Aunt_Tom

Существовало. Но кривое. "British vessels over 10,000 tons must carry 16 lifeboats with a capacity of 5,500 cubic feet (160 m3)" За соблюдение этих правил отвечало Министерство транспорта, к слову. А не Ллойд.

В целом я не вполне понимаю, как из этого боя можно сделать эти выводы :) В частностях. -- максимальная дистанция открытия огня англичан могла быть снижена еще одним фактором. Хотя технически башни допускали 20-градусный угол возвышения, прицелы по проекту обеспечивали только угол "чуть больше 15". Модификация прицелов велась в течение войны, но на момент Ютланда на многих не успели. -- немецкие дальномеры были объективно точнее, но требовали гораздо более подготовленных дальномерщиков. -- современные подводные исследования принесли массу новой интересной информации о "чертовых крейсерах". Причины гибели кораблей оказываются не столь глобальны, как это принято считать. По Queen Mary, например, вероятна версия с попаданием в носовой погреб 4" артиллерии, взрыв которого перебил корабль пополам и потом уже вызвал взрыв носового погреба главного калибра. Взрыв погреба башни Q не подтверждается. А в случае "Инвинсибла" наоборот, подтвержден взрыв погреба средних башен, потому как средняя часть корпуса разнесена в пыль, а оконечности уцелели. Впрочем это и по фото 1916-го года видно. -- выводы по маневрированию я бы делать не стал. Маневрирование как маневрирование -- при первой возможности оппоненты "вытягивали курс в линию" и начинали гвоздить по стоящему в линии напротив противнику. Механизмы для эффективной фокусировки огня еще не были изобретены. -- большая часть выводов должна относиться к откровенно более слабой конструкции корпусов английских линейных крейсеров. Немецкие корабли тоже страдали от пожаров в погребах, но это не приводило к мгновенной деградации прочности корпуса. И уже во вторую очередь надо говорить о пожароопасности кордита. Улучшим пост

Вы кормите оппонента. Не кормите его. В вашем "рассмотрении ситуации" очень много ошибок и неточностей. Это дает пищу для споров. Почитайте нормальные книжки про PQ-17 (по возможности, начиная НЕ с Ирвинга), там очень многое разъяснено. В частности, "Т" поднял якоря через 12 часов _после_ 'Convoy is to scatter'

Он не может. У него ограничение по количеству картинок срабатывает.

К нему -- не причастен, бо на Фабрике не работаю и не работал. К "формированию облика" 10 лет назад немного был причастен

По поводу собственно статьи -- еще одна дилетантская статья. Сократим змеевик и развернем суждение сразу: - автор совершенно не в курсе бучи, кипевшей в Южной Америке в конце 19-го века. Воевали все со всеми, начиная от приключений непотопляемого "Хуаскара" и кончая, пожалуй, войной Чако. Корни тщательно поддерживаемого военного паритета Аргентины и Бразилии (как у СССР и США, только без атомной бомбы) надо искать в тех временах. - соответственно и представление о южноамериканских странах как о странах бедных -- тоже несколько неверно. Из того, что там негры ходят без штанов не следует, что государства бедны. Собственно, в 1982-м в карманах Британской империи дыра зияла как бы не больше, чем в аргентинских - про "внятные причины и разумные объяснения покупки индийского авианосца – ИХ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ" просто бугага. Автор не в курсе ни идущей уже полвека войны с Пакистаном (спасибо Черчиллю за это), которая пару раз пыталась обостриться до ядерной. И о том, что Индия вполне целенаправленно претендует быть "региональной сверхдержавой" автор тоже не в курсе.

