MedikKiller

Если б так было, вы бы не бодались. А так вцелом согласен, у каждого своя правда, всегда будут довольные и не очень, вопрос в их количестве. Удачи

перечитал свое сообщение, увидел одно "но" к вашему доводу о том, что статисты против пл-ок живут, 50% - нет. В ситуации с эсминцем, я лично "но" не увидел. Эсминец стоит пока сбрасывает бомбы? Если да, то пл уплывает в любую сторону, вы ее уже потеряли, если только не выиграли в "угадайку", это не про думать, если эсм движется, то меняем направление и двигаемся в другую сторону, правильно? правильно. Эсминец если стоит, то уплываете от стоячего объекта, которому нужно время разогнаться, за это время вполне он может и торпеду получить, если эсм движется уплываете в другую сторону, дистанцию разрываете, так? так. Это чисто по логике, естественно в бою идеально не будет, но тут скорее играет на рук пл, нежели эсму. Вот про это и был изначально разговор, для убийства пл среднестатистическому игроку надо выиграть сразу в несколько "если". "Если" угадал куда поплыл, "если" попал сбросом, "если" пл-ка стоит афк и ничего не делает... Вопрос с пл-ками можно решить проще и даже особо их не менять в текущем состоянии. Просто добавить элемент рандома для акустики, как для обычных кораблей, что есть шанс, что торпеда не взведется/потеряет цель, урон максимальный проходит только при попадании в определенное место, в противном случае 20% от максималки(или допустим в случае ведение цели в поле обзора, урон увеличивается, тогда чтобы нанести фулл урон, пл-ку придется рисковать), рикошет и прочие прелести других классов, а обычные торпы оставить как есть. Вернуть подводный поиск или сделать доп расходник по его типу, сделать больше здоровье АУ. Причем это позволяет полностью играться с параметрами для разных наций, что вернет прежнюю уникальность. И получив на условном линкоре рикошет от торпы или не полный урон, я уверен, что это будет вызывать такую же радость, что и убийство пл-ки. Ток вот вопрос, согласится ли хоть 1 подводник на такие условия и ответ очевиден.

В этом патче на эсмике с пл-кой сталкивался 3 раза. 1 раз получил в кд ремки по лбу торпеду в дым рандомным сонаром, ушел в порт( не умею доджить торпы которые доводятся под таким углом, признаю, руки кривые). 2 раз это была б4 и я на шимике, это было потрясающе. Я ее выследил(она оставалась одна), пострелял с гк, сбросил 3 раза глубинки в результате-дошел наш дирижабль. В итоговой информации 1100 урона с гк, 2800 с глубинок, очень понравилось. И, да, она всплывала и кидала торпы, почему то обычные, а не с акустикой. 3 раз поставил дымы, получил сонар, сбросил торпы и ушел на другой фланг, так как линкоры на расстоянии 15км, а урон с глубинных бомб, был понят после 2 раза встречи с пл. Без перка урон будет 200, сколько урона нанесет эсмик при условии, что попадут все бомбы(не попадут, мы оба прекрасно это знаем) за 2 полных сброса, посчитать думаю не сложно. А можно понятие менее абстрактное, чем «думающий эсм». Вопросы простые, я вам задал. Как понять куда уплывет пл после сброса и уплывает ли она вообще? Я понимаю, что игроки есть разные, те все кто до 55% отправляются в порт, а выживают только статисты, ну тогда да, класс в пределах баланса. 50% игрок может насадить вас как на торпеду, так и цитадель выбить(даже не одну), но против пл-ки он отправится в порт, так получается?) и есть до сих пор главный вопрос, если пл такие правильные и в рамках баланса, то почему их нет ни на одному турнире и в рангах? Потому что нет ни одного статиста, кто не умеет на них играть? Или вопрос все таки в другом

