SrDrake

Думаю вы не той проблеме говорите. Не надо путать понятия "точность" и "кучность", с точностью есть только единственный дисбаланс - у торпедаистов есть ТУ а у артиллеристов её отняли. Но это собственно мелочи. Главная проблема ГК у линейных кораблей - просто фантастически дикое рассеивание, т.е. полное отсутствие понятия "кучности залпа", всё остальное уже вторично. Это что касается ГК. Что же касается "трассеров", то как раз это вполне "исторично", выжившие с "Бисмарка" в своих воспоминаниях описывали как они наблюдали летящие с "Худ" и в него снаряды. И кстати у ЛК есть своя тактика развода на маневр противника, когда делается пристрелочный залп из 1-2 орудий, а затем, когда противник их увидел и начал выполнять маневр - влепить уже полным залпом по его новой траектории

Спасибо, было интересно прочитать, хорошо прокоментированно, плюсанул Одно НО, название темы "Разбор одного боя(или тем кто говорит что ЛК не тащат...)". Я тут дня четыре по форуму от безделья страдаю, и вы знаете, здесь ВСЕ кто говорит "ЛК не тащат..", имеют ввиду ЛК 3-5 лев, которые абсолютно не имеют ПВО, так же как и их обычные сокомандники - КР 3-5 лев. Но при этом, довольно часто ЛК допустим 4го лев, закидывает в бой где у противника пара АВ 6-7го. Вот там действительно пригорает непадецки, оттуда и вайн. Говорят что начиная с 7-8го лев всё кардинально меняется, но вот только грызть кактусы месяцами никто не желает

да, и это тоже верно замечено!

Эм... но согласитесь, это же не ттх орудий! В боевых условиях, с учётом "человеческого фактора", это вполне нормально. Но ведь и разные игроки имеют абсолютно разный показатель "точности", и даже один и тот же игрок может сфейлить с наведением в разные моменты боя, мы разве об этом говорим? Сделать разброс орудий ГК в соответствии с реальными показателями, это не совсем то же что "увеличить процент попаданий игроков из орудий ГК", у многих он так и не измениться.

Пруфф на "историзм" заявленной цифры? У меня например совершенно другие данные: т.е. разброс составлял 100м на 30 000м полёта снаряда!!! И это считалось "недостаточным показателем" при первых испытаниях. Где здесь 1-2% ? вы в какие кораблики играете, уважаемый? 23:23 Добавлено спустя 4 минуты http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/26975-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD/page__st__340__pid__1144027#entry1144027 Есть "предположения", а есть цифры...

Похоже это вы не слышали, либо играете в другую игру, опять те же ваши цифры и оттуда же: сент луис - 0 сбитых самолётов тенруи - 0 сбитых самолётов феникс - 0,57, максимум 4 за бой кума - 0,59 максимум 4 за бой ... мы про этот "заград огонь и катапультные истребители крейсеров, сбившихся рядом с ЛК 3-5 лев" говорим? и что бы уточнить, "больше в чём"?)) Я ничего не пропустил, или у вас, как писал раньше своя реальность и своя игра, не такая как у нас?

"что урон у ЛК больше чем у КР" - ваши 42к на вайоминге и 49к на фениксе это убедительно доказывают. да да, именно так и написано (вам то лучше знать играя) "КР сбившееся в кучу больше 2х рядом с ЛК крайне усложняют задачу его утопления" - расскажите это тенрую, фениксу и сент луису, с которыми вы играли на вайоминге, а то "мужики то и не знают!"))) ...ага, и 0 сбитых самолётов при атаке линкора, и топить их , этих самых линкоров штуки по три в бою с одного/двух заходов.... Прекратите уже выдавать желаемое за действительное, здесь не дети, и где смотреть цифры как бы знают. Вам уже всё сказали выше, не ваша это тема, неужели другого места для флуда не нашли, или отовсюду гонят?))

