krikunand

Видите, хорошего игрока в отряд Вы позвали( А меня рака который на Кагеро набил 183 тыщи без корпуса, торпед и командира не зовете))) А Все Вам авики имба)))

Вот. Пусть инвиз у эсминцев будет 10 км, фугасы поджигают только в Новом году, ПТЗ игнорирует торпеды. Хилка лечит рандомно от 1 до 500 урона, Только кто останется играть в такую прекрасную игру?!

А сколько линкоров вы утопили на Цепеллине в РБ? Не эсминцев? А еще сколько к примеру Эдинбургов? Я вот например прошел ранги быстро ( стата открыта, можете меня дальше позорить) Так вот Кливы, я топил вобще без проблем. А вот ЛК и крейсера с хорошей хилкой и дымами не особо. А можете показать мне раку, как на авике точно дамажить эсмин находящийся в дымах?

Я ведь не гайдодел, чего мне стату скрывать) Я на всем плохо играю) Да и 182 не самая плохая цифра, у меня как писал выше ни капитана, ни корпуса ни модулей на Кагеро не стояло до прохождения рангов 1 на 1, где я нафармил полтора десятки миллионов и разорился на модули для Кагеро и Флетчера. Я вон другую японскую 8ку вообще не купил, хотя полгода как изучена) У меня на ней вообще статки нет, значит она то точно не гнет)

Дело в том, что я настолько рак, что даже реплеи записывать не научился) Но засвет самолетов около 10 км, засвет эсминца около 3х. Видите самолеты, выключаете ПВО и убегаете. Вы никому никакого урона в это время не нанесете, но выживете 100%. Бежать лучше к ордеру. Попробуйте поступить так, вы очевидно играете лучше меня, думаю у вас получится даже лучше) Вот попробуйте. Если неполучится, я начну учится делать реплеи, может даже гайд запилю так сказать предам любимые авики) Еще можно на штурмовики разворачиваться навстречу. Свестись не успевают часто. Правда.

А вы на Грозовом пробовали например? У меня из 10 к только Вустер, меня на нем авиик вообще не напрягают. Грозовой все самолеты уничтожает на подлете.

Да приврал, уж простите. Хотя скорее перепутал. Но я ведь только закончил переобучение и топ корпус поставил после рангового файтинга один на один , а до этого я как посредственный игрок играл без топового корпуса. На Секаку я играл поставив топовые самолеты за свободку после 7 го боя. На стоковых он вообще ни до кого не долетает. А вот Кагеро только поставил корпус, торпеды и командира обучил. Ни модулей ни СУо еще нет)

Видимо я что то перепутал. но даже те 182 урона что я своими кривенькими клешнями набил на Кагеро ( рекордные показатели которые Вы не поленились процитировать) ( кстати при том что переобучение командира и покупка топового корпуса и торпед состоялись позавчера) гораздо больше того, что я набил на любом авике ( при том что авики я с недавних пор полюбил) Флетчер я тоже топовым корпусом, торпедами и гк обвесил на днях после рангов избыток серебра оказался. Я его в стоке катал) К тому же я не позиционирую себя, как хороший игрок на эсминцах, я наоборот говорю что даже я набил ( ну вот ткнули Вы меня носом в Кагеро 182 тыщи урона) вместо 200 ( глупый я хвастун) Эсминцы не то чтобы имбуют. Но меня больше РЛС напрягает. Самолеты я вижу издалека. Они мне не дают играть ( если авик упоролся) , Но уж выжить я могу если захочу.

Я про дуэль один на один. Лексингтон как мне показалось в бою против меня на Графе ( если не трогать Энтерпрайз у которого истребители любой ангар опустошат, тем более Сайпановский) самый сильный авик 8 уровня. В дуэли Сайпан кажется послабее. Я даже на Графе заметил что его самолеты остановить не могу, но они таки заканчиваются. А Лекс набит самолетами, хоть и более слабыми. Да и в рандоме Сайпан может растерять самолетики. Потому наверное Кагу и любят, хотя она меня вообще в дуэли не впечатлила. А в целом, прислушаюсь к авторитету и возьму наверное все таки Сайпан)