Это вы троллите или всерьез? Если всерьез, можем поговорить за Т-50. Но потом я буду вынужден вас убить :)

Немецкие? По ночам был обязательный сеанс связи с "центром" -- каждая ПЛ передавала зашифрованную информацию о своем местоположении и успехах и в ответ получала с берега информацию о замеченных конвоях, циркулярные распоряжения и приказы лично данной ПЛ. Между собой ПЛ общались, емнип, в мегафон :) Надо у Бруммеля спросить, был ли регламент радиосвязи "лодка-лодка". Но в целом надо понимать, что в ту войну ПЛ ночью, если персонально ее не ловят, на поверхности. Движется, заряжается и несет радиовахту :) В качестве мелкого штриха. Для увеличения дальности связи немцы использовали в качестве антенной мачты -- Эйфелеву башню в Париже

XHunter, посмотрите на completion year того, что вы запостили :))) А тот, который утоп в 1982-м -- ролкер. Roll on -- roll off ship. Разница существенная, потому что у ролкера наличествует гладкая подкрепленная палуба. Что собственно и сделала возможность применения в качестве эрзац-АВ

Дилетанты. Atlantic Conveyor -- НЕ контейнеровоз.

Как ни странно, в отличие от Н 39 его пушки существовали в действительности: https://ru.wikipedia.org/wiki/40_cm_SKC/34

