USN_Stark

Нет. Обрубание ПВО - это удаление его полностью. Ребаланс - это снижение или увеличение эффективности. Вам и сейчас никто не мешает вкачивать ГК и ПМК. У Вас есть выбор. Либо одно, либо другое. Если сделать "все спокойно будут вкачиваться в ГК и ПМК" (с) - значит получить более однообразную игру, потому что будет один единственный вариант, который будет для всех обязателен. Вы к этому призываете? Пожалуйста, сделайте так для себя. Почему Вы требуете сделать такое и для других? Выберите что-то одно и лишитесь другого - это правила игры. Не понравилось играть на АВ - не играйте. Но в этом случае не теоризируйте, а слушайте, что говорят авикаводы о текущем геймплее на АВ. "Попробовал на ЗБТ и мне не понравилось" и "тут игра про корабли, я никогда на это не сяду" - говорят о том, что вы вообще ничего не знаете об АВ. Потому что вы сами не видите ситуацию на авиках, когда из 18 бомб (3 вылета) попадают 5 с одним пожаром, когда противника удаётся насадить на те же 5 их 18 сигар с одним затоплением. Всеми торпедами у меня получилось попасть всего два раза по мохровым рельсоходам на догоняющем курсе (не знаю как правильно зовётся), а всеми бомбами так вообще ни разу. Т.е. ситуация совершенно не такая, как описывается вами, хейтерами авианосцев. Вы совершенно игнорируете промахи или уничтожение эскадрилий своим ПВО (ведь это правильно, так и должно быть) и считаете только удачные попадания, которые описываете в обсуждениях как 100%. Так же со скрипом признаёте, что не каждая бомба или торпеда вызывает пожар или затопление, но добавляете "гарантированное" (что в принципе соответствует "каждый раз", т.е. тем же 100%). Вы спрашиваете "почему я должен качаться так", но не хотите ответить, почему другие игроки на АВ должны лишиться своего геймплея из-за ваших хотелок? И не нужно говорить, что все "прогибаются под авиков". Вы слишком преувеличиваете их влияние на бой, лёгкость их геймплея и приписываете им всемогущество. Все должны прогнуться под Вас, потому что Вам неудобно? P.S. А если вы реально как магнит каждый бой притягиваете ударные эскадрилии, если в вас попадают АБСОЛЮТНО все бомбы и торпеды, вы постоянно в засвете, а ПВО в начале боя автоматом ссыпается за борт - с таким невезеньем лучше не играйте. Плохо быть вами. Хотя, если всё так плохо, то откуда фиолетовая статистика на всём, крове авиков??? Признаете, что утрируете?

Почему "должен"?

"+" Вот только одни учатся, другие идут на форум требовать линейный геймплей. Игроки, играющие на всех классах и авиководы более спокойны получаются, чем игроки с 0 в АВ. Когда вылетаешь на авике и видишь как уходят от веера твоих торпед, а потом сам, уже не на авианосце ловишь бортом пару сигар, то приходит осознавание, что может ты не смог?! Ведь можно же! Вон пример! Любители авиков, кстати, выходят в бой и на других кораблях и попадают в те же ситуации, что и игроки с 0 в авианосцах. Вот только такого вайна нет. И ещё. Можно сказать, что с авианосцами всё в порядке, потому что у хейтеров нет единого мнения. Кто-то бесится, что у них самый большой средний дамаг, кто-то, что кидают под борт (неуклониться), кто-то, что нельзя сразу дать им в табло за кучу пожаров, кто-то, что это не статегия и "про кораблики"...... Нет реальной проблемы, лишь разрозненные хотелки и нытьё.

Если стоит оленеметр, удалите. Я не представляю, что должно твориться с психикой, когда каждый бой в рандоме сразу же настраиваешься себя на слив, увидев оранжевых союзников.

А должен? Типа самолёты ничего не видят внизу, а Вы, находясь в дымах, по чужому споту "Чувак, над тобой звено бомберов!", делаете "та-та-та" вверх во мглу и сбиваете всех? Хорошее предложение, добавьте в первое сообщение, что дымы у эсминца должны давать бонус к пво в три... Нет! В пять раз!!! Больше, чем заградка кресеров.

В посте ТС'а говорится, что как раз команда практически не взаимодействует с авианосцем: Предлагается слишком сильная зависимость успешной работы авиагрупп от действий команды. Много ли игроков на арт-кораблях захочет сблизиться, подставив себя, и помочь авику набить дамаг? Ведь лучше пусть он светит, а мы постреляем издали, да поможет нам ВБР. Посрадают и те, и другие. Да и сама идея, что корабль с 14 км предоставит авиагруппе, видящей цель сверху и с более близкой дистанции, более полные данные, выглядит абсурдной. Предложение по ведению воздушного боя ударными самолётами интересно. Сам думал об этом. Хотелось бы. Амеры, к примеру, часто использовали те же Дантлессы для прикрытия и патруля, когда все истребители задействовались для прикрытия ударных групп. Конечно же хотелось бы наград за свет. Атаку истребителями кораблей вроде обещают в следующих патчах. Вайн подымется..... А вот формирование сетапов или ручное формирование групп - тут всё из-за баланса. Баланс, и только он, привёл к таким сетапам. Хотелось бы формировать группы под свой стиль игры, но нет.

