Nord117Pz

Угу, фиолетовые броневанны 10 присылают с залпа на 5-10к несмотря на маневрирование; те же, кто не умеют в упреждение ... ну кто им виноват? Гиндер с 17,5 км с куда большим весом залпа, броней и пробитием 50+ - это больно, а корабль, пробивающий только надстройку броневанн и вешающий 1 пожар - это именно что неприятно, но не более, а плача столько, как будто там 203 миллиметровки стоят с дальностью 17+.

Урон он впитывает вполне так неплохо (в КБ просто в бою не было). Скорость этого лёгкого крейсера 48,7 узлов на форсаже; дымов нет (у хороших хабароводов), заметность 9,7 км и "имбовые 6-километровки с бешеной скоростью 55 узлов" однозначно эсминец... Не пробовали взглянуть на него, как на крейсер 10 лвл без цитадели (как эсм он не играется) и сравнить его с другими КР-10? Про то, что в дуэли с отступающими крейсерами приходится подходить на 11км и огребать можно вообще не упоминать; попадать по нему не так уж сложно. П.с. Скатал вот 8 боёв на Гиндере; 17 фрагов, 150к средн урона, 2 крякена, 3 стихийки и по мелочи. На Хабере для подобного пришлось бы заморачиваться намного больше, да и 150 среднего там - это мечта. Но нееет, Хабер - имба и не контрится (хотя с аргументацией у поклонников этого мнения проблемы).

Вот это уже похоже на реальную ситуацию: в вас влетал не 1 снаряд на 1500, а залп на 1500-2000, что вполне так норма. Попасть может и проблемно (но не по рельсоходу же...), но ББ и фугасы заходят в него по тем же правилам, что и в другие корабли; никакого исключения тут нет. И да, почему нет нонсенса, когда вас распиливает фугасами один арткрейсер (чапа, Клив, могами-155), а с другим лёгким крейсером (Хабаровск) у вас вдруг логический конфуз получается?

Про уменьшенный урон кто-то сказал глупость: пока ХП в части корпуса много, туда и летит с уроном 1/3 фугаса, как и по всем кораблям; при вытаскивании большого запаса ХП урон режется до 1/6, но с крейсерами и броневаннами это действует точно так же. Что за проблема вынести "практически не маневрирующий эсм" я хз, но эсм в нос 1 снарядом вытаскивающий 1500-что? Ббшки в борт крейсеру и те нанесут максимум 990 (нем эсма), в нос крейсерузаходят от эсма максимум фугасы по 620 ХП, но это как раз норм; в ответ то прилетают фугасы по 825-1100 от крейсеров. И да, мне в КБ приходилось сильно заморачиваться в дуэлях с крейсерами на Хабере, и маневрирования и выцеливания хватало; про какие случаи "нагиба белых крейсов" рассказываете вы я хз.

Эсм будет хуже жить под фокусом крейсеров (хотя большинство всё равно - фугасные). С другой стороны корма у многих эсмов и сейчас прямая и не рикошетит от слова никак (с носовой оконечностью согласен). Весь вопрос в том, что лучше: чуть больше опасаться крейсеров, и так делающих больно (те, что попадают уверенно, заберут и фугасами, плюс критовать будут чаще); или же получать 10к от попадания 2 снарядов броневанны, у которой залп рассыпался и пульки зашли забив на все маневры/галсы эсма. Мне вот больше нравится 1-й вариант, но тут уж каждому своё.

Что смешного в том, что сдетонировавший (бронебойный - это не только болванка) внутри корпуса 130-миллиметровый снаряд нанесет больше урона, чем 203-миллиметровый, прошивший корпус насквозь и взорвавшийся за ним? Более того, с немецкими бомбами с избыточным пробоем было то же самое, прошивали корабль и взрывались глубоко под килем, оставляя лишь небольш отверстие при пробитии корабля.

Ну так не один Супержидкий же в теме присутствует; более адекватных товарищей вроде тоже вижу, а с ними стоит общаться аргументированно. А вообще - фигня всё это, посмотрим на ситуацию на общ тесте, там уже и будем в соотв теме отзывы оставлять, а не делать в стиле "Ванга паникует". (Зато хоть в кои-то веки Супер плюсиков пофармит, так что смысл от ранней темы хоть какой-то есть)

Да с чего ради не будет сквозняков в борт/ромб? Как бы залпы ббшек гиндера, не попавшие минотавру в цитадель и те дают сквозняки с 10+ км, а мино потолще будет. При продольных попаданиях - да, будет прилетать больно и со взведением, но какой эсминцевод будет ловить весь залп кормой не маневрируя/не подворачивая на сквозняки? Плюс повторюсь, крейсера гораздо чаще идут на фугпсах, а за 8-10 сек перезарядки я успею принять меры, чтобы не получить следующий залп на полхп. С броневаннами такое прокатывает хуже (они сразу на ББ и рассеивание залпа не способствует "уворачиванию от конкретной пачки снарядов", а вот с крейсерами при норм маневрах вполне работает.