Ну ладно, если авики гнут, как такой рак как я , не имеющий боле 150 тыщ урона на любом авике и являющийся среднестатистическим представителем ЦА, набил недавно как более 200 тыщ урона на Кагеро, просто по причине отсутствия в бою авиков и других эсминцев (я просто подсветил вражеский ЭМ союзному КР) !? При этом я только вчера закончил переобучение командира на Кагеро и поставил топовый корпус ( еще и модулей не ставил, кроме маскировки)?! А еще вот, я сначала забил на новогодние директивы и просто радовалс,я что ящики и уголь выпадают. А вчера увидел что куча директив выполнена и нараковал таки себе Горицию. Так вот Гориция не имеет ПВо, Истебителей и не имеет маневренности. Даже для авика 6 уровня она корм. А уж 8 так вообще. Как любитель авиков говорю. Но я и на ней, не скажу что авики ( которые в паре боев таки меня целенаправленно утопили) прямо инбалансны и не дают играть. На утопление меня( при том что я не фуловый был) даже у Секаку чтоб убить мою совершенно беспомощную Горицию, ушло 5 налетов и более 5 ти минут. А что сделает за 5 минут например Хелена или Миоко, ну или Норт Каролина, Амаги, тот же Тирпиц?! Если им есть по кому стрелять? В итоге авики мешают: Тем кто мог бы, поставив ускоренную перезарядку торпед наколачивать по 200 тыщ урона в каждом бою. Тем кто привык кататься носом к врагу или накидывать стоя за островом. Для остальных авик ( который прям старается , атакует и потеет против ПВО работающего без какого либо участия игрока) по сути досадная надоедливая муха. Больше всего переживают эсминцы, которые вместо отступления к ордеру, думали что "прокатит" и те кто стоит "танкуя носом" или "король под горой" Их конечно можно утопить. Особенно тех кто лечится после первого налета, а такие и на 8х уровнях встречаются ( но виноват у них авик имба). У союзников тоже авик виноват часто что не нажал кнопку " нагнуть всех" в критический момент. Можно убрать или понерфить авики ( нерф и уничтожение авиков равноценны) Тогда окажется что "эсмы крысы, порежьте им незаметность" или "да у меня с каждого борта по Флетчеру прикручено на моем ЛК чего их вообще ПМК само не убивает"?! Потом: Кр всех достали фугасами, как контрить фугасы" Потом: Уберите ЛК хилку" Потом: Раз уж ввели подлодки с самонаводящимися торпами, давайте Ядерные ракеты Круто же, ракету пустил и сидишь, считаешь фрагов)

Имспользовать Силу я не умею, поэтому на абсолютную правоту не претендую. Прошел ранги на Графе и мне самыми сильными противниками показались Лексингтон и ( не поверите) Имплакабл, который я считал слабейшим. Сайпана, двуг Каг, одного лекса, 4 Секаку я утопил. Всех за счет ПМК кроме Каги игравшей подряд всеми самолетами. Я ее утопил вообще не испольхуя ПМК, торпедоносцами и штурмами. Сайпан кончено силен, но в дуэли у него плохое ПВО, то есть чьи угодно не сбитые самолеты по нему без проблем откидываются. Сайпан тоже наносит удар неотвратимо, но от истребителей даже самолеты Графа убежать не могут. В итоге получается что Лексингтон сильнее Сайпана, у него самолетов полно и ПВО лучше да и ХП побольше. Имплакабл наносит удар так же неотвратимо, при этом у него есть ПВО, ХП и самолетов побольше. В рандоме сильнейшими на мой взгляд авиками являются Лексингтон и Секаку. А в дуэли как мне кажется Лексингтон( возможне Энтерпрайз, но я с ним в рангах не воевал) При этом в дуэли авиановцев внезапно неплох становится Имплакабл, потому что его штурмы с авика ( большой небронированной цели) сносят не меньше чем Лексингтоновские/Сайпановские. Граф с ПМК на сближении победит Сайпана, Сайпан убежавший в острова победит Графа если не продует по очкам. По ударной мощи самолетов Граф слабее всех, у него только торпедоносцы хорошие.