Написалось как ответ вот в эту тему, http://forum.worldof...ров-«титаника»/ но получилось очень уж длинно. Пусть будет как отдельная тема. Ну, давайте добавим интригующих подробностей. Обо всем и о капусте. Сенсаций не обещаю, но интересные факты будут. Для начала, давайте немного развенчаем "эмигрантские скотовозы". Обратите внимание на то, что не самый популярный и не самый молодой пароход идет "обратным маршрутом" из США в Европу с 50% загрузкой (не хуже, чем у Титаника, да). Причем еще и не по самой популярной линии Нью-Йорк -- Фиуме (сейчас это город Пола в Хорватии). Да и время, в общем-то, не отпускное -- середина апреля, кое-где, как видите, айсберги плавают. "Возвратный трафик", оказывается, вполне нормальное явление для Атлантики начала века. Кто-то, кто не смог устроиться в Америке, еще раз продавал всё и покупал билет... обратно. А кто-то наоборот, заработав денежку, мог себе позволить пригласить родных погостить, оплатив дорогу в оба конца. Третий класс из "беженцев за лучшей долей в один конец" стал превращаться в современный туристский класс, комфорт был невелик, но вполне достаточен и люди не видели ничего ужасного в покупке билета 3-го класса. ОК, отступление закончено, вернемся в 15 апреля. Радиообмен. Радиообмен "Карпатии" с "Титаником" настолько фееричен, что я его даже комментировать не буду. Под спойлером английский текст, потом мой перевод 23:30 - Сирил Эванс, радист на "Калифорниан" лег спать 23:40 - Т встретился с айсбергом. Везде пишут, что "если бы радист Калифорниан попил чайку еще 10 минут, то..." но мы сейчас увидим, что на оценку ситуации капитану Смиту потребовалось почти полчаса и Сирил Эванс успел крепко заснуть. 0:15 Титаник - всем-всем-всем. "CQD MGY 41.44 N 50.24 W" (CQD - доселе общепризнанный сигнал бедствия, MGY - позывной Титаника, далее координаты по счислению) 0:17 Титаник - всем-всем-всем. "CQD CQD SOS MGY 41.44 N 50.24 W" (По легенде, Гарольд Брайд подсказал Филиппсу "давай передадим новый сигнал, когда еще представится такая возможность?") На эти два сигнала бедствия отозвались "Франкфурт (170 миль) и "Олимпик" (500 миль). "Карпатия" по какой-то причине эти сигналы не приняла. 0:20 Титаник - Карпатии "Немедленно идите к нам. Мы ударились в айсберг. Это сигнал бедствия, старик. Координаты 41.46 N 50.14 W" (координаты уже другие, уточненные. Но все равно неправильные. 0:21 Карпатия - Титанику "Эй, старик, там у станции на мысе Код скопилась куча телеграмм для вас, ты знаешь?" 0:22 Титаник - Карпатии "Спасите спасите" 0:23 Карпатия - Титанику "Так это что, мне идти к капитану? Вам что, нужна помощь?" 0:26 Титаник - Карпатии "Да, беги уже ***!" 0:32 Карпатия - Титанику "Меняем курс, идем к вам" 0:40 Титаник - Карпатии "SOS Титаник погружается носом. Всё плохо. Тонем..." Итого: 6 минут потребовалось Филиппсу, чтобы радист Карпатии закрыл порносайт и начал чесаться осознал серьезность положения. Еще за 6 минут радист прибежал на мостик, вахтенный офицер разбудил капитана, тот скомандовал и радист прибежал обратно -- то есть у Рострона было где-то... минуты полторы на то, чтобы вникнуть в ситуацию и принять решение. Молодец, что уж говорить Дорога туда. Самым сложным для Рострона было даже не развить полный 17-узловой ход (контрактная скорость "Карпатии" 20.5 узлов, пароход еще не стар), а подготовить корабль к приему пострадавших, причем так, чтобы не вызвать паники на борту (с учетом "груза" из полутысячи горячих и пугливых южноевропейцев это была реальная опасность). Выход был найден прямой и очень простой -- тех пассажиров, кому не спалось и которые обнаруживали вываленные за борт шлюпки и бегающих с кучами одеял стюардов, тихо информировали "идем на помощь тонущему судну", а большинство пассажиров проснулись уже тогда, когда все спасенные были на борту. В 2 часа 30 минут на "Карпатии" заметили зеленую вспышку над горизонтом (посчитали, что это ракета с тонущего Т, но это был шлюпочный фальшфейер) и повернули на огонь. Через 5 минут заметили первый айсберг, Рострон снизил ход до малого, но потом понял, что так он никуда не успеет и пошел средним ходом, лавируя между льдинами. И это имея 700 человек на борту! Там. А вот там оказалось, что "ночь, темно, никого нет дома". Во-первых, Т уже утонул, чего не ожидал никто на борту Карпатии. Во-вторых, переданные в эфир координаты Т были неверны. Я вот тут взял на себя труд нарисовать на карте переданные в эфир координаты из сигналов бедствия, координаты затонувшего Титаника и, на всякий случай, позицию "Калифорниан". https://mapsengine.g...Q8.k1o5SIXw2o0M Гугльмап уроды страшные и масштабную линейку не дают, поэтому словами -- четвертый помощник капитана Боксхолл ошибся с определением координат на 15 миль, а до "Калифорниан" было около 20 миль. Поэтому оказавшемуся в пустом море между айсбергов Рострону только и оставалось, что застопорить машины и пускать ракеты. И наконец, они увидели ответный фальшфейер. Дальнейшее известно - приняв уцелевших со спасательных шлюпок, "Карпатия" покинула зону бедствия и пошла обратно в Нью-Йорк, оставив "Бирму" и "Калифорниан" осматривать море, в котором уже не было живых... Пришла "Карпатия" очень вовремя, ибо под утро погода начала ухудшаться, поднялся ветер и переполненные "раскладушки" системы Энгельгардта долго бы не продержались. Пара комментариев к фото: Это пятый помощник Лоу браво подваливает к "Карпатии" на шлюпке №14, волоча за собой складную шлюпку D. Гарольд Лоу был отличный моряк, но увы не умел следить за своим языком. Некоторые дамы были шокированы его манерой командовать шлюпкой :) А это уже более позднее фото -- спустя много дней после катастрофы моряки с кабелеукладчика "Mackay-Bennett" вылавливают из воды перевернутую складную шлюпку B, на днище которой 15 апреля всю ночь простояли второй помощник Лайтоллер, радист Брайд и другие. Кабелеукладчик, увы, не просто так там плавал. Он трупы с воды собирал. Дорога обратно. А вот по дороге обратно случилась маленькая нездоровая сенсация. Радиостанция "Карпатии" была довольно слабенькой. Еще с места катастрофы как-то удалось отстучать, с ошибками и неточностями, списки уцелевших пассажиров 1-го и 2-го класса, а потом корабль вошел в зону радиомолчания. И только через несколько дней, уже на подходе к Нью-Йорку, удалось передать список пассажиров 3-го класса. Но при этом в эфире затерялся личный запрос президента США Тафта, интересовавшегося судьбой своего друга майора Батта, плывшего на "Титанике". На "Карпатии" не зарегистрировали даже факт приема этого радио и, разумеется, не ответили. Президент Тафт был глубоко возмущен "невниманием к себе", немедленно заподозрил, что радиосвязь с "Карпатией" цензурируется (было уже известно, что Брюс Исмей спасся) и организовал знаменитый Подкомитет Сената США по расследованию катастрофы, под руководством сенатора Смита. Сенатор Смит оказался очень удачным выбором для этого комитета и именно благодаря его расследованию из катастрофы были сделаны столь важные для мореплавания выводы. Но это уже совсем другая история.

