XxXBarbarossaXxX

Вот только у нас не футбол. Когда будут командные бои, тогда можно будет проводить параллели с футболом. Сейчас это нечто иное. Ну, к примеру... Берется 88 игроков с широким разбросом по скиллу - от Рональдо и Пеле до каких-нибудь спонсора местечковой команды (габаритный дядя с пивным пузом, которого приняли в почетные члены команды за купленную им новую форму) и любителя посмотреть футбол под **** слесаря дяди Васи. После этого их рандомно распределяют по 8 командам, и проводят 4 матча. По результатам имеем 44 победителя и 44 проигравших, этих опять рандомно разбиваем на команды и проводим очередные 4 матча (проигравшие 2 матча между собой, победители между собой). Ну и после этого 4 получившиеся группы по 22 человека опять рандомно делят и заставляют играть друг с другом, а по результатам этих последних матчей составляют уже таблицу мест. В такой ситуации вполне вероятен шанс, что профессиональные футболисты окажутся на последних местах, несмотря на свой личный высокий скилл. А вот дяде Васе здорово фартануло и он оказался в команде, занявшей первое место, несмотря на то, что 100 метров пробежать не может. Не бред ли полный?

2 мекса и 2 нагато прям всю картинку испортили, появившись в командах не своих наций =)

кто-то? Все адекватные игроки утверждают, что АВ в рангах ни о чем, и это логично. Авик в рангах роляет в 1 случае - когда его не блокируют. Это возможно только в 2 вариантах: 1. авик в файтах - на бомбах нельзя набить много дамажки 2. Авик в ударке - вражеский авик (в файтах, естественно) не даст возможности для нанесения лютого дамага. В РБ роляют ЭМ и ЛК, это давно уже известно

Всем доброго времени суток. После релиза в игре появился давно ожидаемый новый режим боев - ранговые бои. Покатал я в эти ранги, покурил форум и выделил основные, как мне кажется, причины, почему ранги не взлетели. Итак, поехали. 1. Многие идут в ранговые не ради победы, а ради прокачки. Причина - получение примерно таких же значений опыта/кредитов, что и в рандоме, но при этом более комфортный уровень боев и бОльшая динамичность боев (что приводит к более быстрому накоплению опыта/кредитов). Вариант решения - уменьшить получаемый опыт до значений, равных кооперативному бою, либо меньших, количество кредитов за средний победный бой должно отбивать затраты на ремонт корабля и не приносить заметного дохода. 2. Часто в рангах катают стоковые комплектации, либо откровенно слабые корабли, в то время, как (логика мне это подсказывает) для победы катать надо на "имбах". Причина - вытекает из первого пункта - быстрее пройти кактус или вывести корабль в топ, но при этом игрок подставляет свою команду. Вариант решения - решить первую проблему, либо запретить выход на стоковой комплектации (не лучший выход, так как многие играют на том же Хатцухару в стоковой комплектации ради хорошего ГК) 3. Нерациональное, взятое из рандома начисление опыта за бой, в частности отсутствие вознаграждения за захват и удержание точек. Причина - недоработка разработчиков. Вариант решения - ввести систему получения опыта за количество принесенных команде очков. Например, за уничтожение вражеского корабля дают 60 очков, а с соперника списывают 40, в сумме 100 очков, эти 100 очков и пойдут в награду тем, кто уничтожил корабль. Допустим, 1 КР выбил 50% прочности, второй - 40% и добил оставшиеся 10% ЭМ. Соответственно, КР получат 50 и 40 опыта соответственно, ЭМ получит 10 опыта, плюс какой-нибудь бонус за уничтожение. Аналогично с точками - точка, взятая одним ЭМ за бой принесла 150 очков, соответственно, этот ЭМ получит 150 очков. Если точку брали несколько кораблей - распределять опыт в процентном соотношении. Сложности - придется внедрить элементы танков, в частности некий аналог танкового послебоевого окна статистики, в котором отображается сколько дамага конкретному врагу ты нанес, сколько процентов захвата ты взял и т.д. 4. Нерациональное начисление звезд - отсутствует баланс по скиллу. Причина - вытекает из предыдущей проблемы. ИМХО, так было сделано, чтобы не обижать ЭМ, которые захватывают точки, тащат команду к победе, но из-за низкого дамага находятся обычно в низу списка по опыту. Вариант решения - исправить ситуацию с начислением опыта и после этого ввести самое популярное на форуме решение - первым Х людям победившей команды начислять звезду, остальным оставлять как есть, первым по опыту Y людям из проигравшей команды оставлять как есть/начислять звезду, у остальных забирать. Возможны, к примеру, изменения по лигам (25-20 ранг - 5 победивших получают звезду, остальные ничего не получают и не теряют, топ из проигравших получает звезду, 2 и 3 места - ничего не теряют, остальные теряют звезду. 5-1 ранг - 3 топа победивших получают звезду, 4-6 ничего не теряют, последний теряет звезду, топ проигравших не теряет звезду, остальные теряют). Все вышесказанное является ИМХО, посему аргументированная критика принимается. Надеюсь, что разработчики в следующих сезонах что-либо из перечисленного поправят, ибо идея ранговых боев хороша, но реализация подкачала на данный момент.