Крейсера в КБ (кроме моек, но тоже ситуативно) обычно заряжены фугасы, да и фугасы наносят больше урона, чем сквозняки, плюс критуют. Так что да, в КБ катал Хабер (200+ боёв), но пол лица от броневанны напрягает намного сильнее, чем 3-4к от крейсера, который далеко не факт, что будет на ББ.

В КБ играем, а отчего урон крейсеров по эсмам так критично увеличится то? Крейсера часто стреляли по эсмам ббшками вдоль корпуса и получали рикошеты что-ли? Фугасами как поливали, так и продолжат, а на них изменение не повлияет, да и в борт ббшки будут сквозить чаще. Зато вот кбшные (и рандомные) броневанны, отрывающие эсму в нос/корму 15к+ - это действительно напрягало и вынуждало не уворачиваться от залпа, а ловить его сквозняками в борт. Роль эсминца - это в основном взятие точек и контр эсмов противника (влить дамажку броневаннам и крысерам могут не одни они); что из этих 2 задач лучше чем эсмы делает ваш Дзао?

Могут пройти любые белые хлебушки? Так в чем у вас то проблема случилась, если "проходят все"? И да, ранги на броневаннах - плохая идея (меньше влияние на бой - больше надо боёв...); но прямить лапки и играть на авиках и эсмах хотят как ни странно не все (кст в этом сезоне вместо эсмов тащили всё же крейсера).

400+ боёв в КБ (за оба сезона) на Хабере с этим флажком и взятым перком (и под 160 в рандоме); а вот оно как, оказывается... Причём проблема не в флажках, их то запас есть, а вот "лишних" пары тысяч ХП (с 4 Хилок да по 20%) во многих боях не хватало.

Москва по сравнению с Донским меньше страдает от ББ ЛК и фугасов (50мм брони держат и рикошетят многое) и имеет заметно лучшую баллистику и пробитие бронебоек (Донный же умирает от эсмов с ИВ и цитадели в борт ЛК с 8-10 км не прописывает). Хабер имеет броню, танкующую фугасы эсмов и всех крейсеров кроме немецких, ну и плюс 2 орудия. Перезарядка торпед... вы в бою часто их хоть 1 раз сбрасываете? Маневренность хуже, но на этот лёгкий крейсер маскировка не сильно и нужна; эсмы всё равно пересвечивают с большим запасом, против остальных очень редко пригождается, потому и берутся рули. Грозового пока не пробовал, но удалой неплох.

В трёх предыдущих сезонах описанную ниже ситуацию создать не получилось бы (из-за использования только 1 уровня кораблей), да и в этом у меня момент упущен (уже дошёл до 10), но любопытство имеется. Представим ситуацию, у игрока 11 ранг и до следующего не хватает 1 звезды; он идёт в бой на эсме (можно на чем угодно, но так проще получить нужный результат), выпиливает в начале боя пару эсмов противника (или иной вклад в победу), быстро сливается, но в бою получается победа. Однако этот товарищ не дожидаясь конца боя идёт в следующий бой (всё ещё на корабле 8 лвл), и, приложив некоторые усилия, побеждает ещё и там; как на это отреагирует "система звездочек"? Если бы не было разницы в уровне, то всё просто 10 ранг с 1 звездой; но тут теоретически игрок, перейдя на 10 ранг не может выйти в бой на 8 лвл; фактически же он не только зашёл, но и побеждает. Вообще мне более вероятным кажется вариант, что звезду за победу не выдадут (она вам положена, но я вам её не отдам, потому что документов у вас нет)), но засчитают ли в статистику ранговых результаты и сам факт "лишнего" боя на 8 лвл? П.с. Хотелось бы услышать не только догадки игроков (хотя они тоже приветствуются), но и официальный ответ от КМ/иных "красных" представителей, любопытно же)). П.п.с. Если была подобная тема, то сорри, не нашёл, ссылке на неё буду благодарен.

Киев старый отлично помнят, особенно то, что он был идеалом на 7 лвл; 8 Ташкент был.

Нужен, но Могами хоть без перка 25 мм пробивает, а вот 152 миллиметровки не могут.

