Aunt_Tom

Прекрасно, только маленькая поправка к последнему абзацу -- эскортники "остались не у дел" 14 августа 1945-го. И тут же началась их обратная конверсия в торговые суда.

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=81732"><img src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/wows/ru/4.1/style_images/wg/snapback.png" alt="Просмотр сообщения" /></a>SergeyMakhov (19 Июл 2013 - 13:02) писал:</p><div class="blockquote"><div class="quote">А тут - бац! - они понадобились на 1500 км. от нужного места!Так еще их нужно туда отправить. Как? Флота у поляков и русских нет. Пешком - это 70-120 км. в день, если очень торопиться, то есть идти как минимум две недели.</div></div> <br /> Сергей, какое там! Это ж не "терминаторы Ланца" на ***е пойдут. <br /><br /> Вот, на родном форуме нашел: "Справочник Левицкого по тактике 1888 года говорит, что нормальный переход пехотной дивизии в сутки 25 верст, кавалерийской - 35". Вот тут вся тема: <a href="http://vif2ne.ru/forum/0/arhprint/1642732" class="bbc_url" title="Ссылка">http://vif2ne.ru/for...rhprint/1642732</a>

DanteNosferatu (19 Июл 2013 - 12:59) писал: Если бы не слишком низкая ватерлиния и фанатичная мания американцев открывать люки своей лодки где ни попадя, то их Ханли можно было бы считать адекватной конструкцией, а постройка датируется ~1865, что без малого на 40 лет раньше.А чего там адекватного? Движитель неадекватный, вооружение неадекватное, управление глубиной хода отсутствует как класс. Не открывать люки было нельзя -- "мотор" дышать хочет

DanteNosferatu (19 Июл 2013 - 12:27) писал: Бедные людишки тогда не поняли всей значимости своего достижения и забили на него аж до 19 века))) Возможно для вас будет новостью, но первая адекватная подлодка -- это конструкция Джона Филипа Холланда (в российском флоте обозванного, почему-то, Галландом). 1900-й год. Холланд сумел наконец объединить в одном корпусе все элементы, составляющие подводную лодку. Все что до него -- эксперименты безумных изобретателей, наподобие попыток полететь, привязав крылья к рукам

kenni_ghost (19 Июл 2013 - 10:47) писал: ВикиПедия.ВикиМедия -- это складбище изображений для викиПедии, если Вы не :)

Gamerandrei (19 Июл 2013 - 10:39) писал: В 4-й теме вы давали прямую ссылку на изображения из Викимедии. Так делать нельзя, ибо если изображение пропадёт(либо автор его заменит) из того сайта, то оно пропадёт и здесь.Я сильно подозреваю, что срок жизни изображений из википедии/викимедии сильно больше, чем актуальность тем на этом форуме

Rossi_Unique (19 Июл 2013 - 01:03) писал: Печальная история :ohmy: Какая из?

Сергей, спасибо -- очень интересная статья. Как всегда :) Датчане, кстати, свою историю помнят и чтят, и морской музей в Копенгагене очень хорош. Вот, накопал пару фото оттуда, для Целевой Аудитории Я, к сожалению, напрочь утратил атрибуцию снимка. Кажется. это модель какого-то из боев Нильса Юэля. Это маленький фрагмент, диорама там с пол-зала Ну, тут очевидно, наверное Светописные карточки слегка кликабельны :)

McPro (18 Июл 2013 - 23:41) писал: Да, надо же что-то сказать в качестве морали? Пожалуйста: 天皇陛下万歳 ! а можно перевод? :teethhappy: Можно в гугль транслейт забить. Можно просто догадаться...

