Izzz__

А еще миллион долларов и вертолет

На самом деле правда. Можно просто сравнить параметры и все станет ясно. Берем, например, японские торпедоносы. Зуйхо (прокачанные торперы, а не базовые) - скорость 129 узлов, боеспособность 1 210, max урон торпедой 8 567, скорость хода торпед 35 узлов, дальность 3.4 км. Рюдзе (торперы не прокачиваются, только штатные) - скорость 129 узлов, боеспособность 1 210, max урон торпедой 8 567, скорость хода торпед 35 узлов, дальность 3.4 км. Хирю (торперы не прокачиваются, только штатные) - скорость 129 узлов, боеспособность 1 210, max урон торпедой 8 567, скорость хода торпед 35 узлов, дальность 3.4 км. Единственно, базовые торпедоносцы Зуйхо слабее (параметры - скорость 115 узлов, боеспособность 840, max урон торпедой 8 567, скорость хода торпед 35 узлов, дальность 3.4 км.) Поэтому Хирю на своем лвл кажется слабоватым, хотя я себе его для души и какого-никакого фарма все же прикупил)) А то Секаку почти пройден, а фармить на Тайхо стабильно вряд ли получится. Так что предложение апнуть торпедоносцы Хирю и при этом оставить Зуйхо только базовые, убрав возможность их прокачки, как мне кажется, не лишено смысла.

Все как обычно. Не успел Номен развести панику, как у него уже появились последователи))) Кстати, Гап у Бисмарка не столько для подсвета эсмов нужен, сколько для подсвета торпед. Это мой любимый лк в игре, так что из-за новых перков я не перестану на нем играть и тереть линию не пойду. Мне кажется, тут некоторые не дождутся перков, чтобы теперь легче было оправдывать свою заднеприводную игру

Кстати, если серьезно, то эсмов неприятностей намного больше, чем от авиков, поэтому я всегда старюсь их светить самолетами)). Единственное спасение на лк - это Бисмарк. Хотя, если попадешь против Хабаровска, там уж ничего не поможет, если крейсер не поддержит...

Да, статистика у него зачетная.))) Если бы не злостные авиководы, он бы просто уничтожил рандом

У меня один раз такое произошло, тогда я на Бисмарке играл. Пошел с эсмом сюзным в клинч против Гнейзенау и Байерна и Гнейзенау просто исчез, причем его снаряды с ПМК в меня летели постоянно Скрин я не сделал, как-то растерялся в тот момент. Да и Баварию не забрал, ведь башни все же на Гнейзенаю были повернуты. Может это какой-то Филадельфийский эксперимент? Или камуфляж навороченный?))

Ну не знаю. У меня в порту есть и Амаги и Бисмарк. Все же Амаги это явно не линкор ближнего боя. Бронепояс заметно тоньше, ПМК слабее и стреляет больше бронебойными, да и сам корпус очень длинный. Носом да, он такнкует, примерно как и остальные линкоры. Но в этом случае лишается основного козыря - 10 орудий в залпе, а подворачивать борт чревато...

Тут плюсану)) Я сам больше всего люблю играть на Бисмарке и всегда иду в ближний бой, чтобы поддержать крейсера и эсмы. Причем, как я заметил, линкоры до 8 уровня обычно тоже идут в атаку, разве что Норки отстаиваются в тылу вечно. Но в целом игры довольно динамичные. Но на хай лвл просто мрак. Вот, во вчерашнем бою пригорело очень сильно. Когда я фланге появились я на Бисмарке, Идзумо, Пенса и эсм (немец). Против нас был только Амаги, 3 крейсера и эсм. Казалось бы, все преимущества у нас - Амаги с его броней тот еще танк)), а с крейсерами и эсмом разобраться не проблема, тем более с поддержкой, союзников, ГАП у меня и ПМК, причем на Идзумо ПМК тоже неплохое. Но все произошло как ты и описал(((( Идзумо сразу развернулся к линии и лениво постреливал оттуда, когда нужно было просто идти и давить. В итоге точку мы отжали, причем без потерь в кораблях, но у меня осталось около 10% хп (причем я 2 ремки заюзал). И вот в этот момент фулловый Идзумо решил, что пора атаковать Но вместо того, чтобы идти с нами в центр и помогать другому флангу, который сливался, он погнался за последним живым крейсером (Такао). Естественно не догнал, а когда мы все слились, подставил борт по 2 лк и 2 кр... А когда его утопилти, начал в чат жаловаться, что Идзумо косой линкор... И самое плохое, что на хайлвле это нормальный гейплей. В 70-80% случаев все так и происходит. Так что в атаку идти нужно и выгодно. Без поддержки лк крейсера и эсмы долго не проживут. И да, авики реально самые сложные. Но только если играть на команду. Сложность не столько в сбосе по Альту, сколько в постоянном мониторинге карты, прикрытии, разведке и т. д. Хотя, тем кто играет на ударных амерах без файтеров, на команду плевать, поэтому им намного проще. Я сам активно катаю на всем кроме эсмов, в них так и не смог)) И в целом каждый класс сложен по-своему, так что называть кого-то однокнопочным как минимум некрасиво, товарищи...

