Nord117Pz

Вынести эсм, мешаюший вливать урон по крейсам и ваннам - основа концепции дамага и фрагов, выживаемость интересует мало (хотя 40%+ вроде имеется, точно не помню). ИВ на гиринге очень бесполезен, особенно при разборе демона с 15-20к с открытой воды (с потерей 3-5к своего ХП), засчет отрывания 2к+ за залп (и да, куда стрелять в демона носом/ромбом, чтобы вылетало так же?) Плюс кто-то не совсем меня понял: ИВ нужен в дуэли с Гирингом на калибрах 100-128мм (130 пробивает и без перка) ввиду 21мм нашлепки на борту амерэсма, закрывающей значительную площадь и танкующей малокалиб фугасы без урона.

Чтобы выполнить все задачи кампании, очевидно же. (Плюшки и медалька - тоже стимул)

Артэсмоводы тоже бывают скиллованными, переиграть в их руках например цетку или Гиринг (а Слон ещё и без ИВ против гиринга...) получится ох как не всегда (а артэсмы - это именно они, а не ветка треугольников с маскировкой 9-10км). Проблема в том, что вы на них сами полезете, либо останетесь без норм урона за бой. С авиками же и приходится извращаться по ситуации, порой и самому можно отбиться, порой же - только мотать под союзное ПВО (на инвизно-торпедном эсме), что опять же проблема, ибо мешает вливанию урона.

С эсмами может и так (хотя хз, фокус по эсму обычно довольно неплохой идёт), но с авиком то союзник просто не может не помочь. Сосминец сматывается под ПВО союзного крейсера/ванны (с хорошим ПВО) и может особо не заморачиваться насчёт авика даже без прожатия союзником заградки. Про личную группу ястребов прикрытия я и не говорил)

Не знаю, мне на 9-10 лвл частенько попадаются бирюзовые/фиолетовые, действующие в бою адекватно. Так что помощь есть, хоть и далеко не всегда.

Союзники есть, другое дело, что их можно и нужно использовать по ситуации с макс пользой (а не отдавать даром). Но да, я уже вижу, как вам помогают 2 ваших "союзника" справиться с налетом грамотного авика (заградка кст. тоже не спасёт) или артэсма, поставившего себе задачу законтрить вас (Особенно на Симе)

Я хз, на чем вы там поиграли (Дзао, Гинд и Донский в списке), вот только обсуждаемого корабля у вас нет (точнее боёв на нем), а вот утверждение "Демон там не страдает" какого-то дьявола присутствует.

Делает так только Минотавр с рельсой (и то не всегда, порой успеваем развернуться, пока он включает рельсу, сводится и докидывает первые снаряды (секунд 10 на всё); а вот минотавр с рельсой живёт ... быстро, красиво, но очень недолго. Про маневренность эсминцев/лидеров сам знаю; если бы всё вышеперечисленное не делал не один десяток раз (как в рандоме, так и с Мойками в КБ), то не писал бы, что это легко. Катание на том же Хабере под дождём минотавра (км с 12+) - вообще романтика: немного маневрирования (действительно немного), много потенциалки, 3-5 попаданий в основном без урона... Самому же минотавру за это время прилетает 10к+ даже в дымы по трассерам. Я же за что и люблю артэсмы, что в определ условиях (дистанции + ИВ) они могут не только убегать, надеясь отсветиться, а довольно убедительно рассказывают многим крейсерам (с не лучшей баллистикой или лапками), что жертва здесь - именно крейсер, а не треугольник.

А что не так то? Я вот тоже практикую фугасы, с броневанн в нос мило улетает 3-6к (а уж какие эмоции сегодня были у Куры с ПП, протушившей 2 пожара и через 15сек поймавшей мой залп на ещё 3 пожара...) Сегодня вот Гиндер выкатил: 250 примерно попаданий, 20 пожаров, урона правда всего 223к, зато ОК, Стихийка и 2 поджигателя за бой (Кура и Репа), ббшками 30-40к всего влил, не те углы были, да и смысл? П.с. При необходимости скрин могу скинуть, когда до компа доползу.

Ну как всегда; Слон и артэсмы(. С баллистикой новых крысеров от Хабера/грозового (и цетки/Гиринга с ив) они умирать будут быстрее и беспомощнее, чем демойны и минотавры, и не поможет ни РЛС, ни ГАП. Торпедные сосминцы конечно будут от них страдать сильнее, но они обычно носятся чёрти где, пытаясь закормить рыбой броневанны. И да, вам ли не знать, что проблема быстрых боев не столько в крейсерах, сколько в криворукости многих эсминцев (выйти на точку и воткнуть дым - 25-30% эсмоводов нынче так играют; словно на дворе времена 4-5 сезона РБ). Причём забавнее то, что делают так торпедные эсмы, идущие на точку, ибо брать её вроде как надо, но что на ней делать толком не понимающие (девиз - "в любой непонятной ситуации ставим дымы").

