Aunt_Tom

Я оставлю тут ровно один поддающийся измерению факт. ДПМ танков 7-го уровня. СУ-152 --3162.9 (со 122мм пушкой) СУ-122-44 --2925 Е 25 -- 2700 АТ-15А -- 2500.5 ----- АТ-7 -- 2378.2 и остальные еще меньше. Это точно не "нагиб за деньги", а? ...и наверное хватит об этом, ибо оффтопик.

Су-122-44, E 25, педогочкис -- мало? А вообще все эти разговоры тут имеют обратную подоплеку -- люди не хотят прокачивать "Бисмарк", они хотят не есть завтраки месяц и задонатить на "Тирпиц".

Ни в коем случае! Путем больших усилий Вы получите статью, сильно отличающуюся по верстке от остальной вики. А нам потом эту "красоту" вычищать.

Не люблю обижать поэтов, они слишком ранимые. Увы... есть много хороших песен про осень, настолько много, что нет смысла приводить примеры. Но эта песня в их число не входит :( Пойду дальше обижать писателей-графоманов и псевдоисториков.

Надо убрать. Названия кораблей латинскими буквами пишутся курсивом без кавычек. Не "Bismarck", но Bismarck.

Э... Нет. Систершип, в строгом понимании этого слова -- это корабль, построенный по тому же самому проекту. То, что "Седов" и "Крузенштерн" построены по одному проекту -- это вы загнули. Седов несколько больше по размерениям и заметно больше по тоннажу. Да и вообще он более, э... кургузый. "Крузештерн" смотрится гораздо элегантнее :) И уж тем более никак не влезает в "систершипы" "Пройссен", который вовсе не барк.

Хорошо, что я в отпуске. Плохо, что Череп один отдувается. Про "Крузю". Во-первых, все "летающие П" (в оригинале они P-Liner, но на русский переводят так) -- разные. В строгом смысле этого слова, у "Падуи" нет систершипов вовсе (это к карточке). Во-вторых, то, что вы пишете про "историю создания" корабля, к "Падуе" применимо в наименьшей степени. Это было бы уместно, рассказывай вы про первый в мире винджаммер, но "Крузенштерн"-то один из последних. В-третьих, про экипаж вообще настолько мало сказано, что сказанное -- неверно. И не в четыре раза он меньше, чем на клипере, и оплата была не сильно выше, и брали в целом кого ни попадя. Итого, первая половина статьи мне категорически не нравится. Предлагаю Вам оглавление: 1. Рассказать про винджаммеры вообще (в отрыве от "Падуи") 2. Рассказать про фирму "F. Laeisz" и ее парусники http://www.laeisz.de/en/company/history/ для начала. 3. Рассказать про постройку "Падуи"/"Крузенштерна". ...ну и дальше то, что у вас есть про послевоенную жизнь. Там я мало что знаю... но вот помню какая-то была бурная история с тем, "нужны ли СССР парусники вообще". Покопайте, может она и с "Крузенштерном" связана тоже.

Он же крейсер :)

Гагагага! А пойнт у тебя какой был?

Понекропостю (понекропощу?) В английской вики когда пишут '40 mph' имеют в виду, как правило, мили статутные, а не морские. В узлы надо пересчитывать. Скорость в морских милях в час, так и будет '40 knots'. http://wiki.wargaming.net/ru/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:30162-fregat127.jpg

Кстати, откуда эта легенда? Онлайн евросервера что-то около 100 к. Что для не склонной к игромании Европы -- неплохо. Еву танки во всяком случае убили, увы... А антирекорд онлайна -- Dust 514, в который в среднем 514 человек и играют.

Тут беда в чем -- что никто китайцам в руки проектирование корабля не отдал бы. Клиент высказывает общие пожелания, а дальше сэр Эдвард Рид нарисует, что считает нужным :) А то уже был случай с "Белльайлом" и "Орионом". Так что общая конструкция корпуса была бы похожа на какой-нибудь "Эджинкорт". Про вздёрнутый полубак -- напомните нам, пожалуйста, предпочтительную тактику применения линейных крейсеров по Фишеру? Для подсказки -- до чертежа Е были еще и A, B, C и D Ну и "Девоншир". С нормальным английским силуэтом: ПЭЭС. Про то, что корабль с такой компоновкой будет вилять кормой спорить будем?