Всем привет. Прошу помощи у игроков, у кого есть Дюнкерк. Хочу, вот, прикупить себе этот кораблик. Первый прем будет))) Если не считать Альберта. Да и цена небольшая. Как его лучше прокачивать (и корабль и кепа) в ПВО или в ПМК? Я пока больше склоняюсь к ПМК, но может вы поделитесь опытом? Буду благодарен за совет...

5-й перк просто обязателен))) Я к Бисмарку долго шел. Он мне сразу понравился, тем более, что я люблю играть на ближней дистанции. Но когда все же вкачал 5-й перк, с ним Бисмарк просто преобразился. Теперь это мой любимый корабль в игре! Без 5-го перка ПМК неплохое, но с ним начинает просто уничтожать, без преувеличений. Действительно, как тут пишут - 30 000 урона с ПМК и пожаров наносятся стабильно. В самые мои эпичные бои урон от ПМК и пожаров доходил до 65-80 к., (около половины всего набитого дамага). Да и в ближнем бою немец отлично проявляет себя - броня действительно выручает, ГАП есть опять же... Что касается ПВО, я не вижу большого смысла его качать. Разве что игрокам, что играют на дальней дистанции, но для такой игры нужен явно не Бисмарк - всего 8 пушек, калибр самый мелкий, да и точность не самая лучшая. А так, скорость у Бисмарка очень достойная, за 30 узлов, поэтому от крейсеров особо не отстанешь. Авики и вправду не в каждом бою. Еще реже на них играет скиллованный игрок, и еще реже он именно тебя фокусить станет. ПВО все же у немца есть, да и катапультный истребитель помогает. А вот эсмов сейчас в рандоме очень много, а учитывая выход немецкой ветки, меньше их точно не станет. Надо идти в ближний бой, помогать крейсерам и эсмам , а заднеприводные, накидывающие с 20+ км, в команде всегда будут в избытке.

Секаку хороший авик. Не пожалеешь. Я вот, подбираюсь к Тайхо)) Но играть сложнее чем на амере (хотя у меня амеров не было никогда, но я, как мне кажется, недалек от истины) - групп больше, сами они меньше, да и сыпятся неплохо. Но для команды в целом полезнее будешь. Очень удачный сетап - 2/2/2. И прикрыть сил хватит, и подсветить, и продамажить тоже.