Ну как бы да, эсм выдает свое положение бомбами, в отличие от пл и выплыть из них- не проблема, даже со скоростью улитки. А вот что делать эсмику, когда закончатся 2 сброса, которые на предельной глубине нанесут максимум 1-2к урона(это при условии кд ремки и прочего), тут уже большой вопрос. А подлодки нынче такие, что могут не только с торп плюнуть, но и с гк условному шимику по лбу настучать, еще и Хилку прожать(не все конечно же). «Думающий эсм», «прямые руки» - опять эти абстрактные понятия, а как вы на эсминце поймете пл уплыла?или осталась на месте? А если уплыла то в каком направлении?🤔

Ну смотрите, можно еще блайндом стрелять! Можно в дымы встать(против немцев с их гапом на пл-е в 5,5 вообще круто работает, проверял.Да и торпеды легко доджить, вы ж верткий(любой эсм) и быстрый(любой эсм), просто вы не умеете.Там она всего одна, очень легко. Пл-ка не противник своему «контрклассу» в этом патче, эсмик легко разберет любую пл. Кстати нормальные игроки абсолютно точно, всегда игнорируют эсминцы при засвете, так что про фокус, вы тоже выдумываете. А какие потрясающие бомбы у эсма! Целых 18 сбросов! А урон у них так вообще, пл-ка умирает без шансов. Вообщем не знаю, выдумываете вы все. P.s. кстати я потестил урон бомб по пл-ке на предельной глубине с доп перком на резист от бомб, Там реально удачи…Можно за все 20 минут не потопить, просто стоя над ней и сбрасывая по кд

В условиях такого патча, пеленг стал весьма востребован… зачем бежать? Достаточно прикинуть от кого он идет, и отдалится от этого корабля, ну или убить, Или тиммейтов попросить зафокусить. Вариантов много + надо учитывать, что человек с пеленгом просто понимает примерно где вы, он должен еще и иметь возможность вас убить(в том числе «прямые руки»)

А как корректировщик взлетает с линкора? Или АУ наносится? Почему эсминец не разрывается на молекулы при попадании 460 калибра и сквозит на 10% урона? Этот список можно продолжить, как уже писали выше- все это игровые условности, чтобы игра была играбельна и не длилась, как настоящий морской бой. А то что убили по пеленгу, ну сорян, такое бывает, значит вражеская тима играет против вас лучше, чем ваша тима против вражеской пл

Да мне уже подсказали, но все равно спасибо Тих тих тих, не спеши с такими заявлениями. Сейчас вернут шотганы, но «переработанные». С торпами 20км и уроном под 50к, а в описании напишут «по многочисленным заявкам пользователей» . А если серьезно, шотган требовал хоть какой то сноровки и скила, рисковали пл- ки тоже сильно, только очень сильные подводники(или слабые тиммейты игнорирующие пл), могли спастись после однократного «всплытия». Да, это бесило, но против этого можно было играть, это не пиликать с 13км каждые 3 секунды.

у меня как то странно есть 9,10,11 число, 18,19,20.

Это по какой статистике? Вашей? Из той же где нет проблем с дп-ом? Отлично, это как то относится к расходникам? Против эсма-есть трассеры, что дальше?

А вы не расскажите, как человек обладающий лучшими навыками в данной игре, чем у меня. Почему средние показатели соотношения убил/убит у вас на пл-ках выше, чем на других классах(не считая АВ). Это пример удачного боя, да, а почему нет? Вы же говорите, что у меня показатели не задраны. Я вам прислал ответ, вам он не нравится, что я могу с этим сделать. Для меня этот бой просто доказательство того, что даже не обладая супер навыками игры на пл-е, я могу набить приличный урон. Интересно так играть? Мне нет, вам видимо да. Вы игнорирует все вопросы, которые вам задаются и опустились до перехода на личности. Если вам сбросить запись со стрима, условного маньякапро, у которого руки намного прямее, чем не только у меня, но и у Вас и который говорит, что данный класс "прекрасен" для вас это будет достаточным аргументом? Еще раз повторю, конкретно я, да и все тут поняли, что вы обычный глор, который пытается натянуть сову на глобус и рассказать всем, что пл "норм", просто уметь надо и блайндами стрелять, и на гап подплывать, и всех убить и потом АВ закидать пл-ку. А все проблемы, которые озвучены в данной теме- это вы просто ноете. Слишком много навыков необходимо для убийства данного класса, обычному среднестатистическому игроку. есть

