Forcecom

ПЛ того времени это даже не волки - это шакалы моря, атакующие в первую очередь тех кто не может им ответить, в подавляющем большинстве случаев когда у сил ПЛО было время найти и загнать засветившуюся в районе лодку, ее находили и топили.

как и Ташкентами, временно, новости про замену топов как бы намекают тоесть когда я на Ташкенте вынужден 21 проект под форсажем догонять чтобы по нему отбомбиться это нормально, (другой бы ЭМ скорее всего и не догнал бы), а когда ПЛ ходит в 3 раза быстрее это в самый раз, это значит нормально на ней играть. Главное оружие ПЛ в ИРЛ скрытность - так пусть так же будет и в игре - если спалился - ты 90% труп

похожие но не такие, и та и другая лодки были полутокорпусные или как еще говорят "частично двухкорпусные" с "надводным" форштевнем и обводами корпуса предназначенными для надводного хода (подводный ход в 8 узлов что у то что у другой как бы намекает).

я не против ПЛ в игре, я против вытягивание эльфийских ушей до ослиных уменьшите подводную скорость с 300% от номинальной до 150% сделайте лодку заметной в погруженном состоянии на 20 секунд после использования испульса сделайте нормальное прицеливания для ГБ/РГБ и уже можно будет нормально играть

вопервых таки было, в Центральном Музее ВМФ можно посмотреть на последствия общения НК и ПЛ вполне себе исторический экспонат, а во вторых таран что морской что воздушный = это уже от безисходности потому что нормально ты врагу уже, или вообще, ничего сделать не можешь.

положа руку на сердце - сколько всего таких ЛК в игре? 8+6 в первой восьмерке бисмарк, курф, гроб, один, помер, маса, грузя и ойха (причем три последних уже без ГАПа) во второй французы и япы - только их в ПМК почти не катают

глупость не пишите

сброс ГБ был только с кормы, с подрывом сильно сзади, подорвать ГБ у себя под брюхом - гарантия постановки в сухой док после организации борьбы за живучесть в море.

полуторокорпусные (без шуток) прочный корпус и по центру слева справа цистерны ЦГБ (а так же диферентные уравнительные, топливозаместительные) под легким корпусом. (это хорошо видно на лодках 6 уровня) с 21 проекта весь прочный корпус стали закрывать гидродинамическим легким корпусом.

Вот как бы тут все исторично, глубинные бомбы сбрасывались только с кормы и то кораблю от них вполне доставалось, вода, дрянь такая, плотная - взрывная волна по ней хорошо распространялась, бомбометы были но дальность их стрельбы была в районе 200-300 метров, так что тут претензий нет кроме отсутствия зон стрельбы.

как однажды про меня сказал комендант горда-крепости Кронштадта "такие люди нужны империи, но не в таких количествах" :) эльфийские уши ПЛ надо обрезать, хотябы на треть.

Лодки перестали подходить незамеченными на пистолетный выстрел днем в хорошую погоду сразу после того как на НК начали нести нормальную верхнюю вахту, про радары с 42 года я и не говорю, перископ виден на ровной воде с полукилометра - это да, хотя на полном ходу лодки бурун и раньше заметен. Скорость натянули не из-за заметности, а из-за невозможности поучаствовать в бою на реальных скоростях, это как на Аризоне на 3/4 ход дать и попробовать успеть хоть на один фланг. Я не против натягивания надводного хода, я против трехкратного увеличения подводного, это даже не эльфенизм, тут яойщики явно поучаствовали. Раз так натягивают класс для игры - может нафиг этот класс? Или дайте остальным классам аналогичный защитный эльфенизм - не "КакБогПошлет Каталины" а "ежики" ( Mk 10 «Хеджхог» ) с прицелом аля арта из танков и дальностью эльфийской в 4-5 км, тогда хоть нормально будет - честно, тут высших эльфов за уши притянули, а тут дроу с Дризтом во главе :)