корабли не танки, говоришь? В танках, помнится, те же слова говорили, а потом появились рейтинги, учитывающие и дамажку, и фраги, и захват/сбитие... Но начиналось все именно с ПП. Да, ПП отображает вклад игрока, но не является абсолютным мерилом скилла игрока, вот все, что я хочу донести до твердолобиков, настаивающих на том, что отмена дополнительной звезды решит все проблемы ранговых боев. ЗЫ. ПП, кстати, становится более-менее актуальным для данного игрока к 1000 боев, до этого говорить о ПП бессмысленно.

ОМГ... Действительно, чего же *** из танков придумывали кучу рейтингов, плюс, есть еще рейтинг непосредственно от ВГ, процент побед же роляет. ПП будет актуален на 100% только в случае боев 1 на 1 против равного (с таким же ПП и на той же технике) оппонента. Игра командная и ПП по сути тоже командный. Никогда не задумывались, почему во взводе ПП резко ползет вверх? Не потому ведь, что у каждого из взводных резко отрастает скилл ;)

вот то, что я выделил, сводит на нет всю аргументацию о Вашем предложении. Ну когда же народ и разрабы поймут, ну не является процент побед абсолютным отражением скилла!!! А уж предложение набивать 1 ранг не за 500 боев, а за 1000 (зато без лишней звезды) - это вообще эпик. Не решает это предложение имеющейся проблемы от слова совсем

это не одно и то же? Скилл не равен силе? И как эта звезда, заколебала уже, могла испортить ранги? Они изначально испорчены кривым механизмом выдачи звезд. Эта бонусная звезда ничего не решает от слова совсем.

а где Вы наблюдаете сейчас 6 эскадрилий топоров от двух авиков, хочу спросить? 3 торпа только на 9-10 лвле есть, но те светятся почти как новогодняя елка. "Высокоуровневые авики мешают бла-бла-бла" - на 7 лвл у ЛК уже вполне достаточное ПВО, чтобы отбиваться от одноуровневых авиков - сам, будучи на Хирю никогда в начале боя не поведу авиацию на Колорадо. Координировать атаки АВ в рандоме с помощью только быстрых команд - сказка. ИРЛ это недостижимо, необходима голосовая связь, чтобы четко увязывать атаки по конкретной цели двух АВ. Ув. СтаршОй бета-тостер, Вы вообще в курсе, что затопление может быть одно на весь шип, и кидание торпов с 2-ух сторон преследует совершенно иные цели, нежели вызвать 2 затопления? Ну и это, определитесь уже - 2 пожара наносят приличный дамаг или откатывают ремку? А то народ в замешательстве.

