GRAFdeZHUA

И я о том же. Это на форум самолётиков.

А где, собственно, корабли?

И кино про летающих ниндзя, с весёлым названием - "Хон Гиль Дон"

Так тема... Вроде... А, ладно!

Вы мало читали.

Вы знаете, когда мне впервые попалась подобная версия я, как и Вы полыхал праведным гневом. Но прошло время, пытаясь доказать наличие подвига, я узнавал всё больше и больше постепенно понимая - подвига не было. Хуже того... Впрочем, попробуйте сами. Ответьте, что для Вас есть подвиг? И что из названного Вами наличествовало в бою 9 февраля 1904 года.

Это Вы о чём?

Вы чуть-чуть не внимательны. Мы писали о более раннем периоде. И с другим командующим. До лета после, взятия Высокой, Артур не простоял бы ни при каких условиях. Но штурмов бы больше не было. Японцам нужно было уничтожить 1-ю ТОЭ. Эта задача была выполнена, после я не припоминаю глобальных бомбардировок города или укреплений.

На момент гибели Кондратенко? Да, пожалуй. Не более трёх. Если же в июле, то шансов было бы на порядок больше. Вообще падение Артура в большей степени вина Маньчжурской армии и Куропаткина в частности не сумевшего обеспечить взаимодействие двух частей своей армии.

Даже царское правительство, во время суда над Стесселем, признало возможность дальнейшей обороны крепости. Не зря крепость сдали всего через 18 дней. Момент когда бы Кондратенко взял руководство обороной в свои руки также важен.

И почему же Вы столь категоричны?

Да если бы захотели, их в 2 дня и по всей стране....,, А раз этого не делают, значит они вам нужны. (с) Но кто же будет резать курицу несущую золотые яйца?

Йо-хо-хо! Всё оказалось намного проще - мы просто друг друга не поняли. Если насчёт беты - тут Вы правы. Но тогда я не могу понять Ваших друзей.

Ну да, мы такие. Вы (альфы) такими не были. PS Прежде чем отвечать, переименуйте тему. А то мне с Вашим гонором не управиться.

Оно и так понятно, вопрос был риторическим. Писалось о инвайте в альфу. То о чём Вы пишите, были всего лишь бета-выходные. Инвайты в полноценную бету раздали только теоретические. Не факт, что каждый участник “выходных” станет бета-тестером. И именно за альфа-инвайты требуют “свернуть горы”. Вы же хотите раздавать альфа-инвайты только за возможность лобызать Ваши подошвы.

Опять писать! Чукча не писатель, чукча читатель.(с) И что ему делать? PS Советы с синонимами и производными от слова "ждать" оставьте при себе. Совесть, я так понимаю, у Вас кристально чистая? Тут за инвайт люди горы сворачивают, а у Вас видите-ли не все дружки просто так его получили?

Бред какой то.

Это даже не смешно.

Доброго времени. Зовут меня Сергей. Живу в Беларуси, город Бобруйск. Ник – производное незаконно присвоенного титула и фамилии на французский манер (зачитывался Дюма). Увлекаюсь ВМФ додредноутного типа (вообще море несбывшаяся мечта детства), советским роком и хорошей фантастикой и фэнтази (как книги, так и кино). Играл в ИЛ-2, WOWp и конечно танки. Сейчас вот, после бета-выходных понял что «подсел» на корабли.

Вы слишком категоричны для сослагательного наклонения.

Он и не мог быть конкретен, всё таки был на другом корабле. Но предполагать на основе увиденного мог: Причиной гибели, по Шведе, являются пробоины в носу. Но указанные Шведе сорванные плиты всё таки ближе к центру. Но возникает вопрос: Остовая сторона - это опечатка, оговорка или где?

Слова его, это точно. Сказаны только о попаданиях в носовую часть.

По свидетельствам очевидцев попадания были у первой переборки впереди броневого пояса и их было не сколько. Очень похоже на показания старшего офицера "Орла" К.Л. Шведе.

