующий прием - двигаясь навстречу ракете они в последний момент делали резкий маневр в сторону. Но это работало, потому что на ранних версиях с-75 взрыватель БЧ инициировался с земли. Ракета см-2 этого недостатка лишена, ей достаточно взорваться в паре десятков метров, чтобы осколки разнесли самолет на куски. А сможет ли самолет маневрировать от двух ракет? Ведь и самолет растрачивает энергию для выполнения маневров. Пока он будет уклонятся от одной, вторая имеет все шансы сбить его. Даже практика показывает, что даже в условиях РЭП зенитные ракеты все еще могут поражать маневренные цели. Вспомните Бурю в пустыне. Почему таким самолетам как ф-16, ф-15е, ф-14 не получилось уйти от зенитной ракеты? Вполне маневренные цели. если бч см 2 взорвется на указанной дистанции самолет даже не заденет,кроме одной ситуации----когда взорвется прямо по курсу ф-14 не увернется даже от самой отстойной ракеты способной его догнать----у него предел перегрузки чуть выше, чем у бомбовоза и в 2 раза ниже, чем у истребителей миг29. ф 16.су 33

EMC2 (27 Окт 2012 - 12:50) писал: Если стрелять не на максимальную дистанцию, а подпустив самолет поближе и выпустить пару ракет, то шансы на уклонение становятся ничтожны. Даже если самолет сбросит одну ракету, то сбросить вторую просто не хватит энергии. Но можно сделать так, чтобы РЛС потеряла цель - уйти на ПМВ. Правда это не сработает с ракетами с АРГСН. Плюс о весе БЧ не стоит забывать. 66 кг - это не авиационные 20 кг, можно и на большем расстоянии подорвать. Каким образом у вас РЛС обнаружит цель за 75 км, летящую на высоте 40 м? Чего именно там 25 мм? У фаланкса кстати подкалиберные снаряды из вольфрама. Что останется от ракеты при встрече с "ломом" снарядов в несколько тонн? Ну да, современные радары поменяли только диапазон частот, ага. :Smile_teethhappy: Мощный пяти МВт радар против древней станции постановки помех. Сильно он поможет граниту, летящему на высоте 14 км как мишень. После списания гранитов, останется лишь надеяться на самолеты-ракетоносцы. Разве это большой успех? Перешагнув сверхзвуковые ракеты, заняться сразу гиперзвуковыми. Ну-ну, посмотрим что у них получится. Это у нас. Вот амеры не меняют Фаланкс, хотя могли бы и 30 мм пушку поставить. преимущество иджиса в том что он запускает ракеты в точку куда по расчетам должна прилететь цель и при достижении ракетой этой точки система переходит на наведение.это экономит время и позволяет вести последовательно обстрел 18 целей .но в этом есть и недостаток на больших дистанциях резко увеличивается вероятность ошибки поэтому ставят на вооружение см 6 которая уже самонавадится на см 2==расход ракет на цель расчетный -----1.3 и что хорнет так круто летает на высоте 40м? видите ли при учете бронирования важна не только толщина но и форма к вашему сведению ракета никогда не встретится с ломом снарядов в несколько тонн---это не 100мм автоматическая пушка---у фаланкса даже на расстрел стволов одной очередью снарядов на тонну не наберется.он просто развалится после списания гранитов останется еще много ракет главное что бы их было достаточно амереканцы уже меняют фаланкс на 30 мм в связи с низкой эффективностью

короче не могу сообразить у меня 4 вида на картинке 45 го а уменьшать до 32 кб так вообще маленькая получится

а зачем судостроителям лишний геморрой, когда была отработанная технология----у нас ведь всегда все делалось как удобнее промышленности а не заказчику