просто результаты 3 последовательно проведенных боя. 15 ранг. Причем победа на втором скрине практически случайная - союзный симс стрелял ББ по махану, минуты 2, не обращая внимания на барражирующего в 4 км вражеского фузо, победили по очкам практически чудом. В первом бою проиграли со счетом 768-800, потому что почти фулловый хацухару не рискнул выйти и забрать с ГК Пепси с 5к ХП. В это время пепси спокойно забрала базу и обеспечила своей команде победу. Баланс по скиллу в рангах, ага, щаззз.

ну да, команда не виновата, что умеет только синюю линию обтирать, да на сток колорадах в бой идти. Это виноват последний выживший ЭМ, который с респа ушел на захват точек и выжил там, ага

ключевая фраза - при достаточном числе боев. Проходить ранги за "достаточное число боев" - плохой вариант. Если игрок пришел в лигу ниже его скилла - он сильно зависит от команды и выбираться из этой лиги будет ровно столько, сколько ему отвесит ВБР. Если игрок пришел в лигу равную его скиллу - он будет также зависеть от ВБРа, но при этом сами бои для него станут интереснее, а скилл начнет понемногу отрастать. Как только он попадет в лигу выше его скила - он начнет тащить команду вниз и потихоньку сползать в свою лигу (или отрастит скилл и останется в этой лиге). Но это в идеале и когда все игроки начали играть одновременно, а в реале имеем то, что люди из "лиги слабого скилла" банальным в порт-в бой за счет количества боев распределяются выше по рангам и человеку недавно пришедшему в РБ все тяжелее выбраться из "лиги слабого скилла" в "лигу среднего скилла". Именно поэтому я считаю выдачу звезды только за победу неправильной.

Хорошо. Какие проблемы решит "нулевая сумма"? Я так понимаю, это про то, что не стоит давать доп. звезду за получение ранга? Что она решит, кроме ужесточения по проценту побед? С какого этапа скилл начнет значительно влиять на ПП, если игрок начал играть в РБ не с самого начала сезона и слабые игроки успели равномерно распределиться по рангам (ну кроме первых, пускай)?

в этом все и дело, когда ранги ввели - мне недели полторы-две было не до игры, я и заходил периодически 2-3 боя в день от силы. А сейчас слабые игроки распределились по всем рангам и я, в общем-то, не вижу смысла из кожи вон лезть, пытаясь перемахнуть на следующий ранг, чтобы там встретить точно таких же игроков Вы, видимо, не понимаете разницы между игрой примерно равных по скиллу всех игроков в обоих командах и игрой, где даже в пределах одной команды есть и скиллованные, и середнячки и любители ягеля - это уровень 20-тых рангов, потом должен быть отсев слабых, но его не происходит. И да, мне неинтересно играть против откровенно слабой команды, я в ранги пришел именно затем, чтобы играть с равными себе, потому как это интересно, в то время, как бить детей (в плане уровня игры) как минимум неспортивно. К сожалению, в ранги я попал, когда уже было поздно.

О, да Вы у нас экстрасенс - определяете скилл через монитор по посту на форуме? Ну-ну. Дело все в том, что я прекрасно знаю, когда бой слит из-за моего косяка, и не виню в этом команду, насколько бы раковой она не была. Но вот есть множество ситуаций, когда виновата именно тима, чаще всего - отдельные 2-4 представителя семейства парнокопытных. Например, которые в рангах обтирают синюю линию на дальней границе карты, которые забивают на точки и летят догонять джап эсма и как итог - проигрывают по захвату. И если на 9 ранге таких нет - то я крайне рад за Вас. Я же, из-за обилия оных на 16-том пока не испытываю желания катать РБ

Вы, видимо, считаете, что я с сарказмом говорил о невозможности привести 6 раков к победе. Отнюдь, я именно эту самую невозможность и подразумевал. В нынешнем варианте, да и в том, который Вы предлагаете побеждает не та тима, где скиллованных игроков больше, а где раков меньше или где они менее клешнисты. Невыдача звезды за взятие ранга погоду не сильно изменит, с учетом того, что "неопытных игроков" будет подавляющее большинство. Изначально, кстати, ранги так и рекламировались - "воюй с равными по скиллу", заметьте, по скиллу, а не по проценту побед, который в рандомной команде (читай несыгранной, без связи, без командира) против такой же рандомной команды тоже практически рандомен. должен. Но сейчас не дает. И процент побед в рандоме точно так же не даст точного распределения по скиллу. Почему? Читаем выше. Авики в РБ малоактуальны, это точно. Ордер, толпа КР и вражеский файтовый АВ редко дадут возможность подамажить. А очень быстро протекающие бои убивают эту возможность практически в ноль. Хотя бывают и исключения.

