Srg_Rych

Учитывая аркадность - было-бы прикольно, однако, успехи Лесты позволяют питать надежду, что может баланс выровняют или хоть из ЛК сделают "не кактус", но слабо верится.

Большинство здесь хотят не больше хорошего, а меньше плохого

Почитал я тему и решил посмотреть на статистику онлайна (https://stats.wotapi.ru). Очень хотелось бы получить, так называемые, raw данные:и посчитать связанные тенденции, но я не нашел источника. Посмотрите на статистику WoWS: Это кластер RU. По моему мнению самый оптимистичный график - на нём меньше всего угадываются пессимистичные тенденции. Не имея исходных данных, мне трудно объяснить, наблюдаемые на графике, колебания (имеются в виду не суточные\недельные, а глобальные) и угадывающуюся пессимистичную тенденцию, вполне возможно, что и не имеющую достоверной основы, но тем не менее... Для сравнения обратите внимание на графики Европейского и Азиатского кластеров: Здесь пессимистическая тенденция просто "во всей красе". Ожидания были более радужными, чем их реализация, а менталитет, по всей видимости, не позволяет, не обращая внимания ни на что, ожидать лучшего. "Европейцы", правда, чуть менее критичны (может по тому, что там больше "наших"), но желание иметь то, чего хочется, а не довольствоваться тем, что дают явно выражено чётче. А вот "Американцы" проявляют тенденции во многом напоминающие таковые для "Русского" кластера. Там и во многом это связано с "нашими" на той стороне планеты (я сам играл будучи в США - на кластере RU особо не поиграешь - только в выходные и то - мой первый стакан за завтраком соответствует последнему стакану моих друзей после ужина - разница во времени), помниться (сугубо по личным ощущениям), что редкий бой обходился без нескольких соотечественников. По всей видимости игроки и "Американского" и "Русского" кластеров в большей степени готовы надеяться и верить в лучшее, однако, еле заметные, тенденции вполне синхронны. Не буду приводить здесь графики по WoWP и WoT - их можно посмотреть на сервере статистики (https://stats.wotapi.ru), но замечу, что пессимистичная тенденция для WoT имеет место быть везде, кроме кластера RU - там она, как раз, обратная. Про WoWP особо говорить и не стоит (жаль статистика доступна только за последние пол года), но помнится, что ажиотаж вокруг самолетов начал спадать приблизительно через 6-8 месяцев и кривая "разочарования" за последние пол года значительно выровнялась ~ 2500 тысячи в кластере RU ежедневно и никаких тенденций к подъему уже не проявляет. В целом "военные" игрушки WG имеют основную аудиторию в России (и ряде сопредельных государств ), но, учитывая менталитет аудитории, которая не любит резких скачков, теряют последователей тем больше, чем больше кардинальных нововведений вносят в игру разработчики пытаясь добиться "идеального" баланса. Важно понимать, как правило, "громко ругаются" "рога распределения", представляя собой наиболее активную, но и наименее многочисленную составляющую аудитории, в то время как основная масса, чаще всего, молчит реагируя на изменения только изменением своей численности. Результат наиболее ярко выражен в WoWP: я летал там недавно после большого перерыва и должен сказать, что бои стали значительно более маневренными и интересными в целом - нет разброда и шатания, команда (без выраженного командира - обычное для рандома) работает, как единый "организм" - атакую все вместе, поддерживают без просьбы - идеальное, хорошо "слётанное" звено, одно плохо - всего 2000 игроков - это как раз те самые "рога распределения", для которых, по всей видимости, и работали разработчики - их они слышали, для них они старались, с ними они и остались. Хочется надеяться, что имея все исходные статистики и умения рассчитывать хотя бы элементарные корреляции, разработчики знают что делают апая и нерфя, пытаясь найти баланс между классами и типами и не делают ошибки своих коллег. До сих пор в игре был, по моему мнению, почти идеальный баланс - был цикл - каждый типа кораблей обладал своей "грозной фишкой" и был уязвим. Я говорю о именно о типах, отдельные корабли внутри типа обладали разными особенностями, но занимая свое место в команде, в целом создавали хорошо сбалансированную систему. Конечно, ЛК, топящий одним залпом КР, вызывал у последнего глубокую неприязнь (и как следствие вой на форуме), но ни "нагибающие" всех АВ, ни ЛК, КР или ЭС какими бы "нагибателями" они не были (личный скилл не в счёт) не могли "сделать" бой - а ведь именно это желание практически каждого в рандоме и именно это желание и является причиной форумного воя. Посмотрите на WoT - 100 + мышь давят всё и только откровенная ошибка может спасти команду противников - командность стала почти мифом. Здесь получилась командная игра - нет того, кто может решить исход боя просто своей мощью (личности опять не в счет), однако желание "крутости" в рандоме и требования, как следствие, понерфить\апнуть приводят к потере командности и росту индивидуальности - мечте рандома, но и результат предсказуем даже без статистики - распределение всё равно останется нормальным, только численно изменится.