скажу так, хотя бы более менее похожа на правду в приделах 10-20% по поводу ПЛ скорость хода "Варшавянки" (636 проект) на сейчас 12 узлов надводная /17,5 подводная при этом под водой она на такой скорости ходит 45 минут максимум (я на ней 10 лет прослужил, уж простите - в теме) и это на лодке с абсолютно другой гидродинамикой, с обводами легкого корпуса рассчитанными на максимально возможный подводный ход, у ПЛ времен ВОВ обводы корпуса "надводные" с форштевнем, так как большее время они находились над водой, по факту это были ныряющие корабли. А теперь сравним с XXI проектом реализованным в игре- 26/31 при реальных 14/17. И это прошу учесть самая совершенная и первая двухкорпусная ПЛ того времени. У "Балао" 28/29 игровых против реальных 20/9 - тут как раз "надводный" корпус играет роль. Разница подводного хода в ТРИ раза. Вы уверены что имеет смысл сравнивать разницу в 20% и в 300%?

чтобы не быть обвиненным в болтовне

ИРЛ при использование тракта шумопеленгации обнаруживаешь НК/ПЛ работающих активным трактом на дистанции более чем в 2 раза дальше чем он обнаружит тебя, другой вопрос что по таким данным достаточно проблематично получить ЭДЦ, собственно на ПЛ активный тракт используется только в том случае когда ты уже лег на атакующий курс и тебе нужно получить точные ЭДЦ для того чтобы прямо сейчас применить оружие, потому как активная посылка звучит для противника как "я тут, да именно тут по этому пеленгу и этой дистанции, и я сейчас буду стрелять". По этому да, я вполне согласен что НК использующий активный тракт должен быть хорошо виден и слышен для ПЛ как иона для него. В дуэльной ситуации да, но у нас тут не рыцарский турнир, а кабацкая драка где танкующий ЛК получает из нескольких источников, и тут уже никакого навыка не хватит

Ну собственно, мой список претензий к реализации ПЛ в текущей итерации: 0. Скорость, я как бы все понимаю, но у нас не все современные атамоходы с такой подводной скоростью ходят, про ДПЛ и время максимального хода под водой я вообще молчу, 45 минут у 636 проекта при полностью заряженной АБ, эльфенизм эльфенинизмом но надо и границы "ожившей истории флота" чуйствовать. 1. Акустический импульс, не сам по себе - а то что при использовании активного акустического тракта ПЛ не теряет свою незаметность. При активной посылке - лодку становиться слышно очень хорошо, по этому считаю что это должно реализовано в игре - хочешь незаметности стреляй прямоходными торпедами, хочешь самонаведения - будь готов к тому что тебя в ответ обнаружат и прижучат. 2. Отсутствие визуализации зон применения ГБ/РГБ - особенно когда играешь на нескольких кораблях сразу - тот еще квест помнить у кого как и куда летит. 3. Высокий урон торпед, АВ мог тебя долбать в одну калитку, но по крайней мере он не убивает тебя сразу, от прямоходных торпед шимки можно всетаки увернуться, тут пачка торпед на самонаведении и если по каким то причинам ты не можешь сбросить импульс - отправка в порт. Я понимаю что у них роль "хрустальных пух" но пока ты не можешь до этой пухи в ответ дотянуться - осчучения от игры не самые приятные, а ведь игра должна доставлять удовольствие всем игрокам, не так ли? 4. Акустический импульс/самонавдящиеся торпеды пункт 2 в реалиях советских ЛК/германских ЛКР/больших крейсеров. У двух первых, конечная ремка, а тут еще на нее дополнительная нагрузка в виде снятия импульса - подбросте 2 заряда к ней чтоли. по большим крейсерам - маневренность ближе к линкорам, КД ремки долгое, а торпеды перестают на них доворачивать на тех же дистанциях что и до КРЛ. 5. Балансер - точнее привязка количества ПЛ к АВ а не к ЭМ, была ситуация когда в бою были 2 ПЛ и не одного ЭМ, итог был предсказуемый и весьма хейтовым, на мой взгляд балансироваться должна связка ПЛ/ЭМ причем по количеству в пользу ЭМ как минимум с коэффициентом полтора (2 ПЛ минимум 3 ЭМ). 6. Затягивание боев что в коопе что теперь в СБ когда в конце боя остается 2-3 борта найти лодку проблема, как ее решить даже близко идей нет, но в конце концов это ваша разработчики проблема вам за это зряплату платят - мучайтесь, думайте как уменьшить недовольство игроков. Пока все, возможно потом еще пару пунктов для хейта наберется.