Рельсоходы-авихейтеры всегда будут говорить, что авианосцы имба, даже если "волшебники с неба (боги )" их будут топить один раз из ста. Это же рельсоходы... Узость взглядов, неспособность подстраиваться под ситуацию и вера в сверх-естественное - отличительная особенность всех влипших в бинокль авиахейтеров. "Рачьё" (с) на КР, ЛК и ЭМ никак не наноет себе вывод мешающих АВ из игры и от этого завидует и постоянно брызжет едкой желчью в каждой теме. Конструктивно, да? :-)

В реальности оставлять или не оставлять самолёты для защиты авианосца решалось командованием. Вы, как командир авианосца, вправе оставить эскадрилии своих истребителей для защиты, в ущерб прикрытия ударных групп, разведки или завоевания превосходства в воздухе. Короче, это и так реализовано. Жаль только, что ударные самолёты не участвуют в атаках - не могут атаковать другие самолёты. Вот это не реализовано.

Забыли упомянуть обсуждение ПМК. Вам уже сказали (процитирую себя, т.к. остальные говорили тоже самое): Ответ на Ваше предложение дан. От остальных добавлю: "Авианосцы - класс кораблей, вне зависимость от Вашего желания, который топил другие корабли с помощью самолётов. Причём, уж очень успешно." И пожалуйста, откройте свою статистику. Без ознакомления с ней и после Вашего заявления, что авики не являются кораблями, Ваше предложение по изменению части геймплея видится очень неудачным. Скорее всего у Вас практически нет боёв на авианосцах, поэтому не способны достаточно объективно оценивать геймплей на них и предложить стоящие изменения. "Прилетел волшебник и утопил меня" (с) кто-то в этой теме.

ПВО пресет уже является чистым антикласом ударника, который больше ничего не может. Ну есть ещё общая способность класса по свету. Очень интересно смотреть с него какмсоюзники сливают при "чистых небесах". И если бы Вы более внимательно читали мнения по форуму, то бесполезность пво-пресета не в том, что они якобы не очень сейчас контрят ударников, а в том, что дамаг не наносят.

Не глупо сравнивать боеспособность двух кораблей для понимания их сильных и слабых сторон и тактики их применения. А вот сравнивать боеспособность одного корабля с объектом другого корабля (Ну не может Кливленд догнать самолёты) - это точно глупо. Снаряды Кливленда тоже никто догнать не может, к слову. Авик обладает немногим большим контролем над ситуацией (уж не в десятки раз, это точно) потому что сам геймплей на них подразумевает это. Приходится смотреть на карту, выбирать цели, маршруты, оценивать общую обстановку. И часто авианосцы выбирают цели по засвету других кораблей. Сам себе много не насветишь, т.к. приходится перевооружать эскадрилии. Контроль над ситуацией больше только из-за пользоваем картой. Остальные же классы, в большинстве своём, приобретают "туннельное зрение", когда упираются в бинокль. Сколько раз было что союзная толпа с улюканьем преследует одиночный удирающий линкор, когда противник подбирается к базе с другого фланга. Я не зря сравниваю боеспособность. За возможность нанести единичный разовый дамаг с большим кд в любую точку карты и свет (не только себе, кстати) авик платит своими очками боеспособности. Все остальные классы теряют свою боеспособность только при непосредственном повреждении своего корабля. И к тому же, получив противника в зону своей стрельбы имеют возможность наносить более частые повреждения с низким временем перезарядки. Ни один класс кроме авика не теряет боеспособность от того, что просто стреляет в противника. Когда Вас атакует авик, значит он не стреляет по другим Вашим союзникам. Значит что Вы делаете? Правильно, танкуете. Не этим ли Вы гордитесь в своей игре на линкоре? Может Вы неггдуете из-за того, что нельзя подставить другого, а самому дамажить? А тут такой перст с неба. В игре слишком много одиночек. Противодействие авику не только свой манёвр и характеристики своего корабля. Объединение в ордер стекает ПВО. И фиг ты проберёшься для удара. Бы один офигенный момент, когда я на стоковом Индепенденсе прикрыл своих ударников истребителями и они стали сливаться против более высокоуровневых ястребов. Союзный Кливленд повернул в сторону свалки и помог своим ПВО. Этот игрок достоин большего уважения, чем вы все вместе взяты, предлагающие "улучшить" геймплей авианосцев для собственного спокойствия.

