RenamedUser_47838831

Одно меня радует: с устранением "каннибализма" средний урон авиков взлетит раза в 1,5-2. И уже месяца через 2 эти самые наглые рожи будут создавать темы "почему вы понерфили АВ?!!!1111" и рыдать там, как рыдали о третьей группе торпедоносцев на ружье. Дяде "АВ не имбы" Влегрису привет.

Про "Сталинград" сказали буквально следующее: "Сейчас для него врагов нет. Когда появятся враги, тогда и введём". Речь, судя по всему, о немецких карманниках. А пока они не знают какую роль он должен занимать в матчмейкере: крейсера или всё-таки линкора. Чтобы запихать его на 5й уровень. С 50мм брони выше ему делать нечего, а 26-бис "поберегли" чтобы сделать из него прем. А уменьшение калибра, а соответственно массы башен и боеукладки не заметили? "Будённый" по размерам и водоизмещению или равен или чуть больше "Кирова". Никак не "в разы".

Баланс и историчность в случае с линкорами не уживутся. (Тут без сарказма, это правда.) Поэтому авики исторично гнут линкоры, а линкоры в балансе со всеми остальными. (а вот это уже сарказм) А вот судить обо всей линейке по одному кораблю преждевременно.

Пардон, мне кажется, или на второй диаграмме распределение такое же, как на первой (без цели)?

Не считаю подачки от ВБР ни "скиллом" ни "опытом". А вот указания "не играй на этом, играй на том" считаю вообще плевком в лицо. Причем не важно от разработчиков через "некомфортность" или от игроков. Жену свою учите щи варить. Я этого не застал, так что поправьте если ошибаюсь. "Мир ББ" был на всём, включая эсминцы. Видел как 2 известных вододела на старом видео при сравнении эсминцев перестреливались именно бронебойными. И избавились от этого не введением разброса у линкоров, а изменением модели повреждений. Если это действительно было так, то это уже второй контраргумент с вашей стороны, вообще никак не относящийся к делу.

Нечего ответить? Я описал ситуацию. Враг подставил борт на расстоянии 6 км. Причем, враг почти стоял на месте. Я сделал залп и ни один снаряд в него вообще не попал. То есть ВБР послал нафиг весь мой "скилл" и оправдал все ошибки врага. Такого не должно быть.

Такая постановка вопроса верна только для сферических кораблей в вакууме. В бою же у меня нет возможности со 100% точностью совершить в борт противнику 10 залпов, чтобы заработал закон больших чисел. У меня есть всего одна возможность здесь и сейчас. Если будет цитадель - я пойду дальше. А если с 6 км 1 снаряд просвистит над трубой и ещё 2 плюхнутся в воду перед бортом, то мне как-то становится пофигу, какой высокий у линкоров средний урон.

Посыл в том, что для броска костей не нужно уметь крутить кульбиты через голову. В WoWs нужно уметь просчитывать движение противника. "Скилл" как тут это называют. Абсолютно убирать случайность не надо, но вот некоторой стабилизации урона линкоров хотелось бы. Чтобы не 5 раз по 1000, а потом сразу на 50 тыс, а каждый раз +- по 10 тысяч. (цифры условные)

Вообще-то настоящий линкор ни один крейсер не мог выжечь, и ни один эсминец из инвиза торпедировать. Ёр аргумент из инвалид.

Так, где там у меня была шпаргалочка... Ага, вот она. Кхм, "Суть линкорщиков авиашлюпководов в том, чтобы нагибать всех, эсминцы авианосцы абижают, хачу ПМК, заградку, чтобы гасило их с пшика." Ну что, поздравляю. Наныли. А ещё говорят, что линкороводы громче всех ноют.

Корабли в WoWs примерно в 2 раза больше по линейным размерам, чем настоящие и двигаются примерно в 2,5 раза быстрее относительно своих линейных размеров, чем настоящие.

У меня первая реакция на это сообщение Вальтера была "Да вы с ума сошли! Увольте нафиг Влегриса!" Но минут через 15 всё сменилось на "Да пошло оно всё нафиг. Как только это сделают, авики снова ракетой взлетят вверх по статистике и их придётся опять серьёзно нерфить. Может тогда это им глаза откроет." Комикс на злобу дня.

У нас только авики исторично всех гнут. Остальное - допущения ради более интересного игрового процесса.

Дотоле!

Абсолютно верные слова. Кстати, хотите узнать, почему ограничение количества ничего не изменит? Потому что, во-первых, даже один кагеро/шима впереди начисто отбивает любое желание лезть вперёд, а во-вторых, эсминцы - не единственная причина, по которой линкоры отсиживаются на второй линии.

Нет. Нужно увеличивать возможности крейсеров по отлову и уничтожению эсминцев, а также их живучесть в условиях торпедного супа. Всё. И не нужно будет ни ломать игровой процесс ограниченным запасом торпед, ни решать проблему ограничительными костылями.

Ну надо же авиашлюпководам как-то оправдать свою имбовость. Вот и выставляют себя благородными рыцарями. "Смотрите, мы линкоры от злых и коварных эсминцев защищаем. Не надо нас нерфить." А вообще, надо дальше работать над РЛС и гидроакустикой, а также повышать живучесть крейсера в условиях торпедного супа.

Вообще, именно такую механику я сам предлагал полгода назад, а воз и ныне там.