Большинство авиконенавистников на авиках не играли. По итогам рангов я топил Кливы, даже хитреца который не тратил заградку на 2 бомбера брошенные ему на сьедение и уничтожил полностью мои штурмы, но при этом я же проиграл паре Эдинбургов по очкам и не утопил ни одного линкора, при том что урона им наносил больше 80 тысяч. Эсминцы да топил, потому что бой 1 на 1 и они на меня пикировали а у меня Граф Чиполин которого я теперь буду качать в ПМК. То есть авики наносят урон довольно медленно. По сути авик упоровшийся в ЛК использующий ремки с хилками не после первого попадания по нему, будет набивать урон с околонулевым влиянием на бой. Авик может не дать играть эсминцу. Может утопить эсминца игнорирующего самолеты авианосца, так как самолеты светятся в среднем с 10 километров а эсминцы с 3х. Ну да авик может задаться целью утопить 1 эсмин, помню недавно я играл на Кагеро, авик в меня упоролся. Я при этом конечно не играл так, как бы мне хотелось, поспамил торпедами , тремя попал, затопление повесил, добил эсминец, который по засвету его союзного авика пошел меня убивать и попал под залп нашего итальянского КР, а я его двумя залпами добил. К концу боя я остался шотным. В итоге вражеский авик не дал мне играть и набил 15 тыщ урона. Каждый так захочет?. Ну да есть Лексингтон который может утопить ЭМ за пару заходов ( а может таки не утопить) . Но например Лк забирающие крейсер залпом в любую проекцию разве слабее? Вон своетскеий ЛК мне дали на днях, ему на авки плевать, он может штонуть кого угодно и его тоже могуть шотнуть даже крейцсера с 203 мм, если бортом к ним встанет. Назовите авик который с захода в борт уничтожает противника в 1 случае из 5, или делает его шотным?! По сути пригорает у тех, кто слишком переживает что не может в тот же момент ответить "обидчику" ( то есть проблема "имбоавиков" чисто психологичесткая авикохейтерская)": При этом проблемы с авиками возникают у тех кто: Не смотрит на карту, не интересуется куда летят самолеты авика. Не хочет отказываться от затеи скинуть торпеды по лк, который вон там навстречу идет, или зайти на точку (может пронесет ( хотя развернувшись и отказавшись от атаки можно от авика скрыться) Я играя на авике когда вижу эсминец выключающий ПВО оставляю его в покое, потому что весь бой его искать смысла мало, я вообще не упарываюсь в 1 цель, за исключением упорных бортоходов, "королей под горой" или танкователей носом ..Вот на этих да, грех не упороться, а если цель маневрирует я буду атаковать того кто нужнее, поищу эсм, пройду над точкой, поищу врага идущего без ордера итд. И кстати авики не арта. От арты требуется изучить карты и места стояния тяжей и гнездования ПТ и светляков и заняв известную позицию накидывать по Кд. Игра на авике динамична и интересна. Старые авики я игнорировал считая имбалансными. А эти случайно попробовал подарочный Гермес, полюбил. И кстати у ЭМ встречается заградка и если на Симсе она никак не помогает, то Грузовой просто сбивает все что в воздухе еще на подходе.

Ага кого то Граф Чиполин обидел жестко, без СМС и регистрации)))))

А на чем вы играли? Я на Графе всех кроме ЛК побеждал или мог победить. Эдинбург самый сильный из крейсеров соперник. Эсминцы имели мало шансов я олдин раз проиграл по глупости.

Может и так) Но файтинг на то и файтинг. Зато линкор, а иногда крейсер или авик забрать можно. Кому Скорпион, а Кому саб -зиро или Милина)

Я лично буду качать в ПМК. В рангах На Графе многое решало ПМК. А бомберы даже при заходе вдоль корпуса и торможении форсажем чтобы прямо четко свестись, почти бесполезны. Линкоры успевают выиграть по очкам. На Лексе и даже Журавле я бы утопил линкор. А тут бомберов считай нет. Может тыщ 7 откусят цитаделькой а может 700 или 0.. Торпеды без затопов и не слишком быстрые. Штурмы слабые. Мне Граф все равно нравится. НО слабовата авиация.