Вайн это никоим образом не решит, просто изменит его вектор - больше фарма - больше неопытных игроков, которым тяжело фармить в рандоме - больше вайна от тех, кто не может в одно лицо привести 6 нубиков к победе. Я же, наоборот предлагаю систему "прокачка/фарм - рандом, интересная командная игра со скиллованными бойцами - ранги". И да, переизбыток серебра тоже ни к чему хорошему не приведет, ибо начнется вайн на тему "нам некуда тратить серу, введите новые ветки, пусть даже сырые, введите новые голдорасходники, дайте покупать флажки за серу, дайте голдоснаряды \etc". Многое из этого уже пройдено в танках.

в той теме не писал этот вопрос, но тут задам. Почему же? Почему я должен тащить вверх АФКшера, который весь бой стоит и нифига не делает? И наоборот, почему я делал все что мог, и даже немного больше, тащил как не знаю кто, но больше половины команды попались ммм.... неумелые и теперь уже они тянут меня на дно. Игру на победу предложенный мной вариант не отменяет, он всего лишь дает некоторую корректировку игроков по скиллу, отметая пресловутых раков, которым повезло попасть в команду победителей и давая зеленый свет тем скилловым игрокам, которые попали в проигравшую команду. Как дополнение, можно к этому допилить еще верхнюю и нижнюю планки по опыту, при достижении которых будет срабатывать триггер выдачи/сохранения/отнятия звезды. Ну и да, это все актуально только в случае решения вопросов с начислением опыта за захват точек.