не очень понятна логика разарабов когда они связываю вместе класс ПЛ и АВ, логична и правильная по моему мнению связка ПЛ и ЭМ, именно эти классы должны занимать общий стек причем в соотношении 1 к 2.

собственно посылка активного импульса лодкой должно приравнивать к выстрелу из ГК, после чего лодка должна светиться 20 сек на всю карту, хочешь скрытности - стреляй прямоходными торпедами, хочешь самонаведения - готовься получить в ответ, чтобы не было как счас - из темноты импульсы вешаются и отбивайся как хочешь. Да кстати мне вот интересно как там советские ЛК с ограниченной ремкой - много импульсов снять могут?

ладно, фиг с ним с ГАПом, где гилрофоны позволяющие обнаруживать лодку после того как она активный импульс послала?

вот сейчас бой по 2 пл с каждой стороны и не одного ЭМ, а ну да у ДК же теперь каталины есть, правда гидроакустики нет но зачем она боярам? сложно было привязать баланс ПЛ к ЭМ, чтобы они занимали одну группу "слотов" но при этом ПЛ было в 2 раза меньше чем ЭМ.

Если отбросить в сторону крайне негативное восприятие мной реализации данного класса в игре могу лишь очень посоветовать разрабам обратиться к опыту старших товарищей, когда в танках ввели разные типы боев и игрока была возможность отключить участие в каждом из них. Вот и сделайте два вида случайных боев с ПЛ и без, с возможностью отключить первый, заодно и статистика появиться, кому и как лодки "зашли"

В целом позиция разрабов понятна, это их игра, у них есть виденье как это игра должна развиваться, а игорьки конечно же не видят всей глубины глубин и не имеют всей статистики, тем более денег в разработку ПЛ запихано много, премии выплачены и теперь надо любой ценой их запихать в игру чтобы не быть наказанными, а игорьки? а что игорьки, повайнят да утруться. Интересно насколько должен просесть онлайн чтобы разрабы заподозрили что "что то пошло не так". Счас на всех каналах прикормленные водомесы будут рассказывать как здорово играть на ПЛ что это свежий ветер и вообще "как мы раньше без них жили?". То что эльфинизм в реализации этого класса пробил недостижимое даже для авиков дно никого в Лесте не волнует. Единственно что мы можем - голосовать рублем

Кстати вопрос к разработчикам по поводу ПМК -когда наконец будет изменена ситуация, когда корабль противника полирует синею линию, а ПМК лупит в сторону на1,5-2 корпуса без единого попадания?

мнение о новых перках сменилось с резко негативного на просто отрицательное с некоторой надеждой на привидение их в божеский вид. По поводу ПМК ко всему что было отрицательного тут написано добавлю еще один неприятный момент, если цель находиться на удалении 8-12 км и развернута к тебе либо носом либо кормой и при этом обстреливается из ПМК либо тобой либо союзником, то из-за уменьшенной точности выстрелов ПМК она очень часто полностью скрыта всплесками из-за чего ее сложнее выцелить из ГК, всплески либо пониже либо по прозрачнее крайне желательно сделать.

Вопрос, про Красный Крым, он настолько хорошо себя чувствует, что даже после отрезания 20% дальности стрельбы (за счет перка) за ним даже наблюдать не надо как за Смоленском?