Как связано КД орудий и СУО?

Это показатели топ 10% всех играющих на гиндере (только тсс, Некакуну не говорим про проценты, пусть дальше верит в "10 избранных"). Хотя что говорить, у топ-10 140к среднего, а у топ-50 зелено-бирюзовые циферки, но нека-куна (лень переключать на англ) этот факт, похоже, не навел на мысль о процентах.

Но ... но как же так? (Расрас!!) Он же тоже слушал анонс Зла, в котором сказаны именно эти особенности корабля, причём подробно и именно с точки зрения фиолета (Сани). Зачем тогда слушать то было - сложный вопрос, но ответа я честно не знаю)).

Более адекватно - это не начиная тему с попытки за банальной теорией вероятности (и шансом выпадения дубля/не дубля), пытаться сделать из этого странные (необоснованные) выводы о "истинном коварстве Лесты и удержании онлайна". Увы, но именно теорией заговора это и выглядит, а учитывая кол-во подобных тем на форуме и их "аргументированность"... в общем реакция форумчан соответствующая. П.с. Сам не доначу, и? 15 (или 16 точно не помню) предметов, дубликатов нет; из СК падали и модернизации, и флаги, и золота суммарно под 6500, премкорабли не падали. В общем просто не стоит порой усложнять и пытаться искать то, чего нет.

Кто-то сначала своими же словами ставит себя в неудобную позу, а потом пытается рассказать про "ответку" и "не собираюсь утираться". В следующий раз попробуйте оформлять тему/сообщение более адекватно и менее провокационно; глядишь и троллинга не будет, и "ответка" не понадобится.

Ранги прошёл с 13 по 10 именно на нем за 9 боёв; скорость у десятки будет более терпимой, хотя бы 35,7 без всего, что с флагом и форсажем даёт 40,5 узлов. Гк по надстройками накидывает неплохо, эсмы распиливает, огорчает лишь радиус циркуляции. Недавно в рандоме бой сыграл: урона правда всего 100к (к 6-8 лвл закинуло), 1 торп попадание в эсм, 6 фрагов, 7 самолетиков и тот незабываемый кайф, когда выходишь с 7-8 км на десертик в виде авика и заливаешь его залпами по 2500-2900 урона раз в 1,8 сек (Ямамото под крякеном). По требованию могу найти скрин. П.с. Не забываем про бонусы десятки в виде углов наведения гк и ТА и 6 слота под модернизацию.

Увы, но нет, большинство пишущих дичь не апеллируют к чему-либо вообще и аргументировать своё мнение считают чем-то выше собственного достоинства. "Как так, кто посмел не верить на слово и просить с них доказательств?" (не особо тонкий намёк)... А так - да, можете не верить ни мне, ни механикам игры; хуже от этого будет только чья-то эффективность в бою. П.с. И к чему ваша фраза про Симу? Механика детонации от попадания снаряда и механика взведения о картон (о который разрабы решили, что не должно взводиться) - сильно разные вещи. А насчёт того, апнет ли это изменение выживаемость эсмов в боях, написано стр 10 только в этой теме; так к чему ваш пример (не по теме, или, может, взаимосвязь данного случая с темой уменьшения обшивки объясните)?

Просто появление "Молодого бага форума" и ничего более. Можно конечно задуматься о причинах, нехватке "почесывания ЧСВ" у одного индивидуума, попытке привлечь внимание и тд, но смысл? Проще считать это забавным (но, увы, неграмотным) клоуном, не заморачиваясь причинами "закоса", так хоть веселее будет (правда недолго, пластинок то пока всего 2 "вы все никто" и "го в треню, я создал", оригинальн. лексика не сохранена).

Мыши мучились, но всё грызли кактус под названием "клиент без официальных модов"... Делайте уж тогда скрин горящего корабля носом, со включенной дымкой/туманом, на 13 дюймовом мониторе с минималками графония; тут то с ходу станет понятно, куда идёт корабль. А рассчитывать на что-то, не удосужившись внимательно прочитать, что и как там работает на самом деле, а потом ещё и выражать свои претензии ... ("раз я думаю так, значит так оно и есть; почему же у вас оно не так!!??") В общем - не лучшая мысль.