очень рад, что наконец-то мы перешли на конкретику, когда аргументы заканчиваются, да? ПЛ- первый класс кораблей, который я качал в игре. И это было очень давно, с тех пор на них не играю. Ну раз так вам хочется, вот пример боя 3 дня назад, подойдет? Теперь могу говорить, что они имбалансны? А да и в этом бою я просто тупо плыл вперед, не погружаясь, просто за мной был эсм который сбивал все авиудары...Упс Стояльцы в дыму, стояльцы, если пл будет пеленговать с одной точки, не двигаясь не погружаясь, я по ней тоже попаду. Но опять же, против дымов есть и рлс и гап, а вот против пл-а нету А смысл вообще названия "мир кораблей", если можно сделать мир пл и все будут кайфовать... Мб одна ветка, одна вроде недоступна сейчас. Но это не ответ на вопрос про дпм акустических торп. Зачем вы продолжаете игнорировать вопросы, которые вам задаются, вам так удобней?

да, но играть на пл с кривыми руками проще, чем на любом другом классе, за счет уберживучести, задранного урона и практически неуязвимости это первое. Второе, другие классы не требует стрельбы по ним блайндами, а вы предлагает именно это для борьбы с пл и если не попадаете - это проблема ваших рук. Убить линкор с кривыми руками, проще чем убить пл. Вы хотите сказать, что пл в балансе сейчас и не является самым токсичным классом за всю историю игры? А здесь просто все собрались поныть? а на сколько гап светит пл? Может я не увидел этого. Но сути это не меняет, много сейчас пл-ок который подплывают на дистанцию ГАП? А смысл играть на пл без акустики сейчас? А много пл-ок без акустики в игре? И как это решает вопрос с дпм-ом пл-ок с акустикой, т.е. нет вы не смотрите на торпы у трешера, вы мне про к1 расскажите? Ну добавят в некст патче ей акустику с уроном в 20к, тогда можно будет про дпм ненормальный пообщаться?

вы не забывайте, что данная игра предназначена не только для тех у кого "прямые руки". Без новичков(которые есть и не смурфы желающие фиолетовую стату), этот проект умрет очень быстро, для состязание "про" есть специальные турниры, но это не означает, что каждый человек в рандоме хочет и должен быть "про", чтобы попадать блайдами со 100% эффективностью ГАП это который на 2 км и пока ты поймешь, поплывешь, догонишь, чтобы просветить, уже будешь мертвым? Мы поняли, что вам нравится геймплей подлодок, но это не означает, что это класс должен быть сильнее других

Проблема ПЛ, именно в классе. Их геймплей был весьма специфичен, а стал специфично однотипным. Если раньше, у тебя была на фланге к1, ты понимал что есть шанс быстро убить вражескую пл-ку за счет быстрого подводного поиска, а вражеской пл,если не хотел увидеть надпись порт, надо было придумывать как в него не попасть. У каждой нации были свои фишки, которые сейчас почти полностью исчезли. Сейчас же пл-ка по сути своей неубиваемая, она может выдавать фриурон(Это все равно что сделать авиаудару здоровье 10к, кд 10 сек и добавить гарантированное затопление. Будет интересно так играть? Кому то да, но большинство зайдет и скажет, что вы наделали?), ты с этим ничего сделать не сможешь до тех пор, пока не убьешь весь фланг, а даже если убьешь, ты не сможешь найти грамотную пл-ку. Стрелять по ней блайдами? Я средне статистический игрок и могу блайндом попасть(1 из 20), но в чем интерес тогда игры? С таким же успехом можно убирать фиксацию цели играть в фуллрандом мод, кому больше повезет(хотя так игра давно нарушает правило "50" ) . У тебя должно быть средство для борьбы с пл-кой и не с кд в 90 сек(тогда с таким же успехом можно каждой пл увеличивать кд торпед до 90 сек), потому что это и есть тактическая составляющая игры, использовать свои расходники так, чтобы была возможность убить врага. Почему не сделать 2 вида торпед с разными целями, одни против быстроходных, вторые против "жирных", почему акустика(где в описании говорится что предназначена для борьбы с быстроходными кораблями) наносит по 17к урона с кд в 30 сек? Почему пл-ка всплывает и погружается условно за 0.5 сек? Почему нельзя добавить КД погружения? Чтобы человеку, играющему на пл-ке приходилось задумываться, а точно ли я могу сейчас всплыть, чтобы увидеть что там? Вариантов много и с аркодностью, и с хардкорностью... Но пл в концепции, созданной в этом патче, существовать не может.