Если выплеснуть ГлавПУР-овскую трескучую воду... 1. Атака на конвой JW-59 имела место быть. Отражена была в основном английскими эскортными кораблями и самолетами с эскортных авианосцев. U-354 и U-344 были потоплены, причем последняя по одной из версий, действительно "Дерзким". Аргументов "против" нет, пусть будет "Дерзкий" Ланге, кстати, проявил себя полным Мюнхгаузеном, заявив о попадании в 5 целей, за что получил "Рыцарский крест" прямо по радио. Попадания не подтвердились. Это впрочем тема отдельного разговора :) 2. "эсминцы воевали и топили подлодки Деница: «Берген, 3 декабря. «У-387» из 13-й флотилии имела акустический контакт с русским эсминцем «Живучий» на подходах к Кольскому заливу. Лодка в Нарвик не возвратилась. Командующий ВМС группы «Норд»." Вот это случай так называемого вранья. U-387 потоплена 9 декабря в Баренцевом море британским корветом HMS Bamborough Castle http://uboat.net/boats/u387.htm 3. Атаку "Биверами" немцы действительно планировали, по она сорвалась. По докладам командиров лодок, "миджеты" растрясло вибрацией двигателей ПЛ-носителя, об атаках самолетов не сообщается. Прочувствованные монологи от имени "Деница" пусть остаются на совести авторов агитки.

MoD1981 (18 Июл 2013 - 21:01) писал: Вношу поправки... Собственно потери амеров при Перл Харборе 4 ЛК и ещё куча лёгких сил (http://www.warfleet....rikeharbor.html). Ещё 4 ЛК получили повреждения. Бездействие флота скорре уж было вызвано ремонтом кораблей, чем сменой командования (8 ЛК выбыли из боевого состава - это вам не шуточки). Да Скапа-Флоу и рядом не стоит.Э... Безвозвратных, вообще-то два: Аризона и Оклахома. Вест Вирджинию и Калифорнию вернули в строй в 1944-м Цитата Причём тут кригсмарине? Я гворил про ВМФ вообще.Смешно :) "Кригсмарине" это по-немецки и есть ВМФ вообще :)

"Всей правды мы уже никогда не узнаем" (тм) Доберусь до дома -- пробью этих борцов с ПЛ по Роверу и Блэру :)

19_Hitman_41 (18 Июл 2013 - 16:37) писал: Каждый корабль хорош и прекрасен по-своему. Я бы сказал некрасивых кораблей не бывает, зря Вы так

ArdRaeiss (18 Июл 2013 - 15:41) писал: По наглости - атаковать линкор посреди его родной базы, да ещё уйти целым - весьма сильно. Ну и цельный линкор из суммарно двух утопленных Кригсмарине бритов за всю войну - 50% крупных трофеев. Двух? ЛК/ЛКр -- Royal Oak, Hood, Barham АВ -- Courageous, Glorious, Ark Royal, Eagle

WZander (18 Июл 2013 - 15:33) писал: Сомнительно. Тогда бы после революции они бы точно не стали молчать, а напротив, всячески прославляли свою героическую борьбу с самодержавием.Скорее всего, все-таки -- банальная деградация пороха в зарядах главного калибра. Увы.

MoD1981 (18 Июл 2013 - 14:28) писал: Немцы вон, имея свои вундервафли на море, таки не смогли продемонстрировать ничего похожего на Перл Харбор Это как это? А бомбардировка Кронштадта? :trollface:

Matsuo (17 Июл 2013 - 18:51) писал: Другое дело-неправильное применение ПЛ.По началу.Там ни поначалу, ни под конец ничего хорошего получиться не могло. "Менять в головах" надо было сразу после Первой мировой, когда была принята концепция больших крейсерских ПЛ. Да и я, в целом, не знаю что японцам "посоветовать" -- беда в том, что вдоль тихоокеанского побережья США большого коммерческого судоходства не было. Да, были линии через океан в Австралию, Индокитай, СССР и Японию ;) , но от прекращения движения по ним американцам хуже не стало. Японцы могли крепко подгадить Великобритании в войне с Германией, заблокировав маршруты из Австралии и Индии в Европу, но вот беда -- это опять же никак не помогло бы в войне Японии с США, получился бы этакий союзнический альтруизм. Разве что разворачивать плотную завесу лодок у выхода из Панамского канала, но ПЛ плохо работают там, где их ждут, а это место очевидное. Даже Дениц, кажется, на блокаду атлантического входа в канал не решился. SergeyMakhov (18 Июл 2013 - 10:01) писал: Естественно - плюс. Ни добавить, ни убавить.Спасибо, Сергей :)