С "Ижоры" даже не видели "Тирпиц", он опоздал на свидание

Мутантов вычеркиваем :) Нет у них сейчас авианосцев. "Арк Ройял" списан в 2012, "Илластриес" переклассифицирован в десантные вертолетоносцы (и тоже будет списан в этом году). А QE должна вступить в строй только в 2016-м

Ребята, за такие деньги (и чтобы по топику форума) лучше к островным мутантам, например. В Гринвич и Портсмут. Железо будет не ржавое и очень интересное

Квак, ты не прав. Влияние Т на мореплавание очень велико -- наверное 2/3 правил безопасности на водном транспорте это "уроки Титаника".

Надевайте ваш лучший сюртук, сэр. Не забудьте пальто -- наверху холодно. Выбирайте себе кресло на прогулочной палубе и располагайтесь поудобнее. Наилучший вид на тех, кто спасется -- с правого борта, сэр.

Меняемся!!! Вы мне переводите на русский слово "рамсил", а я вам подсказываю, что все ответы на все ваши вопросы -- по ссылке: http://www.defence.gov.au/sydneyii/DSTO/DSTO.003.0001.pdf

На Густлоффе, на минуточку, штатных спасательных средств должно было быть на 2000 человек, а спаслись 1200. Про "Лузитанию", где шлюпок должно было хватить вообще на всех, даже не будем упоминать. Паника -- страшная вещь.

Очень много капса и синего цвета. Ключевые слова для поиска "таранто летчики награды каннингхэм". Еще можете "матапан награды каннингхэм" пробить.

Внимательней читайте пост -- это не авианосец, это прежде всего ремонтная мастерская

Гм. Вы в своем ли уме? Боевых применений ЯО в истории человечества пока ровно два -- Х и Н.

Чисто статистически -- совершенно не факт. Есть такие эпические справочники Юргена Ровера (по немцам и по союзникам). В них "пустых страниц" -- масса. Как бы не треть, а то и не половина объема. Пустая страница это когда ПЛ докладывала об атаке (зачастую -- об успешной атаке), а ее "оппоненты" не фиксировали даже факт атаки подводной лодкой. И так десять раз подряд (там примерно по 10 атак на страницу) Плюс надо понимать, что сохранившийся ЖБД "Тирпица" это не бортовой журнал в нашем понимании. В него заносились существенные для понимания оперативной обстановки события. Взрыв "неведомо чего" в 10-15 кабельтовых от соединения вполне могли не посчитать достойным занесения в ЖБД. 4. Я же вам журнал B-dienst цитировал. Немецкая радиоразведка с немецкой педантичностью разложила по полочкам, почему она считают, что перехваченная ими _английская_ РДО есть пересказ информации, полученной от русской лодки "И еще". А это фундаментальный принцип, заложенный еще в 1МВ -- в вопросе успешности торпедной атаки верить надо мишени, а не стрелку. Ибо мишень 100% точно знает, просверлили в ней дырку или нет.

ТС, если набрасывать на результативность наших ПЛ, то надо делать это в 10 раз короче. И это будет повтор -- я уже набрасывал.

2. Тем не менее, немцы приняли решение о прекращении операции и возвращении "Тираица" по факту перехвата радио об обнаружении эскадры. В том числе и К-21 3. Конвой был распущен за сутки до Лунина. Тут не о чем говорить.