Начну с очевидного: исполнение орудий ПротивоМинного Калибра в WoWs - полнейший хлам. ПМК абсолютно не способно выполнять свои прямые обязанности. Как-то раз оно у меня устраивало салют эсминцу с 28 очками боеспособности целых 30 секунд. И устраивали бы дольше, но эсминец был добит из ГК. ПМК представляет из себя хоть что-то внятное только на двух с половиной кораблях при 15ти очковом капитане-извращенце. Причем, оно внезапно становится инструментом для розжига костров на линкорах. От простого усиления ПМК разработчики отмахиваются, мотивируя это тем, что "если дать линкорам сильное ПМК, сравнимое с ГК крейсеров, то они вообще станут имбами. А они и так имбы." Но несмотря на это, оставлять всё в таком убогом виде - просто неуважение к линкорам. Как исторически, так и в игровых реалиях. Выскажу своё мнение, но уверен, что многие линкороводы поддержат меня. ПМК должно наносить небольшой, но гарантированный урон. И не по крейсерам и линкорам, а по эсминцам. Сделать это можно и в рамках сегодняшней механики ПМК, но у меня есть предложение как сделать всё как надо и вдобавок уменьшить нагрузку на сервер: 1) Отключить "честные" пушки ПМК. Пусть на стороне клиента они устраивают фейерверк для красоты, но не более того. Разом с сервера снимается расчет баллистики, коллизии и пробития для каждого выстрела. 2) Добавляем трёхступенчатую "ауру смерти". -Работает в ограниченных секторах (тех же, в которых сейчас стреляет ПМК) и при наличии прямой видимости до цели. -Дальность 2 - 3.5 - 5км -Урон 200 - 150 - 100 в секунду. Урон снижается при выбивании установок ПМК. В идеале - не до нуля, а до 30-50% -Получает +10% урона от БОП и +20% от модернизации. Навык "Ручное управление ПМК" увеличивает урон на 50% Модификаторы складываются до +70%. Вот как-то так. Получится вполне годно.

Если 80% людей выкидывает мусор из окон, то это не повод делать так же. Я уже сказал, что я сыт по горло рандомностью ГК у линкоров? Сказал. Так почему меня ещё обязывают молиться богам рандома за, пардон, каждую ссаную копейку урона от ПМК? У эсминцев нет рандома с торпедами.

Только после полного решения проблемы "торпедных супов"

Глупо сравнивать боеспособность корабля и самолёты авианосца. Во-первых, никакой корабль не обладает скоростью в 150 узлов и возможностью видеть вообще всех задолго до того, как они могут нанести какой-либо урон. Следовательно, авианосец обладает в десятки раз большим контролем над ситуацией, чем остальные классы. И если он полез на сильное ПВО - это на 100% его просчет. Ну не может Кливленд догнать самолёты. Во-вторых, противодействие другим классам зависит на 80% от прямоты рук. Линкор может накидать фугасов пикирующему эсминцу, закритовать ему ТА итд. Противодействие авиации - это на 80% техника и капитан и только на 20% - руки. В-третьих, ни один другой корабль не имеет второго шанса. Если вылез под фокус и слился, то слился с концами. У авиков есть ангар на 2 полных вылета минимум. В-четвертых, ни один корабль не может так эффективно противодействовать авику, как другой авик. У остальных классов можно вглухую выбить ГК и торпеды, точно так же превратив их в баржи. Это так, к слову.

Народ, народ. Вы сильно ушли от первоначальной темы. Давайте всё-таки вернёмся к ПМК: Итак, мои доводы: ПМК должно наносить гарантированный урон. Мне хватает отвратительной рандомности и от ГК. ПМК не должно быть более эффективно против крейсеров и линкоров, чем против эсминцев. А при обычном разбросе и шансе на пожар так всегда и будет, в какую бы сторону его не крутили. ПМК должно быть одинаково эффективно на всех кораблях. Меня не устраивает ситуация с "избранными". ПМК не должно становиться рабочим только при наличии очень дорогих навыков капитана. Более эффективным - да, но не с резким "щелчком" от хлама к не хламу. Возражения? Я вот что-то не припомню где я написал, что ПМК будет помогать против эсминцев-невидимок. Приведите цитату, пожалуйста. Нет, это стандартный текст ололо-вброса от стандартного линкорохейтера. Появляется в любых темах о приведении линкоров в адекватное состояние, вне зависимости от реального влияния на баланс. Считать за правду глупо.

Экраноплан и корабль на подводных крыльях - это два разных типа, чтоб Вы знали. Первый вообще, по сути, самолёт для полётов на сверхнизкой высоте, а второй - корабль, который на высокой скорости высовывается из воды. Но гребёт всё равно винтом. Не "Лань" а "Лунь" только. "Орлёнок" - да, производился мелкосерийно, а КМ и Лунь в единственном экземпляре, ЕМНИП. И с ракетами - это Лунь а не КМ.

При честном разбросе ПМК работает тем лучше, чем больше размеры цели. Если сейчас сделать разброс ПМК достаточно малым, чтоб оно было эффективным против идущих носом эсминцев, то по крейсерам и линкорам оно начнёт работать слишком эффективно. Плюс, пожары. По механике то пофиг от чего пожар возник, и ПМК с пятым перком у тех избранных устраивает достаточно много костров. Оба этих момента делают ПМК при сегодняшней механике отвратительно балансируемым. Вот это вообще извращение. По кому ПМК должен (исторически) работать? По эсминцам. А не по крейсерам и линкорам.