RenamedUser_47838831

И иметь такой унылый игровой процесс на всей ветке японских эсминцев? Нафиг-нафиг. Ваншоты, а в особенности ваншоты без возможности предвидеть, предотвратить и ответить только портят игру. У нас не танки, где после слива тыкаешь 2 кнопки и через 30 секунд снова в гуще врагов, а "торпедный суп" - не убер пушка, которую ещё надо навести и точно выстрелить. Представьте, что в танках введут РСЗО, которое стреляет 2 раза за бой, но выносит вообще всё в широкой и длинной зоне поражения. Понравится? Меня вот ни разу не напрягают "торпедные пулемёты" исо- и минекадзе. Даже считаю их лучшими в плане дизайна, чем американские и советские эсминцы. Потому что они эффективно могут выполнять роль антилинкоров, но в то же самое время не портят последним игру. Повторяю в 4й раз: для того, чтобы испортить игру всему отряду (а иногда и всей команде) достаточно одного торпедного супа. У Шимакадзы и так изначально перезарядка 2 с половиной минуты. Ну, допустим, 1:40 с полной прокачкой.

Разница между широким и двумя одновременно пущенными близко друг к другу узкими не такая уж большая. Всё та же плотность торпед на всё той же площади, хотя и чуть более стабильная. Лично я давно агитирую за снижение урона бронебоек линкора в обмен на возможность нормально бить крейсера в нос без весёлых накрытий и рикошетов от фольги. Кроме того, ПТЗ Ямато снижает урон на 55%, а я предлагаю это убрать в обмен на 30-35% урона. Ну вот и у нас "научились". Все большие дяди жмутся к синей линии и ждут пока маленькие дяди без их помощи выясняют чья команда круче. А потом оставшиеся маленькие дяди топят больших дядь. Не нужно плодить рандом. У нас пожары - тоже "всего лишь один параметр". Посмотрите на предыдущей странице список обдуманных мной вариантов и скажите, что именно сделать с торпедами, чтобы не было таких проблем. Моё первое предложение, кстати, достаточно точечно затрагивает спамеров. Самые большие задержки у 4-5 трубных аппаратов. Разве что ещё можно сделать поправку на дальность хода торпед. Про торпеды советских эсминцев я подзабыл. Настолько они незаметные.

Стоп, серьёзно? То есть, их ограничили не потому, что они всех гнут и фиговато контрятся, а потому что сервер грузят? Узнаю что-то новое каждый день.

Похвально (без сарказма) Но я все высказанные в этой теме варианты обдумал ещё до написания темы: Резка дальности - дисбаланс с Гирингом, да и наиболее опытные Шимки и так меньше чем с 10 км пуляют. Резка скорости... мало что изменится. Слишком большую площадь широкий веер захватывает, а при перекрытии не протиснуться. Увеличение перезарядки - чтобы испортить игру достаточно одного супа. Ограничение боезапаса - поломаются вообще все японские эсминцы. Причем низкие уровни больше верхних. Ограничение на кол-во эсминцев - костыли, очереди и никаких изменений в бою. противоторпедные сети или что-то в этом роде - натягивание совы на глобус и жизнь крейсеров никак не облегчит Поменять Шимакадзе на что-то ещё... Я не знаю какие есть варианты, но и Гиринг тоже вполне способен варить супы. Проблема именно в наложении 2 и более вееров от 4-5 трубных торпедных аппаратов. Получается очень широкое (попадёшь даже если не рельсоходишь) и очень плотное (между торпедами не протиснуться даже на крейсере) поле из торпед. Осталась только задержка между веерами и пара эльфийских вариантов. И я категорически не хочу, чтобы "решением" этой проблемы были эсминцы или авики. Во-первых, в рандоме каждый сам за себя, а во-вторых, тогда весь бой так и останется сравнением у какой команды они круче. В игре 4 класса кораблей и они все должны иметь одинаковую степень влияния на бой.

Думаю, отряду, у которого от крейсера оторвали 2/3 хп и ещё треть от линкора будет не намного приятнее знать, что в следующий раз это смогут сделать не через минуту и 40 секунд, а через две минуты. Для них матч уже испорчен. Одним супом. Так, может быть, проще (а также лучше и эффективнее) устранить именно корень проблемы - плотность?

Нет. Один залп пяти торпед, потом пауза 10 секунд до того, как можно будет второй аппарат разрядить.

-Папа, папа, а "ордер" в рандоме есть? -Нет, сынок, это фантастика

Давайте так: Когда трём крейсерам для защиты от одного линкора потребуется прикрытие эсминца и авика, я подумаю над Вашими словами. И гляньте второе видео из поста выше. Демойн был впереди ордера и первый выхватил торпед на .3/4 боеспособности. И это до апа скорости торпед в 053. От моих предложений крейсера выиграют больше линкоров, между прочим.

, как там.А про "ошибиться, находясь в куче врагов и уйти" расскажите моему Колорадо и его 21 узлу. Они не в курсе.