Да есть у авиков потеря хитов или боеспособности при атаке. Писал уже в одной из тем... Не хотите такой геймплей на остальных кораблях? Авики и так теряют свою боеспособность при каждой атаке, даже просто при неверн выбранном маршруте для эскадрилии. Управление от первого лица ещё больший бред. Не хотите ли сами бегать между башнями по 2-0 и доворачивать их по очереди, как эскадрилии у авиков? Не, конечно, вам могут добавить автовыстрел (подобие автосброса), который будет попадать только по рельсоходам. А потом пробегитесь по башням ещё раз и ткните каждой в противника. О перезарядке в 1,5+ минуты добавить? Все ваши хотелки и "предложения" основаны на том, что вам мешают играть. Сейчас авики. Если бы их не было, то.... Посмотрите процитированное мною - вы предлагали бы зарезать КР. Почему-то затопление от торпеды является злом, а 3 пожара с залпа Миоко каждые 20 секунд сейчас не уситываются. 2 ТС: Хоть мне и нравится больше универсальные сетапы, но в отличии от многих я считаю что ПВО пресет нужен, он интересен и историчен. И знаете что? Когда ты сыграешь в него на отлично, когда противник даже ни одной атаки не произведёт, ты видишь, что твои мега союзники просто не смогли в свои пушечки и торпеды. Слились все. Как написал VanTuz58: Своей идеей Вы просто ухудшаете геймплей для целого класса кораблей который мешает играть именно Вам. Чем именно, более точно описали уже другие.

Вы, скорее всего, просто отмечаете бои, когда Вы в конце списка. Простая психология. Согласен, это раздражает или выматывает. Вероятность стать самому топом в бою такая же как и у тех, кто топ+2 для Вас в описываемых Вами случаях. И вот нет ни одной жалобы на форуме, что кто-то постоянно воюет с -2 или ненавидит быть в топе. Почему? А потому что тогда сидят тихо / фармят на <49% "раках" / тащатся от своего "скилла", перемалывая эти самые -2. Вот не поверю ни одному, кто будет доказывать обратное. P.S. А Тирпиц не продан, почему-то....

Nemezis1991, не хотите, случаем, такой геймплей на ЛК, КР и ЭМ? Причём всё это в 2D. И у Вас будут, привязавшиеся к Вам, 100к среднего урона.

Извиняюсь за поднятие темы, но хочется высказаться. Уж как-то зло и слепо хейтерится класс АВ в данной теме (да и вообще на форуме). И злость эта вызвана, как мне кажется, больше завистью и/или неприязнью к тому, что хейтерам кто-то мешает. Но вместо этого акцент делается на простоте управления, огромнейшем дамаге и тепличных условиях. А вместо признания что ав-простота "не зашла" идут отмазки про неприятный 2-D. До ладно... Там же можно просто. Выбрал АВ, нажал "В бой" и ушёл чай пить. Вернулся - горы серебра на акке, средний дамаг и процент побод в статистике выправились. :-)))) Ну а теперь насчёт безнаказанности АВ и невозможности отомстить. Сам АВ - это как цитадель на остальных классах. Накидал - противник выбыл из боя вместе со светом, торперами и бомберами, если они вообще остались к этому моменту. У АВ есть такая вещь, как "рабочие хиты" (его самолёты), которые у остальных классов (у них ГК, торпеды и ПВО) чаще всего бесконечны, не теряются от такого множества факторов. Только при дамаге по самому кораблю. Каждый раз, поднимая эскадрилью в воздух, авикавод рискует своими "рабочими хитами", лишившись которых, он получает под управление бревно с небольшим шансом на счастливое стечение обстоятельств, что удасться захватить какую-то точку. Интересно, как часто остальные классы превращались в такое же бревно с полными хитами? Было бы клёво. Даёт Эм веер торпед. Как только они оказыаются в определённом радиусе от корабля противника, торпеды начинают отключаться и одновременно ломается та труба торпедного аппарата из которого торпеда стартовала. Причём, ауры кораблей, в которых выбиваются торпеды, объединяются. Восстановить же ТА можно только определённое количесво раз за бой. С ГК та же история. Пролетел залп вашего линкора над крейсером с включенной заградкой - чини 11 стволов из 12. А с собой только 36 запасных стволов. С наведением ещё иинтереснее. Зажали Alt, навелись и решили пальнуть. Метка попадания появилась, стролы орудий выписали пару кренделей в воздухе секунды за 4, а потом соизвоили извергнуть чемоданы. Но вам уже пофиг секунды 3, т.к. противник начал манёвр и вы видите что промахнулись до самого выстрела, который уже нельзя отменить. Кстати, у вас так же сломались половина стволов ГК, т.к. чемоданы пролетели сквозь анти-снарядную пво ауру 2-3 кораблей противников. Как бы хейтерам понравился такой геймплей на всём, кроме авиков.  Чтобы выдавать хоть какой-нибудь нормальный конструктив по поводу авиков, нужно принимать этот класс и играть на нём. Слепое хейтерство из одних эмоций бесполезно и в ваших доводах сквозит только одно "мне мешают.......". P.S. И особо классно выходить в ПВО-пресете, контрить ударник противника со старта так, что у него ни одного захода даже не случается, и видеть, что вас, получивших тепличные условия в виде чистого неба и свет от союзных эскадрилий, уже нет. Трети. Потом половины и так далее.... Без потерь у противника.

"За!" премиум авикИ. Собственно, решил "вернуться" когда увидел, что этот класс есть в игре. Мне просто нравятся авианосцы и палубная авиация янки. Знать бы ещё какие будут критерии для предложений. А для симметрии неплохо было бы амеровский премиумный авик.