Выскажусь и я. ТС нужно проходить эти уровни и идти выше, где каннибалов заметно меньше. Я сейчас катаю на Секаку и каннибалы, конечно, встречаются, но очень редко. Да и неблагодарное это занятие - с одного захода как правило, они не топят (если противник не рак), а облетать по контуру всю карту накладно по времени, да и самолеты скорее всего подсветят союзные корабли. А вообще, я потому и не стал качать американскую ветку. Слишком уж однобокие авианосцы у них. В ударном пресете слишком многое зависит от противника - если там адекватный игрок, он просто не позволит активно дамажить. Конечно, что-то накидать ударник сможет, но далеко не так много, как от него ждут. А в ПВО не хватает ударного потенциала, да и не все игроки в ПВО пресете умеют грамотно разыгрывать его. А в стоке у амера просто самолетов мало... Поэтому, как мне кажется, универсальный японец - оптимальный вариант. И ударной мощи хватает (конечно, не как у амера, но достаточно) и 2-х эскадрилий ястребов достаточно для подсвета эсмов и защиты союзников. С другой стороны, я активно играю на авиках и на Секаку уже достаточно боев откатал и заметил, что в большинстве случаев (процентов 70, если на 80) против меня играют на Лексингтоне (почти всегда в ударке). Мне кажется, все потому, что так проще для игрока: 1. Эскадрилий по контролем меньше (при том, что самолетов в каждой из них больше, чем у япов), стало быть, в управлении проще; 2. Истребителей нет, поэтому игрок в ударке сразу снимает с себя ответственность - дескать, ястребов нет, прикрывать мне нечем, так что пусть команда сама разбирается, что ей делать; 3. Ну и тактика в большинстве случаев примитивная - собрать все силы в кулак и лететь в надежде, что против тебя играет рак, который не станет ничего делать, либо такой же ударник, которому на защиту команды плевать, либо противник просто отвлечен. Что касается команды, то на 7-8 лвл у кораблей уже есть ПВО (у кого лучше, у кого хуже, но есть, особенно на 8). Поэтому даже если не удалось полностью вырезать ударников противника, достаточно их хотя бы проредить, и ПВО кораблей справится. Это, кстати, у меня самая большая проблема. Я сначала развожу 2 группы файтеров по крайним точкам, так как именно туда чаще всего идут эсмы, и свечу их. Но когда ударник начинает прорываться по флангу, перетянуть с другого края карты вторую группу файтеров уже не хватает времени. Да и смысла нет, ведь эсм из дымов спамит торпедами и их светитьб тоже надо. Приходится справляться одной. И вот тут очень чувствуется малый боезапас япов - хватает только на 2 захода по альту. Если промахнулся или игра подлагнула, продолжать атаку просто нечем. Это не говоря о том, что у эсмов ПВО тоже есть и нередко они пол-группы успевают выкосить, пока команда его не утопит наконец, да и то не всегда. Ну и в качестве пожелания. Не нужно так агриться на авики. Да и на другие классы тоже. А то как только тема появляется, сразу начинаются нападки, злорадство и другой негатив. Может нужно быть немного толерантнее и спокойнее? Даже нормальный игрок может слить бой. У всех бывает, что игра просто не идет. К тому же авику нужно контролировать всю карту - светить, дамажить, прикрывать и т. д. Поэтому часто бывают ситуации, когда просто не успеваешь за всем уследить. Как в моей недавней игре. Когда я пытался забрать в конце боя 2 эсма, которые засыпали моих союзников торпедами. А поймать эсм по альту на сужающийся веер та еще проблема. И в это время упустил момент, как Лекс забрал мой союзный Идзумо. Причем мои самолеты были недалеко, но я так увлекся этими эсмами, что упустил момент. Правда союзник не стал на меня слишком агриться. Упрекнул и все, но было неприятно, тем более что победа и так была уже нашей почти. Будем терпимее, товарищи И да, чуть не забыл, Нерфить авики