самое прикольно что по требованию вмф все экранопланы оборудованы якорями

как сюда всунуть картинку на 400 кбайт

EMC2 (27 Окт 2012 - 01:00) писал: Ну какова вероятность срыва захвата с помощью кадушки или змейки, например? Там конечно ПАРГСН и шансы есть еще, а вот с появление СМ-6 с АРГСН будет очень сложно. Вы правильно заметили, вероятность увода ПКР достаточно высокая. Это тоже нужно учитывать. Корабли - нет, но РЛС - да. Только вот сильно ли это поможет цели? Что поделать земля круглая... Так ведь защиту БЧ обеспечивает её установка в середине ракеты. Если вы нашли данные по бронированию Гранита, можете поделится. Допотопная система для ракеты против достаточно современных радаров? То то у них так "удачно" проходят испытания. Почему это? Ракета летит всего в 2 раза быстрее гарпуна. вы скажете это летчику которому надо будет лететь к кораблю с хармами(с появлением комплексов пво дальностью свыше 75 км из типовых целей пррл корабли были убраны в связи с низкой вероятностью выживаемости носителя) про точную толщину бронирования БЧ забудте---в носовой части более 25 мм с уменьшением толщины к концевой части в зависимости от угла встречи с снарядом а что современные радары поменяли диапазон частот---- эта допотопная система предназначалась для уменьшения дальности обнаружения, а не рэб радары пока работают как и раньше излучая сигнал и до списания носителей гранитов этой системы хватит за глаза ----тем более не долго уже осталось если вы считаете что три удачных полета на5м из восьми это неудачно, то не спорю испытания 30 мм ау можно посмотреть в видеоролике--- полный штиль, ау на пляже, ракета летит по прямой, что даже визуально видно и самое главное огромный расход снарядов, чего при такой схеме управления никак не может быть

http://www.frpc.secn...on/pics/097.png фугасно-проникающая это схема бч весом 750 кг с массой вв более 500 кг и тротиловым эквивалентом более тонны

чтобы закрыть тему по хармам: знающие люди сообщили,что корабли не входят в список типовых целей для харма (так же как и для х 31 п у которой дальность в100 км помехи:при любом волнении происходит переотражение сигналов что маскирует цели Радиогоризонт для иджиса 50 км Бронирование БЧ Гранита не может состоять из конструкционных элементов, так как корпус БЧ состоит из двух частей элиптической фрмы в продольном разрезе с плоским торцом задней части станция постановки активных помех системы защиты 3Б47 "Кварц" разработана для установки на КР(позволяет создавать помехи в наиболее угрожаемых диапазонах снижая уровень рл следа)---это из каталога обозначений и маркировок смеяться над американцами не надо демонстрационные образцы гиперзвуковых ракет уже летают ---постановка на вооружение планируется в 15-16 г фаланкс не может сбить ракету подобную граниту ,поэтому вмс сша перешли на калибр 30мм с замкнутой системой управления огня,( но и там халтура проявилась) У вмф россии всего 4 комплекса форта.но это не так любопытно как вопрос сколько осталось кинжалов

инструментальная дальность действия стандарт 2МR SAM---120-185 км/2ER SAM blok 4---250-370(аналогична cm 3) Standard-2" Block IV (RIM-156)---150 если вы считаете что цель одинаково заметна на радаре на дистанции 50 и 150 км то разницы нет(помех и уровня падения сигнала никто не отменял, не говоря уже о рэб) ну если вы в написанном про способность форт м учавствовать в отражении массированного удара не можете представить маневрирующие цели то спорить не буду вы сами себе противоречите ,если зрк такие крутые и могут сбивать все и вся смысл тогда в модернизации----скорости самолетов не увеличились я приводил данные на спн ---дальность обнаружения малоразмерной цели---38-56 км на высоте 8-50м, в зависимости от высоты расположения станции(СПН который на Пете скорее всего еще дальше видит) оболочка подверженная поверхностной закалке уже обладает бронестойкостью(состав стали из которой делали корпус не знаю сразу говорю(термообработку и пластичное уплотнение материалов на глаз определить можно ,а состав нет----в соседнем институте защищал докторскую один товарищ из нпо алтай)) ракету в полигонных условиях не проблема (муссону не повезло----------остатки ракеты все равно его достали)сбить АУ ,если у нее скорость меньше маха, а вот по сверх звуковыми не прокатывает----не хватает разового боекомплекта автоматов---поэтому и нужны ракеты , в то же время помехи глушат сигналы так, что у кого лучше рэв тот и победит, Гранит не может загрузить систему пво, слишком мал боекомплект, его задача прорваться к ордеру используя большую скорость.постановки помех.и маневры.(рыскания по курсу и высоте) сейчас в сша проводят испытания гиперзвуковой дальнобойной ракеты, с таким же алгоритмом работы как и Гранит.и что хуже всего для пво ордера она имеет размеры чуть больше томогавка у американцев и самолеты РЭР тоже лучше(комплекс подвесного РЭР на су 33 так и не приняли на вооружение, а если его и приняли то скорее всего не произвели)у него только сопровождаемых целей меньше чем у хокая и управление самолетами ведется через иджис Насчет источника---я без переводчика не могу читать американские сайты--- в графе продукция ,что то вроде" аналитические расчеты по заказам корпораций"----и год вроде 2006-2007-----------короче там рассчитывали расход материалов(ракет ,топлива,самолетов,кораблей и т п и во сколько это влетит в реальных и сопутствующих расходах)--там даже указывалось что при идеальных условиях орли берк может сбить в комплектации ПВО около 100 ракет типа гарпун на дистанции5-150 км и до 20 типа Гранит в зависимости от профиля полета