Статистика так же не показывает кол-ва боёв, проведённых игроками на ЛК по сравнению скажем с крейсерами, АВ или ЭМ. Но при этом "средний процент побед почти одинаковый" вот что убило больше всего. Если статистика собирается разработчиками по "среднему проценту побед" - это нечто... В таком духе, вполне реально сделать так: Собрать командный бой на 10х лев, или на худой конец сквад игроков уровня скажем товарища Зло (абсолютно ничего личного, просто здесь этот ник у многих на слуху). Выехать с ними в бой к 10м лев на кавачи, забиться в угол и "стоговать победы". При этом, можно будет разработчикам совершенно "обоснованно, опираясь на статистику процента побед", заявлять что кавачи очень даже хорош, даже в боях с 10ми лев, "вот же статистика его побед!" Это грустно и смешно, но получается именно так. Заявляя о "проценте побед на ЛК", никто ни слова не говорит о том, что заслуги этих самых ЛК в победе команды по факту нет, и влиять на исход боя они практически не могут, как говорится едут "вагонами" по крайней мере до 7го лев. На успех команды в рандоме, здесь на 80% влияют кол-во и уровень АВ в командах. И что самое неприятное, это абсолютно не соответствует реалиям тех лет.

Уважаемый "Старший бета тестер", ну зачем же о себе так, да ещё и во весь голос, аргументы кончились? Всё что вы написали я уже видел здесь: http://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/143188-Pak/#tab=pvp/account-tab-overview-pvp ...не впечатлило "Хороший циферки на АВ любой криворукий краб не набьет, разве что на авиках 4-5 уровня", пИчаль, но у вас даже этого не получилось...

<p>Ну вот собственно конец и моих ожиданий <img alt=":B" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_glasses.gif" title=":B" width="32"> "кина не будет!" Из интервью с разработчиками проекта:</p> <p> </p> <p>"<strong style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">По поводу линкоров в целом.</strong><br style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;"><strong><u>Мы знаем, что класс менее комфортен для игры, по сравнению с крейсерами</u></strong>. Мы знаем, что он требует большего в плане скилла и опыта. <strong><u>Однако, это осознанный шаг, который сделан для балансирования линкоров в игре</u></strong> и предотвращения превращения игры в World of Battleships. Благо, мы переименовались. </span><br style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">Но давайте посмотрим статистику. Процент побед на линкорах примерно такой же, как у остальных классов. Линкоры наносят больше урона в среднем за бой (это с учётом всех пожаров и затоплений), чем упомянутые в этой теме крейсера.<strong><u> Да, линкоры являются ещё и "любимой" целью остальных кораблей – по ним приходится больше всего стрелять другим классам</u></strong>, но это компенсируется их способностью и живучестью. По выживаемости в бою с линкорами могут сравниться только авианосцы. </span><br style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">Вы можете сами это увидеть, взглянув на статистику игроков.</span><br style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;"><u>Да, ПМК действительно в среднем наносят 3% от всего урона линкора за бой</u> (это среднее значение, для Kawachi оно примерно раза в три выше, к примеру) . Но оно и должно быть средством помощи в бою, а не инструментом тотального ан***лирования всего на близких дистанциях. <u>Как видите вы сами, мы хотим, чтобы линкоры сражались на расстояниях, больших дальности их ПМК.</u></span><br style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">Но <u>мы понимаем, что людям не нравятся некоторые аспекты игры на линкорах. Например, ситуационно большой разброс при стрельбе</u>, который несколько увеличивает влияние случайности на игре. Это мы будем аккуратно изменять и уже меняем. К примеру, </span><u style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;">на ближних дистанциях с предыдущего патча стрелять линкоры стали гораздо точнее</u><u><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;"> . Однако, </span><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">дават</span></u><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;"><u>ь им хирургическую точность на предельных дистанциях мы не будем.</u> </span></p> <p><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">P.S. <u>К слову, построение дерева и очередность появления для игрока веток развития по сути является одной из скрытых подсказок по прохождению, самое простое для эффективной игры в порядке возрастания сложности: крейсеры-эсминцы-линкоры-авианосцы</u>."</span></p> <p> </p> <p><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">Перлы идут один за другим, просто разрыв шаблона происходит читая это:</span></p> <p><strong style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;"><u style="background:none;">"Как видите вы сами, мы хотим, чтобы линкоры сражались на расстояниях, больших дальности их ПМК... </u></strong><u style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;"><strong style="background:none;">на ближних дистанциях с предыдущего патча стрелять линкоры стали гораздо точнее</strong></u><strong style="background:none;"><u style="background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;"> . Однако, </span><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">дават</span></u><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;"><u style="background:none;">ь им хирургическую точность на предельных дистанциях мы не будем."</u> </span></strong></p> <p><strong style="background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;">???????!!!! <img alt=":ohmy:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_ohmy.gif" title=":ohmy:" width="32"></span></strong></p> <p> </p> <p><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">"P.S. </span><u style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">К слову, построение дерева и очередность появления для игрока веток развития по сути является одной из скрытых подсказок по прохождению, самое простое для эффективной игры <strong>в порядке возрастания сложности: крейсеры-эсминцы-линкоры-авианосцы</strong></u><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">."</span></p> <p><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">...видимо именно поэтому, любой краб делает на АВ левой ногой циферки, даже рядом не стоящие с его результатами на ЛК, крейсере или ЭМ. Ни слова о ПВО... </span></p> <p> </p> <p><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;text-align:justify;background:none;">В общем концепция линкоров в WOWS со стороны разработчиков предельно ясна - ждать вменяемого геймплея на этих, превращённых в убогие корыта посудинах даже не стоит. Можно валить с лёгким сердцем, жаль конечно, была таки надежда...</span></p> <p> </p> <p> </p>