И можно будет привстать за островом и шмалять торпедами в пролив - голубая мечта ! (и чтобы КР подходили по одному, аккурат на перезарядку) ))

Это меньшее из зол этого патча.

Читаю ветку и х...еет мне от слова хорошеет, от рассуждений судьбой обиженных нагибателей! До сих пор (ИМХО) был хороший баланс ЭС охотились ла ЛК и АВ, КР за ЭС, ЛК за КР, а АВ за ЛК и КР. Светили ЭС и АВ, остальные били по засвету - цепь была замкнута. Это были корабли, а не танки, где, например, нет лёгких танков - есть светляки и никуда им от этого не деться (иногда, случайно, с будуна...). Я пробовал, я понял - это хорошо и ждал, что будет так, но... так не стало. Чем дальше, тем больше следуя вою обиженных судьбиной разрабы нерфят то одно, то другое, кстати это уже не первый нерф авиков, но правильно сказал кто-то выше (прошу прощения, забыл имя) мы можем адаптироваться, да с болью, да с кровью, и пускай у японского авика веер торпед теперь выглядит как "с добрым утром", мы нагнём - помучаемся и нагнём, но многие уйдут - меньше станет тактик, подходов и вариантов - станет скучнее, но продуктивнее. Что вы, обиженные авиками сегодня, скажете тогда, когда вас будут нагибать и без засвета самолетами, а ведь будут, ибо не авик, а неправильное место в цепи тому виной. Я с удовольствием катал на миниказе, пока не продал (я не доначу), слот был нужен и никакой авик мне не мешал - я знал свое место и свою задачу. Сейчас, с нерфом авиков, цепь может оказаться разорванной и тогда станут танки - ЭС будут светить (ярко, но коротко), КР будут дамажить, а ЛК давить и станут бои похожи друг на друга (как в танках) и кончится разнообразие и придёт тоска - WoWP уже виден.

И правда - всё вроде, то же самое, но так, неосязаемо, паршиво, что - тоска

А о каком балансе идет речь? Может вообще ПВО убрать как сущность? - игра, ведь, в корабли, а не в самолёты

Причем тут обман??? Никто никого не кидает. Любой (!) мод это недоработка разработчиков, которую исправляют энтузиасты - те, кто ищет совершенства во всем (некоторые, правда, делают это не бескорыстно). Пассивные игроки (те, кто против модов в принципе) - люди готовые приспосабливаться к любой ситуации - это масса, создающая почву и дающая цель пенсионариям. Нет обмана - есть эволюция.

ИМХО! Был бы рад - и вашему моду (а почему, кстати вы решили, что будете нагибать?) и любому другому - больше модов - шире разнообразие! Под платными модификациями я имел в виду платные (голдовые) версии снаряжения. Что - даже не заглядывали в этот раздел? Я тоже

Я имел в виду цены на камуфляж Хочу за 1 000 000 подплывать на эсме к ЛК\КР на 500 метров и топить одним торпедным залпом, и не получать урона, и что бы чаечка надо мной летала Это же относится и к платным модификациям - где справедливость? Справедливость в донате!