EMC2 (26 Окт 2012 - 02:01) писал: Но при этом вы усомнились, что аналогичный комплекс СМ-2 может сбивать цели на дальность 100 миль. :Smile_teethhappy: Только вот на каком расстоянии можно будет обнаружить Хорнитов, если они летят на ПМВ? Великолепный ответ! Ну раз вы не знаете, то предположим, что брони там 2 мм. Вы ведь все равно опровергнуть не сможете. У сверхзвуковых ракет особая проникающая БЧ, да? О как! С чего бы это гарпун 85 был несложной целью? Докажите это. Скажите, почему у "не самой сложной цели" гарпун одинаковая тактика применения с гранитом - "завалить числом"? м.б. и гранит не самая сложная цель? На стороне хорнетов будет внезапность, хокай и аим-120, и хорнетов просто больше. Что еще надо для успеха? Может попробуете выделять на что именно отвечаете? Прочитайте что я писал----комплексФОРТ имеет инструментальную дальность 90 км,ФОРТ М---150 км , система ИДЖИС 370 км,но ракеты могут сбивать цели и дальше этого параметра ----весь вопрос ---Какие ЦЕЛИ---- в назначении форта так и написано:на дальних дистанциях неманеврирующие и слабоманеврирующие цели(скорость цели до 6 М).т е самолеты носители.рэб.рлн,кр.прлр,а так же НИЗКОЛЕТЯЩИЕ цели типа КР(дальностьобнаружения 38-56 км,зависит от высоты спн)а так же учавствовать в отражениях массированных атак вплоть до рубежа самообороны и баллистические цели на дальностях до 40 км(теперь сами подумайте для чего В сша ставят на вооружение см6 с головой от ракеты вв если по вашему см 2 прекрасно может сбивать маневрирующие цели на больших дистанциях,та же ситуация с 9м96 е2) вроде хорнет крупнее КР что бы его обнаружить на меньшей дальности чем ракету и летит он выше(здесь 2 м над уровнем гребней не прокатит) если у вас броня 2 мм то не пишите больше об этом--в носовой части толщина броневой оболочки более 2.5 см(форма носовой части БЧ приближена к форме корпусов фугасных снарядов---скорость приличная) У базальта (форма носовой части была слабовыпуклой) что оказалось недостаточно для пробития корпуса на большую глубину то что гарпун не являлся сложной мишенью показывают стрельбы тунгусок по имитаторам КР которые сбивались с дистанций 2 км(артиллерийским огнем) завалить числом---похожая тактика, только для выполнения этой задачи используются разные принципы, что требует разного количества ракет про внезапность может еще и засаду на КУГ в придорожной канаве организуете согласно расчетам американского центра исследований для УНИЧТОЖЕНИЯ КУГ требуется удар двух авиакрыльев одновременно.при этом одна АУГполучает неприемлимые повреждения(это вполне допустимо в связи с отсутствием у противников наличия КУГ более одной)