Мне этот Мортал комбат понравился! Ну понятно не все довольны. Но блин ребята вы в файтинги не играли чтоли? Моим Скорпионом стал Граф Чиполин. Сражения слонов с китами заставили меня посмотреть на многие корабли по другому. Побеждал я почти всегда. Часть поражений была моей глупостью а часть предопределена. Но в целом необидно. Самое итрересное что например Клива упоротого в ПВО и заградки я уничтожал без проблем. А вот ЛК просто не успевал потопить. На Тирпице набил 81 тысяччу урона. Но он меня утопил таки. Я стал держаться от ЛК подальше. В итоге Ришелье который залез между островами и получал только по 1 торпеде в нос/корму а бомбы мои танканул/не попали, сквозяк, потеряв 68 тыщ ХП выиграл по очкам. Амаги от которого то середины точки доехали одни уши выиграл по очкам потеряв 82 тыщи ХП. Были бы у меня любые другие бомберы, может успел бы. А так бомберы как лотерея, один из 5 или 10, даже если заходить вдоль тормозя форсажем. Такао/Атаго я топил всегда, кроме 1 раза. Эдинбург за счет хилки, вертлявости и дымов выигрывал по очкам. Хиппер я топил хотя разок он меня торпедировал. Фантомаски/Терибли я топил кроме 1. Я попер на него и не учел мертвую зону ПМК в середине Графа ( оказалось он стреляет в носовую и кормовую полусферы) Авики меня вообще удивили. Знаете кто самые страшные соперники для Чиполина? Лексингтон иии....Имплакабл! Вот уж никогда бы не подумал. Сайпан доминирует в воздухе но из за его слабого ПВО все что он не сбил, без проблем по нему откидывается. Ну и карты коротенькие а ПМК никто не отменял. Утопил я его. Лексингтон уничтожает всю мою авиацию. Первый у меня выиграл потому что я встал к нему ровно бортом, а так ПМК Графа не работает. Ну и с небольшим отрывом он меня утопил. Второго я утопил с ПМК. Кагу встречал 2 раза. Тот что играл одними торпедоносцами чуть меня не убил. ПМК решило. А вторую я разобрал одними самолетами. Он зачем то поднимал бомберы и штурмы... Мне даже ПМК не понадобилось. Журавль хоть я и старался применять ПМК оказался не особо сильным, хотя в моем представлении Журавль и Лексингтон лучшие авики 8 уровня.Я их утопил 3 штуки. А вот Имплакабл деливший группы наносил урон по мне свободно, как Сайпан. При этом и Имплакабла посильнее ПВО. В общем когда мои торпеды шли к его борту, Штурмы Плакателя одним ударом выбили из моего Графа последние 12 тыщ ХП.. Эх, а победа была так рядом) Графа встречал 2 раза. Первого утопил. А второй меня победил. То ли потому что ПМК у меня не докачано. То ли потому что он начал бой с торпедоносцев а я их пожалел и отправил бомберы на 1 вылет. В итоге нытье линкороводов про Авикигнут чепуха. Даже упоровшись в 1 ЛК умело применяющий хилки авик будет грызть его полбоя. В итоге больше 80 тыщ дамага а линкор выиграл по захвату. То есть 160 тыщ авику в рандоме можно набить на ЛК никого не утопив и оказав нулевое влияние на исход боя! Хоть требуй апнуть торпеды авиков))) Самые слабые самолетики на 8 уровне видимо у Графа(( а ПМК в утешение) Слабее всего из противников оказался Клив. Даже опытный и хитрый командир Клива, в звездно полосатом камуфляже, который не тронул три моих бомбера брошенные на сьедение заградке в первом вылете и поберег заградку чтобы снести штурмы( все в 0) , успел дойти лишь до противоположного края точки и погиб ( хотя тыщ 15 я снял с ПМК) . Правда осталось у меня на момент победы 1 штурм, 2 бомбера и 4 торпедоносца. То есть в рандоме я бы к нему не полез. PS/ Давайте еще такие ранги! Попробую пройти на крейсере Киев ( который числится эсминцем)! Чем он хуже Фантаска? Четыре орудия в башнях стреляют прямо по курсу. Отличная скорость, можно добавить флажок и включить форсаж. Стоковые торпеды 4 км в упор. А еще хилка или дымы! В общем мне событие понравилось.