А давайте подеремся :) Вот в древности тот араб, который спалил Александрийскую библиотеку, сказал одну умную мысль. Каждый творец "альтернативной истории должен про нее помнить. С точки зрения истории -- тут нет ничего потому, что всё выдумано. С точки зрения кораблестроения, "все это" в целом не представляет собой ничего необъясненного. См. Design E "Инвинсибла", да. В частностях -- много вопросов. Форма форштевня отстала от корабля лет на пять. Погибь палубы бака настолько нехарактерна для британского силуэта, что это трудно объяснить словами. Судя по внешним признакам (четыре вентилятора на 32 котла, да), внутреннее устройство корабля вы не прорабатывали? Просто сочетание "подреза" форштевня, странного расположения машин и того, что Вы 1КО и 2КО разместили за средней группой башен, может привести к странным результатам -- "в русском флоте корабль имел прозвище "Сарочка Фишерман" за характерную форму кормы в плане и специфическое рысканье при ходе против волны". А с точки зрения истории альтернативной... ну, хотелось бы понять, где по мнению автора Китай наскреб деньги. А история того как оно потом ржавело... Ну и что тут есть, не являющегося ни толкованием Корана, ни извращением Корана? :)

Название я вам поправил. Но смысла в этом нету -- с таким э... "оформлением" статья пойдет на удаление.

Воспользуюсь любезным приглашением: "МА-МА."

Да как же не машинный, когда гуглоперевод с английской википедии?!! "После ее ввода в эксплуатацию, Lübeck был назначен во Флот открытого моря. Прослужив там до начала первой мировой войны. " "After her commissioning, Lübeck was assigned to the High Seas Fleet. She served with the fleet until 1914 and the outbreak of World War I."

Надо отмучаться 50 боев в танках, кажется. :)

Потому что произносится как [понйорфе'ли], если кто-то сможет это произнести.

Можно задать вопрос целиком, а то я его как-то не вижу.

Я смотрю, у вас тут бурления :) А статья про "Цитен" небезынтересная для тех, кто интересуется немцами 19-го века и плохо знает английский/немецкий.

Ну, должен признать, что методы Шёна по "накручиванию счетчика потерь" мне иногда тоже кажутся не совсем корректными. Если рассматривать эволюцию Главной Цифры, которую он озвучивает в интервью, то получается примерно так -- около 5000 беженцев известны ему поименно, контролер на трапе зафиксировал 7.956 человек. Всё что выше -- может быть сочтено спекуляциями. (это цифра только беженцев, прочий персонал учтен точно, см. выше). Да нет, не миф. См. чуть выше. Правда большая часть спаслась.

Ха! "Удачный заход на Густлофф-срач" -- ачивмент анлокт. Смотрите. По наиболее адекватной (и весьма консервативной) оценке на корабле находились: 918 - офицеры, унтер-офицеры и курсанты 2-го батальона 2-й учебной дивизии подводных лодок 173 - члены гражданского экипажа (моряки торгового флота) 162 - тяжелораненые солдаты из госпиталей Данцига и Готенхафена 373 - женщины вспомогательного состава ВМС как минимум 7956 - беженцы, в большинстве своем женщины с детьми и старики из Восточной, Данцига, Готенхафена и Западной Пруссии. ВСЕГО: 9.582 человека плюс неустановленное число беженцев, погрузившихся после того, как их прекратили пересчитывать. Сопровождавший "Густлоф" эсминец "Леве" и восемь подошедших на помощь гражданских и военных кораблей спасли 1.252 человека, 13 из которых из-за сильного обморожения и истощения сил затем скончались. Таким образом, пережили катастрофу 1239 человек, в том числе: 528 - подводники 2-го батальона 2-й учебной дивизии подводных лодок 123 - женщины вспомогательного состава ВМС 86 - тяжелораненые 83 - члены экипажа (моряки торгового флота) 419 - беженцы. Как по мне -- утопить 7500 гражданских лиц это нифига не крупная моральная победа. По поводу "экипажей подлодок" -- экипажами оно точно не было. Экипаж формировался вокруг ПЛ и на своей ПЛ бы и ушел. Можно поднять архивы, я смутно помню высказывания Бруммеля, что 2.Lehr это "школа первоначального обучения", то есть "экипажами" эти люди стали бы году эдак в 1947-м...

А в этой атаке что эпохального? Густлофф отбивался?