EMC2 (25 Окт 2012 - 22:22) писал: Т.е. основное назначение форт-м это борьба с не маневрирующими целями? О_о Можно и хармами сначала вывести из строя РЛС, а затем уж добить гарпунами. Ракеты испытывали, значит проблем особых нет. И данные о бронировании наших БЧ вы как всегда не знаете? :Smile_smile: Притом проблем с уничтожением п-15 вообще не было. А она по вашим словам обладает броней. Рад за США, но к чему это? Попробуйте почитать что такое блок 3. AGM 84D достигла начальной оперативной готовности в 85 году, и именно об этом гарпуне я и говорю(что бы вы опять не возмущались, что я сравниваю древние советские зрк и сверхсовременные гарпуны) Есть что возразить? P.S. Вы так и не раскрыли свои планы по борьбе с носителя гарпунов. Чем вы остановите Хорниты, если у вас форт - это в первую очередь средство для борьбы с не маневрирующими целями. :Smile_smile: Еще раз повторяю-----то что форт не может сбивать маневрирующие цели это только ваша фантазия,я ни разу не написал ,что форт не сбивает маневрирующие цели----я написал что форт не сбивает маневрирующие цели на больших дистанциях----------прямолетящая мишень не является маневрирующей целью что бы доставить хармы надо попасть в зону покрытия пво--а хорнет с птб и 4 хармами как раз является слабоманеврирующей целью толщину бронирования бч я оставлю вам поискать ,намекну только что она имеет переменную толщину с максимумом в передней части бч, вам полезно поискать разработки организации о которой я писал я разве писал о п- 15--- я писал о сверхзвуковых ракетах так как вы не имеете представление о гарпуне 85 года то вам бесмысленно что то доказывать----гарпун версии 1985 года для пво ордера КУГ представляла собой не самую сложную цель для этого и проводились все модернизации ,что бы повысить эффективность гарпуна---------------поэтому тактика и включала удар по КУГ большим количеством ракет что бы просто забить пво количеством---благо ракет было более 5000 заметьте я не возмущаюсь а снова пишу что бы дойти до рубежа пуска нужно было войти в зону действия су 33- я не думаю что 8 хорнетов в истребительной комплектации могли защитить все 12 хорнетов с ракетами может начнете читать что вам пишут тогда вопросов типа последнего не возникнет

EMC2 (25 Окт 2012 - 19:44) писал: Но вы ведь говорите, что ракеты используемые С-300 предназначены лишь для уничтожения самолетов РЛН и т.п. Не я тут говорил, что подобные ракеты не могут поражать маневренные цели на большой дальности. Это можно сделать несколькими волнами. Сначала гапруны, затем ХАРМы. Во всяком случае я ни разу не встречал чтобы высота полета указывалась по уровню волн. Что у нас ракеты летят в паре метров над уровнем моря, что у них. Ну, и что там с броней? У гарпуна, например, тоже проникающая БЧ. Ну так у С-300 именно такие ракеты. По вашему, каковы шансы сбить такой ракетой маневренный истребитель? Вы эти хотите сказать, что так и не смогли найти дату Initial operating capability для AGM-84D? Открою секрет: 1985 год. Расскажите как вы будете им противостоять? это не я говорю: -Основное целевое назначение комплекса--борьба с самолетами носителями КР и КР летящими на малой высоте(дальность поражения зависит от высоты расположения РПН),самолетами постановщиками помех и рлн на дальних дистанциях, что позволило использовать ракету унифицированную с комплексом с-300 пму,после 1991 г проведены испытания показавшие возможность борьбы с баллистическими целями ВЫ определитесь чем собираетесь стрелять в первую очередь, НУ если у вас ракеты обладают протыкать волны то я рад У гарпуна БЧ не обладает оболочкой толщина которой выдерживает попадания даже 12.7 мм пуль в отличие от ракет ссср, при попадании в бронированный борт толще дюйма появляется вероятность раскалывания корпуса БЧ В 1999 г. на вооружение палубной авиации ВМС США поступила тактическая крылатая ракета Боинг AGM-84H SLAM-ER с дальностью порядка 280 км ГАРПУН АGМ48блок 3-------достиг оперативной готовности в 2011 г------это значит что с 2011 г самолеты вооружаются этой ракетой(восхищаюсь вашей верой ,что вмс США 27 лет используют одну и ту же ракету)

вообще то речь шла о возможности использования 152 мм орудийных установок в качестве зенитных с достаточной эффективностью, а бл 127 просто так