Ясненько, спасибо уважаемые разрабы за все. , теперь добрались до авиков, класса, где хороших игроков можно по пальцам руки пересчитать. Т.е. вы на полном серьезе предлагаете сажать, допустим, тактическую эскадрилью с кд в 2 минуты, ради того, чтобы я мог защитить себя от ПЛ? При этом, я еще должен буду ждать второго сонара, что б сделать сброс? Вы серьезно? Вы вообще играете в свою игру или у вас кто то просто сильно любит определенные классы? Удалите ЛК,КР,АВ и оставьте два класса - ПЛ и эсмик, варитесь в своем торпедном супе сами. "Особенность нового ЛК - торпеды" - вау, никогда такого не было и вот опять "особенный".

1)Да ей и погружаться то не особо нужно, вряд ли ее кто то будет блайндами стрелять 2) Т.е. тактика подходит примерно 90% пл-ок 3) ну да пво же примерно 100 метров, поэтому только в жестком братском хвате перемещаться И кстати не давай им идеи, сейчас реально "реворкнут" взводы

блин, спасибо, я кстати не видел. Ответ, забавный конечно... Да, мы понимаем, что подлодка неуязвима в некоторых ситуациях, но думаем, что это ничего страшного, так как вцелом данная тактика сомнительна

почему же? вы просто пришли к тому же выводу, только с другой стороны... ПЛ - самый имба класс прямо сейчас, да впрочем и был, только причина другая стала. Тут и задаются вопросом, как подобное можно было выкатить

Потому что статистика без математики ничего не значит. Но для того чтобы понять, что пл имбалансны в текущем виде, достаточно просто на них посмотреть, как раз и подходит под ваш пример 2+2, тут нет необходимости особо собирать статистику, когда ты делаешь класс, который нельзя обнаружить никак(ай простите, точно 2км гап вау!), в особенности, если он не ошибается, ты не можешь нанести ему урон, зато он может делать это спокойно. 2) Интересно опять же получается, что есть люди, которые получают плюшки за "тест", есть отдел разработки, который делает правки, но при этом забавно что "подобное" выпускается на основной сервер. Т.е. за время теста, исправление нововведений и прочего, эти два звена не выявили весьма очевидную проблему? отличная информация. А теперь мое предложение, взять пл, эсминец и пойти в тренировочную комнату. На пл-е взять навык который режет урон от глубинок и пойти в тренировочную комнату(пл залегает на предельной глубине), засечь время сколько необходимо для убийства данной пл-ки(которая будет просто стоять) и сделать второй тест(когда пл будет убегать), после этого ответить на простой вопрос "насколько это реально в обычном бою" и поверьте вы сразу увидите проблему.

не 2к, а 200 с перком. Там выше есть мой коммент, 18 прямых попаданий по б4 это 3600 урона. Т.е математика не сложная, что урон 1 бомбы получается около 200, при кд удара в 90 сек. Т.е. мне необходимо 100 попаданий для убийства подлодки, получается что это около 6 сбросов, 540 сек на убийство , это считается нормальным?

а можно вопрос, как на эсминце убить теперь пл? 18 попаданий по б4 = 3800 это простите как? Между прочим сброс, который имеет кд 90 сек? Все хорошо? чтобы убить подлодку на эсминце теперь необходимо весь бой над ней плавать и каждый 90 сек делать пиу-пиу бомбами?

хз кораблик неплох

Спасибо рандому) всего 12 контейнеров

присоединяюсь, ужасно долго соображает игра, начиная от запуска боя и заканчивая действиями в порту. Порой умирает напрочь при заходе в бой