Ибо слишком жирные преимущества даёт, если грамотно им пользоваться. Просвет проливов от торпед, постоянный засвет торпед, с учётом знания направления на эсм, свет пусть и недолгий самих эсмов, а им как быть? И так перед тем, как добраться до броневанн и дамажки надо вынести эсмы противника, избежать/законтрить крейсера, после чего ХП остаётся обычно пара тысяч. И после этого ещё и броневанна будет светить как торпеды, так и сам эсм, серьёзно? Зачем тогда нужны торпедные эсмы и как им эффективно играть? Фокус в том, что броневаннам сильно легче не станет, инвизники пересядут на артэсмы и будут выжигать их с 12-14+ км (а вот от фугасов увернуться заметно сложнее, чем от торпед, да и вынести такого выжигателя тоже; и "разнообразие" будет очень сомнительным). А крейсерам обычно банально некогда отвлекаться на самолетик, да и ГАП у них есть, не сильно то они и страдают от инвизников и торпед. Про то, что улетят *** тактики вроде "отсветится, отойти и отхилиться" или "накидывать из-за островов не светясь, т.к. на открытой воде делать нечего" тоже лучше не упоминать, ибо разнообразие это как раз заметно сократит. В общем - советую ситуацию рассматривать с разных точек зрения, но для вас это малореально ввиду отсутствия опыта игры не на броневаннах.

С ростом уровня у большинства кораблей улучшается кучность залпа и скорость полёта снарядов; перед Кавати можно в 5-6 км бортом ходить, всё равно попадёт лишь при удаче, а вот Монтана/Ямато попадут с куда большей вероятностью. Потому и дистанция "безопасности" на выс уровнях 15-17+ км, против 13-14 на 6-8. Ну и плюс народ (далеко не весь) начинает уметь в упреждение, выбор фокуса и тд, да и перки/флажки ставит более осмысленно (привет броневаннам, засвечивающимся с 11км...)

Даже не буду напоминать, как будет ловить сосиски и залпы, броневанна, отвлекающаяся ещё и на самолёты (вроде это и есть основной аргумент против ввода Исэ, Хьюги, Тоне и тд). Но на высоких уровнях эсмы этот самолетик будут срезать за 10-15 сек, если не быстрее, так что толку будет не слишком много. Ну и да, про однобокость мнения ТС и фразы "кидать сосиски из сейва" тоже стоит промолчать, бронебоярину же виднее (но напомню, рано или поздно к каждому боярину придёт треугольник типа Удалого, Таша/Хабера, который не будет заморачиваться с торпедами, а будет заниматься выжиганием по броневанне, и будет вам весело, и самолетик очень поможет).

Внезапно, но у гиринга есть кусок "супермегаброни". Борт (не оконечности) у него 21мм и пробития 127-128мм фугаса без перка ИВ просто не хватает (а вот 130мм уже пробивают). С могами та же ситуация, она без перка пробиваться будет только в надстройку, в которую попасть не так то просто, а с учётом того, что ТС стрелял в борт... В общем учителя матчасть (пробитие фугасов и схему бронирования).

Отличный патч же, как раз впору выкатывать артэсмы с инерционкой и угнетать амеркрейсера с плохой баллистикой и малополезной (против артэсмов то) рельсой).

В течение 1 сезона КБ с учётом месяца халявного же према и вывоза 5400+ свободки за победу с простым пермофляжем. Если заморочиться расходуемыми камуфляжами, то за победу 18к свободки получать было реально.

Про то, что перк противокрейсерский (и по некоторым авикам + с палубой хабера помогает) мной сказано уже было, против линкоров 8-10 он лишь вредит -1% к пожарам (точнее нет, по низкоуровневым ЛК довольно полезен, но их хабер практически никогда не встречает). Ну и да, проверьте в Трене, стреляя по разным частям ЛК в упор (чтобы разлета в надстройку не было), но подозреваю, что ничего нового не выйдет от этой проверки.

За 500+ боёв на Хабере с ив (с учётом обоих сезонов КБ) и игры на других эсмах с ив я точно ничего не проверил и пишу просто так? Но да, знание механики игры и наличие калькулятора помогает избегать лишних затрат времени, хотя в одном случае действительно пришлось проверить лично в трене (сначала сомневался, что 21мм борта гиринга держат 127 и 128 фугасы, потом убедился , что да, держат, но в механике это округление тоже было прописано, как позже оказалось).

Форс есть смысл оставить, а в 3 слоте и у меня дальность ПВО стоит. А вот насчёт ЛК 8-10 что там стрелять? У них всех надстройка 19 мм, что пробивается и без ИВ, а остальные места 32-38мм+, что не пробивается даже с перком; с ним пробитие становится 29мм, так что перк чисто "антикрейсерский" и на ЛК 8-10 не работает абсолютно. Но если хотите, то проверяйте.