EMC2 (24 Окт 2012 - 23:57) писал: Хорошее ПВО, которое может сравнится с СМ-2 есть только на крейсерах. Сколько таких крейсеров в КУГ? Ага... хотелось бы поподробнее. Что за это за ракеты и когда это случалось? Судя по воздушным боям конца ХХ века, это случает очень редко. Т.е. С-300 абсолютно бесполезно против ф-22? Да, вы можете обрадовать. Если стрелять с максимальной высоты, то намного дальше. Но 50 км достаточно чтобы подлететь на ПМВ, затем вынырнуть из-за горизонта, запустить ракеты и побыстрее убраться восвояси. Гарпун как бэ совершает маршевый полет на 15 м над водой, а вот при атаке цели может спускаться до 2-5 метров. С чего бы я её искал? Это вы говорите, что БЧ бронирована, но при этом не привели ни одного факта подтверждающего это. Если у вас нет данных, то вопрос о бронировании БЧ можно закрыть. И правда, как это раньше ЗРК сбивали загоризонтные цели? Вас при этом не удивляет дальность стрельбы "форт-м" в 150 км?) Зачем мне AGM 84 блок 3, если я говорю о AGM 84D, которая принята на вооружение аж в 85-том году. RIM 67B, которая поступила на вооружения в 81-ом году имеет дальность в 100 морских миль. вам наверно сложно погуглить систему ПВО эсминца Арли Берк :Smile_trollface: в отличие от США в советском флоте КУГ не имела фиксированный состав Стандартный ордер Нимица --авианосец,2 тики,2 берка 1 перри с контуром ПВО---370км расчетный ордер КУГ(американский)-----КУЗЯ.1144.1164.2--1155.2--956 с контуром ПВО--90-150 км--------------это все что может выставить СФ может вы считаете что с-300 бесполезен ----я так не считаю----чем ближе цель.чем достоверней целеуказание.тем легче ее уничтожить----------для этого и есть вероятность попадания ДА и все будут ждать ,в том числе и патрульное звено пока вы подлетите на дальность пуска-------------всегда сначала крылатыми ракетами выбивали ПБУ и только потом стреляли ХАРМАМИ Гарпун совершает маршевый полет на высоте 10 м над уровнем гребней волн,а дальше я писал, что он и мили не пролетит ,если считать высоту полета от уровня моря, а не гребней волн раз не хотите искать тогда может вам знакомо понятие---фугасно-проникающая БЧ и какое у нее устройство про загоризонтные цели не увиливайте-----я ни разу не написал что зрк не сбивают загоризонтные цели---это только ваши фантазии----ракеты дальнего радиуса действия предназначены для уничтожения слабо,и не маневрирующих целей(вы бы еще написали ,что см-3 может сбить все) Меня не удивляет дальность стрельбы Форт-М на 150 км(расскажу секрет --форт тоже стреляет на дальность 120 км вместо заявляемых 90) дальность полета ракеты и радиус действия комплекса это совсем разные вещи(у Форт м стоит станция из наземного комплекса(свою испортили ,а новой не было)) узнайте что такое термин оперативная готовность а потом пишите какие ракеты используют на данный момент (для информации---на данный момент используется система Иджис версии-3.6.1 и 4. 0 .1 и в ближайшее время планируется модернизация до версии5.0.1-----там уже несколько десятилетий нет ламповых устройств в отличие от некоторых советских комплексов хотя если вы хотите порассуждать о AGM 84D, то ни одна ракета не долетит до Кузи, так как все Хорнеты будут уничтожены на дистанции, превышающую дальность пуска

Если предположить что ВСЕ СИСТЕМЫ ИСПРАВНЫ и ордер создает контур пво(а не сопровождение авианосца парой сторожевиков и буксирами ,что бы в случае чего дотащили обратно),то создается эшелонированная система пво позволяющая вести бой на истощение Вы это скажите летчикам у которых происходят срывы самонаводящихся ракет на близких растояниях дальнобойные ракеты имеют баллистическую траекторию и предназначены для уничтожения самолетов РЛН,рэб,и т.д дальность полета ХАРМ---50 км Я шкалу бальности не придумывал--меня этому учили,и еще меня учили что равномерного волнения нет и возможны проявления одиночных волн выше бальных с регулярной периодичностью Вы уже подняли высоту полета Гарпуна с2до 5 м Я не писал что Заки не способны вести прицельный огонь и даже приводил пример точности ДЛЯ разнообразия поищите сами массу ВВ БЧ Ну если см2 может за горизонтом сбить маневрирующую цельТО ВАМ надо сообщить об этом американцам ----пока это может только СМ6 да и то это под вопросом (сбитие пассажирского самолета над черным морем показателен) ГАРПУН АGМ48блок 3-------достиг оперативной готовности в 2011 г RIM67 я думаю посмотрите какого года(и 66 последних модификаций) в цель 30на30 из зака попадают основываясь на теории вероятности----в вузах этому всех учат

для какого проекта первоначально разрабатывались не помню, но в связи с малой скорострельностью было предложено учавствовать в конкурсе для замены 100 ау габариты полностью совпадали---основное визуальное отличие это два спаренные вертикально орудия(4 ствола) установка даже была построена и спытана после решения не модернизировать артиллерию(что поделаешь --эра ракет пришла)БЛ-127 была тправлена на склад,где сейчас не знаю,информации не нашел