Вы вновь не внимательны. Или подчёркивание слова, для Вас не имеет ни какого смысла? Не поняли - спросите. Не надо додумывать и выдёргивать слова из контекста. Сарказм Вам не известен. Прекрасно! Спрошу прямо: Сколько всего было попаданий в "О" и "П"? Какими калибрами? В какой промежуток времени? Я понял. А Вы понимаете, что в данном случае «что-либо» это как «ничего»? Доказываю: какие факты, до этого поста, Вы привели в подтверждение своих слов? Будьте любезны, укажите конкретно где? Не читал знаю, но осуждаю! Отличная позиция. Вот только это для партсобрания. Мы же здесь пытаемся дискутировать. И если уж Вы лично (все мы здесь не флотоводцы) не знаете, как должны были повести себя командиры выше означенных кораблей, то дайте хотя бы ссылку на слова специалиста, где ваши слова были бы подтверждены. А доказывать Вам, что такие слова вряд ли найдутся, сами понимаете, я не буду. Сразу же возникает вопрос: а снаряды других калибров вы не учитываете по каким причинам? Они по-Вашему не разрушали корпус и внутренние перегородки, не мешали вести борьбу за живучесть корабля? Ну да Нептун Вам судья! 12" так 12". Считаем: Итого: от 2 до 7 только снарядов крупного калибра. Вы выбрали абсолютный минимум - ваше право. И всё это за первые минуты боя! Первые два попадания: впереди носовой переборки. Т. е. возможно в небронированную оконечность. И осадка тут уже не существенна. Показание о бое 28 июля старшего артиллерийского офицера лейтенанта В. Черкасова 1-го http://militera.lib.ru/memo/russian/cherkasov_vn/05.html Только на вскидку - три 12" на уровне ватерлинии. И про состояние "П" после боя почитайте. Одним словом - повезло. Ещё чуть-чуть и первым стал бы он. Выходит я был прав: в этом вопросе знаний у Вас маловато. И про время: свои 3 "П" получил за 4 с половиной часа, с двумя перерывами. Среднее по времени - 1 пробоина в 1 час с мелочью. Было время и возможность на борьбу за живучесть. свои минимум 3 "О" получил за 1/4 часа. Среднее по времени - 1 пробоина в 5 минут. За это время от борта к борту не перебраться. Откуда такое количество попаданий в "О"? Почему не было такого же их количества в последующие 20 минут? В чём разница между этими временными отрезками? Только в скорости хода. А точнее в почти полном его отсутствии в начале. И Вы будете утверждать, что это вторично?

Увы... Покой нам только снится. Но я коротенечко. Можно? В своих постах я сам буду выделять главные слова. Мне, знаете ли, виднее что я хотел сказать. Вам же посоветую просто внимательно читать: 1-й бр. отряд имел человека, который им командовал. Но не имел непосредственного начальника, в отличии от 2-го или 3-го отрядов. На сим этот вопрос закрываю. Если что непонятно перечитайте выделенное. Спорно, но не критично. А это кто писал? Пушкин? Вот я, минуя околичности и задал прямые вопросы: И какое количество попаданий в "О" и "П" Вы утвердили? Какими калибрами? В какой промежуток времени? Вы вообще что-либо знаете о состоянии "П" вечером 28 июня и "О" в 14.30? на которые ответов не увидел.Надеюсь, Вы их дадите, прежде всего, себе самому. PS Еще, если можно уточните характер и места попаданий. А Вы ответьте на заданные выше вопросы и увидите. Боже упаси! Обычная констатация факта. Ведь, совершенно очевидно, что на момент написания этого поста Вы по заданным вопросам имеете лишь совершенно общее представление. А может даже и сейчас. Вашу позицию я понял сразу. И вновь был задан прямой вопрос: Но раз Вы умнее капитанов 1 р. просветите, как они, не нарушая приказов, должны были поступить? И вновь в пустоту. PS Долго искал рыдающий смайлик....