Вот, первое впечатление сложилось. Откатал 30 боев)) Кораблик в целом нравится, я вообще не жалею о покупке. Подводит только привычка играть за Бисмарк, на котором я всегда в первых рядах. Тут, с таким бронепоясом настолько нагло играть нельзя. Да и ГАПа нету... Кроме того, на Бисмарке даже зарвавшись можно развернуться и броня в большинстве случаев дает возможность подставить борт без фатальных последствий. Тут такой вариант не пройдет. Если упоролся, то все. Средний дамаг пока небольшой - 50 000 примерно. Но в целом терпимо. Часто, к слову, команда не поддерживает. Я танкую а все убегают, даже при перевесе в силах. Особенно печально, если есть Норка в команде. Казалось бы, линкор 8 лвл должен брать на себя роль лидера, а я ему помогать, но в 80% случаев Норки специально идут в самом тылу до последнего((( А потом еще и хейтят всех. А вот по перкам пока есть вопросы. На днях выиграл 100 сигналов Dragon, что +333% к опыту кепа дают, хотя осталось только 20)) Поэтому уже собрал 11 очков (израсходовано 10). Пока взял: 1. Основы борьбы за живучесть; 2. Мастер наводчик; 3. Бдительность (думал суперинтенданта взять, но пока так. Да и целом засвет торпед выручает при маневренности Дюнкерка, в том числе союзникам светит. К тому же, с такой броней дожить до использования 5-ти рем. команд проблематично); 4. Усиленная огневая подготовка. А вот на счет 5 перка пока думаю. РУО ПМК это хорошо, конечно, да и кормовой сектор хоть как то прикрыт (во второй слот модернизаций я пока поставил живучесть ПМК). Но опять же, это не Бисмарк, так что не всегда этот перк решает. Да я и не знаю, насколько эффективнее он станет работать. Поэтому рассматриваю вариант вместо него взять РУОП за 4 очка и за 1 Базовую огневую подготовку. если играть саппорта или линкора второй линии, то будет очень кстати, Хотя... Авики тоже не в каждом бою есть, а бывает что есть, да еще и по 2 (я от этого на 8 лвл совсем отвык), ПМК тоже иногда очень помогает, хотя в клинче Дюнкерк обычно долго не живет. Так что вопрос еще открыт. Но вот сейчас меня авик просто развалил. Конечно, против Хирю шансов не было (7 лвл как-никак), но 2 или 3 сбитых самолета за 2 полных налета как-то мало... Причем я сам авиковод (сейчас на Секаку) и знаю как играть против них. Но наш АВ оказался полным .... Сливал ястребов об крейсера на автосопровождении((( Осадок не очень остался. В целом, пока думаю... Вот такие пока впечатления. И еще, наверное куплю Хирю себе, а то на Секаку даже за хороший бой (с прикрытием, засветом и дамажкой) дают мало (почти 100 000 уходит только за выход в бой), а с Тайхо все будет еще печальнее. Кстати, нельзя ли флажками поделиться? А то мне в сурперконтейнерах все выпадают флажки против взрыва артпогреба - уже 617 штук пылится))) Могу отсыпать 3-4 сотни желающим))

Что ж, всем большое спасибо, хотя дискуссия, надеюсь не закончена. Дюнкерк приплыл в порт из солнечной Франции))) Попробую все же в ПМК. Разогнать его до более чем 7 км очень заманчиво)) О результатах отпишусь...

Вот поэтому я на Дюнкерк и обратил внимание. Вне нравится на Лк играть на близких дистанциях, потому Бисмарк стал моим любимым лк. Хотя из-за этого я до конца боя редко доживаю)))

Просто внешне у него вроде как очень внушительное ПМК - 3 башни в корме и 2 по бортам, Вот я и думал, что с эсмами проблем не будет, если его прям упороть в ПМК.

Шарик классный, но есть и Гнейзенау, который с ним схож. Американцев я вообще не качал. Не люблю слоупочные корабли, а до Норки там все такие, поэтому Аризона не вариант, хоть и со скидкой. Играю на немцах и японцах. Особенно Бисмарк меня радует, с 5-м перком на ПМК я просто в восторге)) Белфаст неплох как говорят, но от дымов я не играю. Просто Дюнкерк такой самобытный кораблик, скорость у него подкупает, да и внешне очень красивый. Наверное и вправду в живучесть. Хотя... С его броней в клинч тоже особо не пойдешь. Надо подумать.... Но все равно всем большое спасибо))

Вот как) Ну разбирайся, хотя сопли тут как раз ты и разводишь, со своими "хочу, не хочу". Так и не уворачивайся, тебя никто не заставляет. Лови торпеды.

Если бы в бою всех спрашивали кто как хочет играть, я бы на это посмотрел) Так не уворачивайся. И от торпед эсмов не уворачивайся докучи, ты же в уворот играть не хочешь. А оскорбления игроков на авиках только показывают твой собственный уровень.

Ну, если самый скиллованый игрок на Арканзасе не может увернуться от торпед, сброшенных на автоатаке (а именно так и кидают их "самые зеленые новички"), то я искренне сочувствую этому линкороводу. Да и одна авиаторпеда, если он шальную и словит, принципиально ничего не меняет.

Меня они не бесят) Потому я там не играю. Просто как только заходит речь о песке, начинаются нападки на авики, что они гнут и нагибают все на свете. Хотя, если авиковод скиллованый, да еще и с кепом прокачанным, так и есть. А вот опытные игроки на лк, кр и эсмах, тоже играющие в песке, вроде как в стороне остаются. Да еще и подначивают фразами про то, что авики нужно нерфить и ограничивать.