Я вас отправлял посмотреть начало страницы с вашим постом (до модерации темы), там чуть выше я давал ссылку по статистике и спаду онлайн за МЕСЯЦ: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/26975-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D0%BE%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD/page__st__340__pid__1144027#entry1144027 ...что вы тут до субботы привязались и продолжаете разводить демагогию о водоёмах?! И да, вы уже не скажете больше, поскольку он не сохранился. Фраза хоть и бородатая, но уж очень применима к этому форуму - "Чукча не читатель, чукча - писатель!"

Обычные люди, на которых и расчитан этот проект, приходят сюда получать удовольствие от игры, а не заниматься мазохизмом месяц/два/три до 8-10 лев "И да, линкоры на любом лвл - вполне играбельны, даже на 3" - извините, но не удержался и заглянул к вам... и знаете, не увидел я там "играбельности на 3-5 уровне ЛК", по крайней мере в сравнении с вашими же крейсерами и ЭМ того же уровня... Сразу оговорюсь - это не имеет отношения лично к вам, такое практически у всех наблюдается, и это о многом говорит.

Конечно продолжать! У меня допустим нет физической возможности провести подобные тесты, а результат и впечатления очень интересно услышать. И спасибо за труды, плюсомёт разряжен, держи авансом))

Вот здесь снова позволю себе не согласиться с вами. На том уровне где вы мы сейчас играем, в основном люди сыгравшие 200-300 боёв, естественно подавляющее большинство без опыта и каких либо знаний - "пришли просто посмотреть". Часть из них уйдёт (причин достаточно, но тема не об этом). Оставшиеся, по крайней мере процентов 50 из них, те, кому станет интересно, обязательно будут смотреть Зло и Алатристе на ютубе, читать этот форум, заглядывать на специфичные ресурсы, а уже к 10му лев будут обладать достаточными знаниями и опытом. И так везде, WOWS не исключение, поверьте)

"Началось в колхозе утро"... я не узнаю вас в гриме? (с) но то, что вижу - в общей сложности я сыграл больше вас, и на линкорах в частности, давайте не будем отклонятся от темы, ок?и да, никто не будет раздавать урон в бесполезный и едва двигающийся кусок железа, пока есть более опасные в плане дамага противники (КР, ЭМ), а вот уничтожив их, можно и этими черепахами безобидными заниматься, вот такая сейчас логика Здесь скорее всего речь как раз о лоу лев., всё же игроки на 10х значительно более опытные в плане командной игры, по крайней мере я на это надеюсь))

ИМХО, как здесь уже говорили - "это костыли". Причина того,что, сегодня команда просто бросает свои ЛК в неэффективности последних. Смысл тащиться за этим медленным жирным фрагом, у которого его главная особенность и фишка - урон на больших дистанциях зарезана в хлам дичайшим разбросом? Смысл крутиться возле этого "куска железа", у которого нет даже нормального ПВО для защиты союзных крейсеров (заметьте, крейсера на 3-5 лев практически не имеют своего ПВО, поэтому так же не смогут ничего противопоставить атакам АВ). При этом ЛК на этих уровнях просто халявный фраг для АВ и ЭМ противника (опять же отсутствие точности и адекватного ПМК), и все кто будет рядом, будут так же огребать "случайные" торпеды пущенные в ЛК. Сделайте линейным кораблям нормальный разброс ГК, почините ПВО, ПМК и о чудо... команда сама потянется играть рядом с ними, поскольку будет работать чувство самосохранения Под таким прикрытием "большого брата" сокомандникам будет намного легче и проще.