Судя по статистике, я не только прочитал, но и понял и успешно применяю в бою. Вот только от вас аргументов на тему "почему Гиндер живучее других крейсеров в противостоянии ЛК" я пока так и не вижу (кроме попыток перевести тему и фразы "немцы прут носом и гиндер спокойно ставит борт на 10-13км"). И да, с пониманием прочитанного (моих слов) проблема именно у вас; русским по белому написано, что Москва ромбом ббшки линкоров рикошетит лучше и живёт заметно увереннее, почему в КБ и используется в роли "танкуй носом, всё равно проживешь долго". В отличие от гиндера, Москва ромбом/скулой/палубой рикошетит вообще все линкоровские бронебойки под соотв углами (50 мм гарантированно не рикошетит лишь 715+мм снаряды, а в игре таких нет). Гиндер же, точно так же, как и Анри и Дзао не может ромбом/палубой отбивать подарки Ямато/Мусаси и Республики (но вы можете продолжать утверждать обратное, не забивать голову механиками и своей эффективностью в бою).

Если вам непонятны механики игры (работающие кстати), то о чем дальше говорить? И да, это не возмущение, а тщетная попытка получить от вас обоснованный ответ, а не в стиле "я так вижу, значит это работает так". Если вам что-то мешает зайти в трен комнату и на мишенях проверить работоспособность механик, то могу лишь посочувствовать, но слова о том, что Анри и тем более Москва редко идут в ближний бой... Угу, никогда, ни в КБ в клинч не ходят, пользуясь своей живучестью (Москва), ни в условиях циклона не сближаются с броневаннами (хотя вашу аргументацию я нихрена не понял, при чем тут ближний бой?) Если 406мм ббшка рикошетит под острым углом от 30мм брони крейсера, то ей плевать, 5 км до крейсера, или 18+, это в любом случае рикошет (при попадании в одинак точку под одинак углом). П.с. Возмущенные вопли одной Монтаны, получившей 9 рикошетов от ромба Дзао с 4 км ещё долго будут мне вспоминаться))

Не маневрируют плохие крейсероводы, но на бело-красных хлебушков не стоит ориентироваться. Носом немцы (и амеры) могут и играют против ЛК с калибром 380мм (тем калибра не хватает для избежания рикошета), от остальных в нос прилетает довольно больно. Ромбом отправить залп 380-420мм ббшек в "дзеньк-дзеньк без урона" могут как гиндер, так и Анри, Москва и Дзао, рикошетить будет от всех одинаково (ибо 30мм бортовой брони для этого хватает). Так по сравнению с кем (кроме минотавра) гиндер сильно более живуч и ловит (по какой причине) от ЛК меньше урона? П.с. Прошу всё же (причём не первый раз) аргументацию с использованием механик игры, а не "мне так кажется".

Вот ни разу не аргументированный ответ. Оконечность у немцев 27 мм; рикошетит всё, что менее 390мм; но не у них одних так. Казематы 30мм, что позволяет рикошетить 425+мм (но республику уже не держит), но такая же броня у Дзао, Анри, а у Сосквы ещё толще. Палуба у него тоже 30мм, как у Дзао, Анри и демона (у Москвы опять же 50), в надстройку заходит всё и много, как и у остальных крейсеров. Цитадель вынуть сложнее, но кто броневанне борт то подставит. Ну попробуйте ещё раз, чем он так сильно хуже пробивается, чем другие крейсера (кроме минотавра ессно)? Проблема кучно попасть с броневанны по маневрирующему крейсеру на 17км+ (а вот немец в ответ попадает, отрывая по 4-6к+ ХП с залпа и поджигая). И повторюсь, это - куда более болезненная цель, чем Хабаровск.

Если папа свой, то "чичи"; если чей-то ещё, то "отоо - сан".

Эмм, шта? С какого дьявола Гиндер плохо пробивается (и плохо по сравнению с минотавром, или кем?) Вы отличия в его схеме бронирования от большинства других КР 10 сначала найдите, потом уже будете нести ересь про "плохо пробивается" (желательно не забыть про правило рикошета и толщину его обшивки при аргументации вашего мнения). Да и куда отгонять корабль, который с 17 (да и с 21 при поднятом корректировщике) вкладывает в броневанну 2/3 залпа с пробитиями палубы (что могут не все 203-мм)? Там попасть бы по лениво подворачивающему крейсеру и ловить в ответ 4-5к урона каждые 8,8 сек; но нет же; Хабаровск - вот имба и попоболь всех броневанн, в который не попасть аж на 12км...