Я и не спорю. Вообще, я в песке совершенно не играю, тем более на АВ. Но с тем, чтобы ограничить их по 1 на команду полностью согласен. С другой стороны, 1 авик, на котором играет новичок, что вообще про Альт не слышал, даже для песочницы не проблема. Просто какая-то однобокая у вас позиция. Авики надо ограничивать и неорфить, а вот скиллованные игроки на том же Техасе, Арканзасе или Николае пусть спокойно играют, нагибая новичков. Мне кажется, что игрок, который только осваивает азы, не имеет никаких шансов против папки, что пошел развлекаться в лоу лвл на премиумном корабле. 05:28 Добавлено спустя 0 минут Кстати, да. Мало того, что в лоу лезут, так еще и с кепами прокачанными)))05:30 Добавлено спустя 2 минутыНо самое интересное начинается, когда такие вот "отцы" еще и в отряде играют))05:30 Добавлено спустя 2 минутыНа Ютубе таких примеров - хоть отбавляй.

И самое интересное то, что об ограничении авиков на низких уровнях говорит опытный игрок, хоть статка и скрыта) Тут только 2 объяснения - или вы альтруист и вовсю печетесь об игре, или просто сами любите пескорезить на каком то мощном ЛК типа Николая. В это как-то больше верится. Вот и выходит, что авики на лоу лвл - зло, а опытные линкороводы, разносящие новичков, играющих на каком-то стоковом Миоги, пусть играют, они же на линкорах))) Да и чего все к авикам прицепились? Сейчас от эсмов отбоя нет, а если учесть, что в 2017 году выйдет ветка немецких эсмов, а потом еще и альтернативные Советы, то ситуация с 4-5 эсмами на команду будет продолжаться еще очень долго. Я хоть и катаю на авике, но каждый выхожу на ЛК и КР. Вот играть действительно стало сложно. Мало того, что вся карта в дымах, так еще и торпеды пачками во все стороны идут. 04:12 Добавлено спустя 3 минутыИ вообще, те, кто хейтят авики, вы сами попробуйте что-то сделать на том же Хирю, когда вас бросает в бой, где нет ни одного ЛК 7 лвл, только 8 и 9. А такое часто случается. Даже опытный авиковод в таком случае играет очень осторожно, ограничиваясь прикрытием и помощью. А рак уже в начале без самолетов остается. Но почему то никто из водителей броневанн такие свои бои не вспоминает, когда он выкашивал низкоуровневые самолеты еще на подлете.04:17 Добавлено спустя 7 минут Кстати, каннибалы - это самая меньшая их проблем. Пока такой авиковод проведет по контуру карты свои самолеты, облетая ее по периметру, проходит масса времени, когда вражескому ав никто не мешает и он помогает команде получить преимущество. Да и потопить с одного захода на ударном Лексе того же Секаку можно только если авиковод прощелкал момент. У авиков все же хорошее ПВО. Я уж не говорю о том, что обычно летящие по контуру самолеты карты засвечиваются кораблями и противник успевает отвести файтеров, которыми он светит эсмов, на защиту. Так что каннибалящий авик во многих случаях оказывает своей команде медвежью услугу.

Я не говорю о ситуации, где команде можно не играть))) Авик не может прикрывать всех и сразу, да еще и светить. Приходится как-то расставлять приоритеты, смотреть куда летят ударники врага. Просто если игроки хотят, чтобы авик играл на команду, пусть тоже на нее играют. А то если к авику эсм или крейсер прорвался, то в 80% случаев все на ав дружно забивают))) Хотя, спасибо тем, кто нас в беде не бросает))))

Если играть в универсальном пресете на япе, можно нормально саппортить команде. 2-х групп файтеров обычно хватает. ПВО - не самый выгодный вариант. Иногда нужно помочь команде продавить направление, проспамить дымы, или сдержать фланг (все же авик - это самый мобильный корабль). В ПВО ударной силы не хватает. Но и упираться в ударку, как на Лексе - другая крайность. Поэтому я от американских авиков и отказался)))