Соглашусь, но частично: да, уклонение изменением скорости и движением задним ходом ТУ ловит. Движение под углом - не ловит (прицел, как уже здесь говорили, "плоский") поправку на угол движения (высоту) приходится вводить "руками". Это если речь идет о ТУ от Johan, старая - та что на ЗБТ была - ловила. Более того при перекладке рулей ТУ "теряется" - расчет проводится ~1 раз в секунду и дает упреждение на момент расчета, не позволяя при этом попадать по маневрирующей цели. Преимущество, конечно, есть, но значительно меньшее чем об этом говорят.17:22 Добавлено спустя 4 минуты Кстати, о равенстве - за 8000 вас хуже видно, за 12000 в вас уже хуже попадают - а можно за 500000 стать неуязвимой невидимкой?

Поразительно - Молния - у меня одного название ассоциируется с морской болезнью?

Если суслика не видно - ТУ не в помощь - не дает она прибавки к зрению

Во-во - точно, так и я за то! Дайте ТУ тем, кто без неё ещё не научился - тем, кто уже научился, она не мешает

Ну, в таком случае, стоит ограничить карты только вариантами карты "Океан" - север с лева/ север с права/... . "Коридорность" возникнет в любом случае, при ограниченном наборе игровых карт, а для криков на форуме план это излишество. Однако, "неравноправие" не только по скорости/броне/вооружению, но и по подвижности в рамках поля (не маневринности), а именно по количеству досттупных траекторий только увеличит разнообразие тактик. Случайные препятствия (не тонущие на мелководье тоупы) ИМХО, только добавят не предсказуемых вариантов. Обратной стороной медали, я вижу, ещё большую дифференциацию игроков - фармить станет труднее тем, кто играет за счёт заучивания тактик и особенностей карт - тут вой будет.

Поддерживаю!!! Жутко раздражает, когда ЛК или авик тонут "уходя под землю". Да и чем плохи дополнительные препятствия? - По мне так только больше разнообразие тактик, а то уже корабли начинают напоминать и самолеты (все по левой дуге) и танки (там тяжи - здесь арта... и без вариантов). А ещё бы и глубины ввести, чтобы по мелководью одни эсмы проходили... (говорят такое было). А уж коли бояться нытья от всех недотащивших то и к серверу подключаться не стоит (про бои вообще молчу) Дайте рандомности рандому!

Не знал, видимо, пришёл в игру позже. А жаль, что от реализации отказались А то смотришь как в авик, уткнувшийся носом в остров, прилетают торпеды и он тонет омываемый лёгкими волнами накатывающими на берег (а под днищем даже гальку видно) )) или ЛК на полной скорости вытворяет змейку в узком проливе

Только у япа по 4 самолета в звене, а у амера по 6 и в сете ПВО амер без особых проблем разделывает истребителей япа, а после, и вполне уже безобидных, топеров. Потому нельзя сказать, что является "по сути бесполезным для команды лайном" - может ещё и попалить кого. По мне, так стоило бы "побалансить" авиков, а то получается, что япы хороши только в ударном сете, а амеры в ПВО (вообще обратил внимание, что в последнее время, амеры в ударном сете почти исчезли) при том, что балансер редко ставит япа с амером против япа с амером , а частенько 2 амера против 2 япов (не далее чем вчера так было) и если амеры не ПВО, то тогда точно - по сути бесполезные для команды лайны, а если ПВО, то наоборот - бесполезны уже авики противника. Главная беда (ИМХО) в том, что командной игры нет, и не может быть, в рандоме и иправить это нельзя никак кроме создания отрядов, но ограничение на одного авика в отряде и приводит к обсуждаемой здесь ситуации "дисбаланса" - дайте 2-х авиков в отряд !!!! и научите балансера подбирать команды так, чтобы в каждой был отряд авиков