Красота! Автору огромное спасибо, очень понравились!

Тогда не будьте столь ленивы, и прочтите этот топик примерно с 10й страницы, прежде чем говорить о "способности вести аргументированный диалог" у этой анимешной особы, привыкшей "тыкать" незнакомым людям и вываливать своё ЧСВ на публике. P.S. Аватарка кстати, не намного страшнее вашей потому и нравиться - портретное сходство. А вам значит моя "рожа" не нравиться?!

Та же история, мы пришли шестером из танков, сейчас остался я один, трое ушло через неделю, ещё двое спустя 2-3 дня Да и я последнее время почти всё здесь провожу, а не в самой игре, в надежде услышать от разработчиков хоть какие то движения

Посмотрите самое начало этой страницы.

SQQ (08 Авг 2015 - 18:38) писал: Ну что за паника... Смотрим сюда: https://stats.wotapi.ru/stats/wows/ru/total и видим, что субботний онлайн самый низкий за неделю (лето, дачи), а самый высокий - воскресный. И вот если по неделям сравнивать - онлайн практически такой же как был. Они даже на 5 % не отличаются! Что за вайн, что за паника... обиделось полтора матершинника из-за бана чата, ноют про падение онлайна, грозятся уйти и увести с собой друга Колю... А проблемы-то просто нет. По приведённой вами же ссылке максимальный онлайн был: Россия - 19-31 июля, дальше спад Европа - 3-11 июля, дальше спад Азия - 3-11 июля, далее спад С. Америка - 19-23 июля, затем спад ...это видимо те самые "полтора матерщинника" Сегодня воскресный вечер, судя по цифирке онлайн едва перевалил за 40к, а я видел здесь и 50+ и было это, угадайте? В среду 29.07, и если в среду (ошибся, в понедельник 20.07) было 52000 а сегодня, по вашим словам в день максимального онлайна почти 42000, то да, ничуть не упал... И да, ещё, многие остаются онлай "по инерции", скачали клиент, зашли, поиграли, обломались и теперь сидят и пишутся в чатике. Или как например я, у меня клиент (и кстати не один) открыт круглосуточно, комп позволяет, а загрузка WOWS ну уж очень не быстрая. Иногда глянуть допустим ттх кораблика - лень открывать клиент, проще не закрывать совсем. При этом я уже двое суток не выходил в бой. И сколько вы думаете таких из 42к онлайн?

Да да, оденьте и раз уж вы не можете прочесть сообщения, прочтите хотя бы что у вас в подписи. Не позорьтесь так больше, и не "сливайтесь" так явно в этой теме умный человек уже сказал:

Я ждал ответы на заданные мной вопросы:

Дальнейшее общение с вами считаю просто бессмысленным. Мне сложно понять поколение "пепси и аниме", не умеющих ни читать, ни понимать написанного, но при это обладающих зашкаливающим и ничем не подтверждённым ЧСВ. Даже не буду объяснять разницу между ньюорком и нью мехико - ибо "читать он в любом случае не умел...". Пришёл говоришь..."развеять по ветру"?)) ну да ну да, вот шли бы вы дорогой товарищ "до ветру" там похоже вам самое место с вашим ЧСВ. "Жмете два раза просто на файл и он скачивается на компьютер. Если не можете найти его, он сохраняется по умолчанию в папку с загрузками" - "чукча не читатель, чукча писатель!" опять и снова, мда... Kagur (09 Авг 2015 - 16:19) писал: Не по теме, просто интересно как просмотреть, многие кидают, а как просмотреть не знаю. Каким плеером или программой.

Есть в модпаке здесь на форуме, поищите. Там же и описания как включить