Прошел на Графе ранги. Мне этот Мортал комбат понравился! Моим Скорпионом стал Граф Чиполин. Сражения слонов с китами заставили меня посмотреть на многие корабли по другому. Побеждал я почти всегда. Часть поражений была моей глупостью а часть предопределена. Но в целом необидно. Самое интреесное что например Клива упоротого в ПВО и заградки я уничтожал без проблем. А вот ЛК просто не успевал потопить. На Тирпице набил 81 тысяччу урона. Но он меня утопил таки. Я стал держаться от ЛК подальше. В итоге Ришелье который залез между островами и получал только по 1 торпеде в нос/корму а бомбы мои танканул/не попали, сквозяк, потеряв 68 тыщ ХП выиграл по очкам. Амаги от которого то середины точки доехали одни уши выиграл по очкам потеряв 82 тыщи ХП. Были бы у меня любые другие бомберы, может успел бы. А так бомберы как лотерея, один из 5 или 10, даже если заходить вдоль тормозя форсажем. Такао/Атаго я топил всегда, кроме 1 раза. Эдинбург за счет хилки, вертлявости и дымов выигрывал по очкам. Хиппер я топил хотя разок он меня торпедировал. Фантомаски/Терибли я топил кроме 1. Я попер на него и не учел мертвую зону ПМК в середине Графа ( оказалось он стреляет в носовую и кормовую полусферы) Авики меня вообще удивили. Знаете кто самые страшные соперники для Чиполина? Лексингтон иии....Имплакабл! Вот уж никогда бы не подумал. Сайпан доминирует в воздухе но из за слабого ПВО все что он не сбил, без проблем по нему откидывается. Ну и карты коротенькие а ПМК никто не отменял. Утопил я его. Лексингтон уничтожает всю мою авиацию. Первый у меня выиграл потому что я встал к нему ровно бортом, а так ПМК Графа не работает. Ну и с небольшим отрывом он меня утопил. Второго я утопил с ПМК. Причем Лексы мне попадались не особенно умелые. Но мощь страшная. Кагу встречал 2 раза. Тот что играл одними торпедоносцами чуть меня не убил. ПМК решило. А вторую я разобрал одними самолетами. Он зачем то поднимал бомберы и штурмы... Мне даже ПМК не понадобилось. Журавль хоть я и старался применять ПМК оказался не особо сильным, хотя в моем представлении Журавль и Лексингтон лучшие авики 8 уровня.Я их утопил 3 штуки. А вот Имплакабл деливший группы наносил урон по мне свободно как Сайпан. При этом у Имплакабла посильнее ПВО. В общем когда мои торпеды шли к его борту, Штурмы Плакателя одним ударом выбили из моего Графа последние 12 тыщ ХП.. Эх, а победа была так рядом) Графа встречал 2 раза. Первого утопил. А второй меня победил. То ли потому что ПМК у меня не докачано. То ли потому что он начал бой с торпедоносцев а я их пожалел и отправил бомберы на 1 вылет. В итоге нытье линкороводов про Авикигнут чепуха. Даже упоровшись в 1 ЛК умело применяющий хилки авик будет грызть его полбоя. Самые слабые самолетики видимо у Графа( Слабее всего оказался Клив. Даже опытный и хитрый командир Клива, который не тронул три моих бомбера брошенные на сьедение заградке и поберег заградку чтобы снести штурмы, успел дойти лишь до противоположного края точки. Правда осталось у меня на момент победы 1 штурм, 2 бомбера и 4 торпедоносца. То есть в рандоме я бы к нему не полез.