О чём речь? Сейчас авики гномят ЛК как стоячих (сам плаваю и на том и на том и точно знаю, что если в группе нет авика-ПВО, то ЛК - бедные), их разделывают торпедами в первую очередь. Их и так понерфили в плане подвижности, на ЗБТ, помнится, атака на ЛК давала положительный результат при заходе двух звеньев с разных сторон, не убивая при этом ЛК в 0, а сейчас уже никто и не парится - 2 звена с одного борта (всё равно никуда не денется) и хорошо если у фулового ЛК останется 20%. В плане реалистичности, лично мне, не хватает отмелей (не знаю существует ли в рамках движка понятие глубины осадки), но траектории движения (и, как следствие тактика боя) для всех типов кораблей практически одинакова - есть незначительные различия в силу присутствия мелких островов, но по любой траектории может пройти любой корабль не зависимо от массы, осадки и размера. А в целом игра вполне уравновешена, как аркада, конечно, а не симулятор.

Реальный выбор - это платить бабло (живое) или не платить. Игра ещё на стадии тестирования хочет реальных денег (прошу учесть, что за ещё не готовый продукт). А кто уже переводил? И много ли отчислил? По мне, так значёк элиты - это отметка о том, что корабль готов к продаже.

Хочу присоединиться к мнению уважаемого Slavomir26: если в экипаже даже танка (маленькой, по сравнению с кораблем тележки) умения каждого члена экипажа могут по разному сказываться на поведении всей машины, даже самолета где вообще "больше двух не собираться" можно очень сильно варьировать тактику боя, то на корабле будь то эсминец или линкор, где команда исчесляется даже не 10 членами - и вс1 зависит от одного командира - )) Ладно, пусть так - абстракция есть абстракция, но давайте хотя бы эти умения приведем в какое-то логическое соответствие с их назначением. Раньше, помнится, на каждом уровне были "перки" предназначенные для специализации командира на определенный тип техники - так теперь всё кончилось. Ещё на 3.0 я качал одни навыки для эсминцев (например дополнительное снаряжение), другие для крейсеров и авианосцев и была и логика и цель. В самом деле прокаченные по своей цепи навыков командир авианосца вполне мог уделать соперника даже одного с ним уровня, а часто и следующего ("чистое небо" на Рейнджере стало просто банальностью, даже при схватках с Лексингтоном), пересадив, эксперимента ради, на Ранджер командира (тоже прокаченного, но для линкора) стал уверенно проигрывать Независимости - хорошо ли - плохо, но есть логика. Сейчас я логики не вижу - далеко не на всех уровнях (обязательных, замечу для прохождения) есть те навыки, которые нужны командиру конкретной направленности, в так случае, кстати, они часто вообще ему не нужны. Что, например, на втором уровне перков нужно командиру авианосца - -7% к вероятности пожара???? Да если у авика пожар - ему не ?% нужно, а фен для вёсел!!!!! (А больше ничего, даже сравнительно полезного на этом уровне нет). Верните, на крайний случай, старую схему навыков. Ещё вопрос, касательно, имеющий отношение к навыкам, - а зачем нужна элитная техника? Пока, я вижу только попытку разработчиков заработать, и побольше - кризис в стране, а кушать хочется - я прав?. Уважаемые форумчане, может это я такой жадный до денег (хотя "три према" купил, но только из желания поддержать проект), а кто переводит опыт с элиты в свободный, и много-ли уже напереводили? - просто интересно!

А вот это точно подмечено ) - Моё удовольствие есть эталон и образец (и шоб никто на него ни-ни!). Мы тут, вместе с совзодником, на эсминцах 9-х упаковали, медалек тоже было хоть ...опой... - жаль видео не снял (я и не надеялся на такое), а вот - случилось). Если Вы можете и с ТУ и с Оком и без них - так ведь это здорово - значит они ни чему не мешают! Повторюсь, уже раз 100 писал - не требуйте ни от кого (кроме себя) умений - самолеты пробовали.