Выкладывал этот мессаг отдельной темой, там порекомендовали переместить сюда. Так и поступлю =) Покатал я в ранги, покурил форум и выделил основные, как мне кажется, причины, почему ранги не взлетели. Итак, поехали. 1. Многие идут в ранговые не ради победы, а ради прокачки. Причина - получение примерно таких же значений опыта/кредитов, что и в рандоме, но при этом более комфортный уровень боев и бОльшая динамичность боев (что приводит к более быстрому накоплению опыта/кредитов). Вариант решения - уменьшить получаемый опыт до значений, равных кооперативному бою, либо меньших, количество кредитов за средний победный бой должно отбивать затраты на ремонт корабля и не приносить заметного дохода. Компенсировать это можно выдачей кредитов/свободки за достижение очередного ранга, т.е., игрок болтающийся в одном ранге будет поднимать меньше опыта/серы, чем в рандоме, а стабильно идущий вверх по рангам - столько же, либо даже больше. 2. Часто в рангах катают стоковые комплектации, либо откровенно слабые корабли, в то время, как (логика мне это подсказывает) для победы катать надо на "имбах". Причина - вытекает из первого пункта - быстрее пройти кактус или вывести корабль в топ, но при этом игрок подставляет свою команду. Вариант решения - решить первую проблему, либо запретить выход на стоковой комплектации (не лучший выход, так как многие играют на том же Хатцухару в стоковой комплектации ради хорошего ГК) 3. Нерациональное, взятое из рандома начисление опыта за бой, в частности отсутствие вознаграждения за захват и удержание точек. Причина - недоработка разработчиков. Вариант решения - ввести систему получения опыта за количество принесенных команде очков. Например, за уничтожение вражеского корабля дают 60 очков, а с соперника списывают 40, в сумме 100 очков, эти 100 очков и пойдут в награду тем, кто уничтожил корабль. Допустим, 1 КР выбил 50% прочности, второй - 40% и добил оставшиеся 10% ЭМ. Соответственно, КР получат 50 и 40 опыта соответственно, ЭМ получит 10 опыта, плюс какой-нибудь бонус за уничтожение. Аналогично с точками - точка, взятая одним ЭМ за бой принесла 150 очков, соответственно, этот ЭМ получит 150 очков. Если точку брали несколько кораблей - распределять опыт в процентном соотношении. Ну и какие-либо бонусы за килл, сбитие захвата, подсвет и т.д. Сложности - придется внедрить элементы танков, в частности некий аналог танкового послебоевого окна статистики, в котором отображается сколько дамага конкретному врагу ты нанес, сколько процентов захвата ты взял и т.д. 4. Нерациональное начисление звезд - отсутствует баланс по скиллу. Причина - вытекает из предыдущей проблемы. ИМХО, так было сделано, чтобы не обижать ЭМ, которые захватывают точки, тащат команду к победе, но из-за низкого дамага находятся обычно в низу списка по опыту. Вариант решения - исправить ситуацию с начислением опыта и после этого ввести самое популярное на форуме решение - первым Х людям победившей команды начислять звезду, остальным оставлять как есть, первым по опыту Y людям из проигравшей команды оставлять как есть/начислять звезду, у остальных забирать. Возможны, к примеру, изменения по лигам (25-20 ранг - 5 победивших получают звезду, остальные ничего не получают и не теряют, топ из проигравших получает звезду, 2 и 3 места - ничего не теряют, остальные теряют звезду. 5-1 ранг - 3 топа победивших получают звезду, 4-6 ничего не теряют, последний теряет звезду, топ проигравших не теряет звезду, остальные теряют). 5. Отсутствие голосовой связи. Хотя с этим, скорее, нужны командные бои, нежели ранговые. Слушать рандомного "отца-командира" из 5 "Б" (а особенно, если их несколько попадет в одну команду), указывающего кому что делать будет напрягать многих, наверное. Надеюсь, что разработчики в следующих сезонах что-либо из перечисленного поправят, ибо идея ранговых боев хороша, но реализация подкачала на данный момент. ЗЫ. все числа взяты с потолка, суть была в том, чтобы пояснить принцип

1. никто и не говорит, что всем поровну опыта. Просто сами значения получаемого опыта в рангах урезать раза в 2-3 2. Расскажи это стоковому Фузо. Опять же, проблема отпадет сама собой, если урежут получаемый опыт. Прокачивать технику - в рандом, воевать на победу - в ранги. 3. Естественно, изменения нужно внести во все виды боев, просто в рангах невыдача опыта за захват наиболее заметна и неприятна. 4. Побеждает команда, кроме АФКшера, или рака, который на ЛК весь бой обтирал синюю линию. И проигрывает тоже команда, кроме ЭМ, который взял 2 точки из 3 и утопил пару кораблей врага. Это предложение для баланса именно по скиллу, а не как сейчас, когда ранг зарабатывается тупо количеством боев.

прочитай то, что написано выше. Там как раз описано, какой я вижу оптимальную систему начисления опыта, с учетом захвата и удержания точек

​набивается меньше. Зато сами бои проходят быстрее, поэтому среднее количество опыта/кредитов за час такое же, если не больше, нежели в рандоме. В ранги не смог, ибо первую неделю пропустил, а сейчас там тот же рандом, только, если в рандоме хоть успеваешь что-то сделать, то тут просто не хватает времени.

Быстро? 3 "Ха-ха" в лицо. Плюса эдак с 8-9-го покачай "быстро", ага ЗЫ. Да, корабли не танки, но речь тут не об этом ЗЗЫ. ИМХО,​ на элитных кораблях надо галочку на перевод получаемого опыта кэпу, либо в свободку с каким-либо коэффициентом. Например, получил за бой 1000 опыта - если стоит соответствующая галочка, кэп получил дополнительно 500 опыта, либо к свободке добавилось 100 опыта. Как-то так. Цифры, разумеется, навскидку

вот только почти половина советов - ересь и чушь несусветная. Ну да ладно, мне же проще будет с АВводами, начитавшимися таких "гайдов"