KriMar (17 Июл 2013 - 13:54) писал: 2) Справочник Апалькова и Васильева http://www.wunderwaf..._DD_1/index.htm 3) Есть еще неплохая сборная статья в ЖЖ от нашего сотрудника: http://uldorthecurse...4.html#comments 2) Таки это не тот том Апалькова. "Тот" том на вундерваффе почему-то отсутсвует, но на пиратских складбищах есть :) 3) Ульдор тоже ваш сотрудник? Боже мой, люди делятся на тех, кто работает на Варгейминг и тех, кто пока еще не работает там :D

XAPDPOKEP (17 Июл 2013 - 15:56) писал: держу пари, они даже не заметили торпеды..+Из подводного положения? Разумеется. Вообще Fido, которая у нас известна гораздо меньше, чем немецкая Т-5, была страшным оружием. Где-то в сети видел "раскадровку" с борта патрульного самолета -- обнаружена ПЛ на горизонте, пролетают над местом погружения, Mk. 24 летит прямо в воздушный пузырь и... столб воды и обломки. 1L1dan (17 Июл 2013 - 15:59) писал: Таки интересен вопрос-по устройству японских ПЛ вообще нет данных? Американцы все засекретили?Не так. Схемы внутреннего расположения есть, в каком отсеке что стояло известно :) Устройство той же катапульты на I-400 расписано очень подробно. А вот о приборах, имевшихся в распоряжении командира -- ничего нет. Феноменов я, впрочем, не жду. Япония была очень отсталой в этой области страной. Так что либо "торпедная линейка" как у нас, либо немецкие калькуляторы.

Топикстартер. Предсказываю -- к тебе придет Сергей Махов и ты будешь бит вымбовкой.

Darth_Vederkin (16 Июл 2013 - 19:02) писал: Вы в курсе, что это не тот "Де Рейтер"?"Всей правды мы уже не узнаем" :)))

Тем временем статья про Грейт Истерн в английской Вики совершенно прекрасна.

KriMar (16 Июл 2013 - 16:55) писал: В тексте нет ни одного слова "Универсальный". Такие тонкости не упоминаются в статьеЭто как это? "Корабль был оснащен шестью 127-мм универсальными орудиями с автоматизированной подачей боеприпасов" И вообще, "универсальность" это не тонкость (точнее это выродилось в тонкость потому, что у японцев не получилось). Универсальность ГК это одно из ключевых свойств артиллерии эсминцев Второй мировой, с учетом того, что главным врагом стал самолет.

Маленькое уточнение про пушки -- а то ведь родите имбу, знаю я :) "Универсальный главный калибр" был очень гладок, но... на бумаге. На практике оказалось, что скорости поворота башен слишком низки для слежения за самолетами (4-6 градусов в секунду), а ручное заряжание (да-да, там ручное, раздельное причем, как я понял, заряжание) практически невозможно на больших углах возвышения. В итоге для стрельбы по самолетам главный калибр подходил плохо. И в середине войны кормовую башню массово заменяли на пучок зенитных автоматов http://combinedfleet.com/127_50.htm http://www.navweaps....AP_5-50_3ns.htm

kenni_ghost (16 Июл 2013 - 10:17) писал: Если тебе не нравится, можешь не читать тебя никто не заставляет.Вы тащите сюда, в Исторический(!) **** раздел, откровенные идиотизмы, скопипащенные из книжки, написанной идиотом для идиотов. Не утруждая себя ни малейшей проверкой публикуемых "фактов", а в качестве универсального ответа используя заклинание "всей правды мы уже никогда не узнаем" С учетом того, что тут у половины форума "мифологическое сознание" и они верят всему, что им в уши положат -- давить надо такое поганым давилом. И -- я с вами, uquetima ukarima, на брудершафт не пил.