Мне этот Мортал комбат понравился! Моим Скорпионом стал Граф Чиполин. Сражения слонов с китами заставили меня посмотреть на многие корабли по другому. Побеждал я почти всегда. Часть поражений была моей глупостью а часть предопределена. Но в целом необидно. Самое итрересное что например Клива упоротого в ПВО и заградки я уничтожал без проблем. А вот ЛК просто не успевал потопить. На Тирпице набил 81 тысяччу урона. Но он меня утопил таки. Я стал держаться от ЛК подальше. В итоге Ришелье который залез между островами и получал только по 1 торпеде в нос/корму а бомбы мои танканул/не попали, сквозяк, потеряв 68 тыщ ХП выиграл по очкам. Амаги от которого то середины точки доехали одни уши выиграл по очкам потеряв 82 тыщи ХП. Такао/Атаго я топил всегда, кроме 1 раза. Эдинбург за счет хилки, вертлявости и дымов выигрывал по очкам. Хиппер я топил хотя разок он меня торпедировал. Фантомаски/Терибли я топил кроме 1. Я попер на него и не учел мертвую зону ПМК в середине Графа ( оказалось он стреляет в носовую и кормовую полусферы) Авики меня вообще удивили. Знаете кто самые старшные соперники для Чиполина? Лексингтон иии....Имплакабл! Вот уж никогда бы не подумал. Сайпан доминирует в воздухе но из за слабого ПВО все что он не сбил, без проблем по нему откидывается. Ну и карты коротенькие а ПМК никто не отменял. Лексингтон уничтожает всю мою авиацию. Первый у меня выиграл потому что я встал к нему ровно бортом, а так ПМК Графа не работает. Ну и с небольшим отрывом он меня утопил. Второго я утопил с ПМК. Кагу встречал 2 раза. Тот что играл одними торпедоносцами чуть меня не убил. ПМК решило. А вторую я разобрал одними самолетами. Он зачем то поднимал бомберы и штурмы... Мне даже ПМК не понадобилось. Журавль хоть я и старался применять ПМК оказался не особо сильным, хотя в моем представлении Журавль и Лексингтон лучшие авики 8 уровня.Я их утопил 3 штуки. А вот Имплакабл деливший группы наносил урон по мне свободно как Сайпан. При этом и Имплакабла посильнее ПВО. В общем когда мои торпеды шли к его борту, Штурмы Плакателя одним ударом выбили из моего Графа последние 12 тыщ ХП.. Эх, а победа была так рядом) Графа встречал 2 раза. Первого утопил. А второйменя победил. То ли потому что ПМК у меня не докачано. То ли потому что он начал бой с торпедоносцев а я их пожалел и отправил бомберы на 1 вылет. В итоге нытье линкороводов про Авикигнут чепуха. Даже упоровшись в 1 ЛК умело применяющий хилки авик будет грызть его полбоя. Слабее всего ( из противников) оказался Клив ( хотя мне он нравится, на Чиполине в ранги зашел из любопытства, Клив оставил в порту даже при наличии Вустера, сначала Клив не зашел, а потом понравился, главное Сиэтл не берите).

А все таки, у США был если не ошибаюсь 29 тяжелых авианосцев, 19 легких (на базе крейсерских корпусов) и около сотни конвойных!!! А у нас даже "Боуга" нет. А их несколько типов было. И еще Британии поставляли, для конвоев в Россию с обогревом палубы..

Здравствуйте. В игре нет прем авианосцев США и Японии 6 уровня. Хотя сражения авианосцев этих стран изменили концепцию войны на море. Может быть в игре не хватает легендарного "Сорю" с капитаном Ямагути. Может можно вернуть уже давно нарисованный "Боуг" в виде любого другого конвойного авианосца из этой серии в историчной раскраске. Еще я заметил что часть легендарных самолетов на прокачиваемых авиках практически не играбельны и требует замены на топовые для нормальной игры. Доунтлесс, Эвенджер, Аичи (Вэл), Брюстер Баффало ( ну правда он и исторически былл так себе) Может французский "Беарн" добавить. Ну и в противовес построить на верфи систершип любого прокачиваемого американского крейсера/линкора, опять же в историчной раскраске и с хорошом ПВО)

Я вас уважаю как мастера штурмовиков, но на Арке лучше уж штурмы не использовать, торпедоносцы бомбардировщики у него хорошие, хоть и медленнее. Скилл дело хорошее, есть вон китайцы которые пальцами ног на скрипке играют, но это не означает что все должны так делать) Под ваш стиль игры больше американцы подходят) я вот и страдаю что американсикх и японских премавиков 6 го уровня нет...

На Арке тоже медленные и бомбы и самолетики, бывает если турбобой 3-4 раза успевал эскадрильями слетать, первый вылет обычно долгий, разведка/точки... Но вот фишка у них есть. Если привыкнуть сбрасывать с упреждением штурмы можно использовать по остаточному принципу. Единственный авианосец ( из тех на которых я играл) бомбардировщики которого эффективны против эсминцев, на уровне штурмовиков, если не сильнее. Град бомб поджигает почти каждым заходом ( при наличии Взрывотехника).

Если бомбардировщики будут как у Гермеса и Арк-Ройала, я задумаюсь о покупке. А если как у Имплакабла, то нет. Они у него плохие...

Имплакабл Незнаю, Энтерпрайза у меня нет, судить не могу) Может даже урон и хороший. Но если бы они еще попадали. А так чтобы бомберы Чиполина 2 цитадели выбили за заход бывает? !А у других да..