Поправьте меня, если ошибаюсь, но Шимакадзы и за 3-4 залпа весь ордер разворотить успеют. А вот на Исокадзе этого будет очень мало.

Погрузили нового вождя мировой Революции. Да и Призрак Коммунизма отъелся порядочно в Китае.

Костыли костылёвны. Будут сидеть в очереди 25 отрядов из двух Шимок и ждать самоубийц на крейсерах и линкорах.

Ну... будет у крейсеров возможность на 20 секунд светануть эсминцы. Что это изменит, если они уже откидались? Торпеды РЛС не светит, а гидропоиск может только увеличить количество матюков до попадания торпед и отрывания крейсеру половины лица. Как я уже сказал, 2 одновременных веера в один сектор создают торпедный суп настолько плотный, что даже крейсер не способен уклониться. К тому же, мы говорим о высокоуровневых крейсерах, которые не сильно маневренны, а Москва так вообще линкор без брони и ПТЗ. С посылом полностью согласен, но и плотность супа надо уменьшать тоже. И какой смысл будет в десятках, если Ямато будет стрелять как Кавачи? Вообще если они ничем не будут отличаться от, скажем, пятёрок? И потом, сравним Шиму и Мине. Даже если порезать дальность торпед, до приемлимых показателей, как у Минекадзе, Шимакадзе всё равно выплёвывает в 3 раза больше торпед и от плотности супа никуда не деться. Ещё раз говорю: Проблема не в дальности. И не в частоте. Проблема в плотности супа.

Если я правильно понял, само время перемещения уже после нереста. Они просто выкопать траншею по всему пути не успевают. А если поднять, то копать меньше нужно будет.

Видел. Но просто представьте вайн, который поднимется. По сути, это обрезание до уровня Гиринга без компенсации в виде артиллерии или чего-то ещё. Гиринг, к слову, тоже супы устраивать может. Не такие наваристые, но всё же. Загадить достаточно широкий пролив так, чтобы даже крейсер не пролез вполне может.

А вариант "поднять" корабль на 20 см с помощью поплавков (уж пардоньте, в терминах не сильно разбираюсь) и так провести её не рассматривали?

Ну так предложите свой вариант как понерфить конкретно Шимакадзе, чтобы он и по сравнению с Гирингом не просел, и проблемы торпедного супа, от которого невозможно уклониться, не было. При условии, что для супа достаточно двух Шимакадз в отряде.

Ну, и на средних уровнях в крейсера торпедами из инвиза иногда прилетает больно. При этом и в засвете ты не был, и пущены они были не в тебя. А если бы можно было легко понерфить конкретно Шимакадзе, то я бы это и предложил. Но даже если им срезать дальность торпед до 10 км, они всё равно точно такой же суп будут устраивать без задержек на пуск.

Не вели казнить за дерзость, о великий хан всея модов, но отослал я к Вам седьмицу тому назад двух гонцов на личную аудиенцию. И сгинули они как в колодце. Не видывали их? Грамоты важные они должны были вручить.

Даже если под это найти какое-то натянутое на глобус историческое обоснование, крейсерам это ни разу не поможет. Если не брать Ямато, у которого ПТЗ сильнее остальных, то получаемый линкорами урон от торпед не увеличится. Много ли эсминцев с пятитрубниками пикируют? Вы говорите так, как будто они сейчас это сделать не могут. А особенно "интересно" ему противодействовать. С точки зрения гейм-дизайна нужно думать не только о том, как интересно будет что-то использовать, но и как интересно этому будет противодействовать.

Костыли. Как с авиками. Кроме того, даже 1 Шимакадзе может варить в супе половину вражеской команды, а отряд из 3х является лидером по плотности супа.

1000 фунтовки только у Эссекса и Мидвэя, ЕМНИП.

Меня устроит вот такая ситуация: -По крейсерам возможно уверенно попадать в носовую проекцию и 356мм снаряды не рикошетят без урона от 25мм фольги в носу. -Урон от залпа более-менее стабилен. Лучше 4 раза по 7-10, чем 5 раз по 1-3, а потом сразу на 50. -Время жизни линкора под обстрелом двух-трёх крейсеров не сильно отличается от времени жизни под обстрелом одного. (вот японскому эсминцу как-то категорически пофиг один линкор перед ним или пять. Для него они все - еда.) -ПМК всех линкоров (а не только Изумо и Ямато со всеми перками и модами) способно добить эсминца с 28хп за выстрел.

Когда одноуровневый авик не сможет пройти над линкором с сильным ПВО, развернуться и скинуть торпеды в борт, невзирая на манёвр (я не рельсоход) и/или когда в рандоме крейсера будут вместе с вышеозначенным линкором идти на 20 узлах и прикрывать его, тогда и поговорим. Играл я на авиках. Было проще, чем на линкорах. Они не самый скиллозависимый класс. Они просто требуют других навыков. Японский эсминец идёт в одиночку на фланг и гнёт все линкоры, крейсер идёт на фланг и гнёт эсминцы (если линкоров рядом нет), линкор идёт на фланг и... сгорает от двух крейсеров. Справедливо?

#нерфитьпремы