tert_kalach

На этом форуме у меня внезапно появились тысячи друзей)

Итак, статистика говорит нам, что ПВО стало лучше, что самолёты сбивать стало веселей. Однако онлайн внезапно просел чуть ли не на половину, а десятые авики стали появляться в боях не раз-другой в неделю, а каждый день, порой по четыре штуки в ОДНОМ бою! Очевидно же, это они так испугались нового "сильного" ПВО, что популярность данного класса по субъективным ощущениям выросла на 1000%. И вот, я не поленился и собрал подробные данные всех установок ПВО со всех кораблей (ну, может, пару премиум-кораблей забыл) восьмого уровня и выше. И действительно, корабли, на которых раньше ПВО не водилось, оно таки заработало, а на тех кораблях, где оно уже было, ПВО стало ещё злее. Так в чём же дело? Ведь добрые разработчики дали нам в помощь ещё новый перк четвёртого уровня, который удваивает дальнюю ауру! Вот только и про авики наши разработчики не забыли: самолёты обросли новым слоем брони и форсированными движками, так что по сути Lexington превратился в Midway-light, ну а Essex стал демо-версией десятого авика. "А новый перк?" -- спросите вы. А новый перк годен только для нейтрализации внезапного нерфа стрельбы по приоритетной цели. То есть у нас получается, что только ради частичного сохранения баланса между авиацией и ПВО приходится тратить ЕЩЁ четыре очка перков! Выходит, что корабли с сильным ПВО просели, ну а корабли ПВО-аутсайдеры предыдущего патча отрастили себе зубы и начали сбивать самолёты (Des Moines наконец-то стал тем кораблём-ПВО, который нам обещали на официальном YouTube-канале студии). Вот такую уравниловку нам выдали за великое усиление ПВО! Взглянем на таблицу. Интересности заключаются в том, что не всякое увеличение количества стволов в установке ПВО одинаково полезно. Например, для американских Бофорсов и 5-дюймовок удвоение количества стволов даёт только 40% выигрыш (что сделало ПВО стокового Midway на треть сильнее полностью обмазанной в ПВО Монтаны), тогда как для Эрликонов этот показатель 66%. Но успешней всех с этой задачей справились японцы, они смогли добиться 179% прироста для своих 25мм автоматов. Но и это ещё не всё, оказывается японцы значительно превзошли американцев в крупнокалиберной зенитной артиллерии! Их 107мм зенитные орудия на 33% круче американских 127/54 (которые хоть и на 42% длиннее тех, что были у американцев на девятом уровне, но лишь на йоту лучше), хотя последние наводятся по радару и оснащены снарядами с радиовзрывателем. Но переплюнули всех немцы, их ОДНОСТВОЛЬНАЯ 55мм (!) установка почти ВДВОЕ мощнее сдвоенной 127/54 Монтаны, и даже мощнее сдвоенной 76мм ДеМойна. Вот, оказывается, откуда растут уши растут у 17% прироста эффективности ПВО в статистике у разработчиков. Я, в общем-то, не против авиков, мне даже нравятся бои с их участием, но быть чьим-то халявным фрагом желания не имею. исследование ТТХ установок ПВО.pdf 101,67К исследование ТТХ установок ПВО.pdf

Вот как раньше было, были корабли с хорошим ПВО, средним и посредственным ПВО. Теперь у нас есть корабли с сильным ПВО, которые сбивают за налёт аж пять самолётов, корабли со средним ПВО, сбивающие где-то пять самолётов с налёта, и корабли со слабым ПВО, сбивающие всего пять самолётов с налёта. И вот, собственно, вопрос к разработчикам: ЗАЧЕМ?

Мне всегда очень интересно читать ваши посты, однако в данном случае вы зашли слишком далеко. Ну искалечил вас какой-то неумелый игрок, бывает. Раз в год и палка стреляет. Меня на Кливе вот как-то прямо на респе карты Два Брата детонировало от шального выстрела вражьего ЛК, а ведь он совсем наугад стрелял.

Используйте прицел типа Дельфин или Бабочка.

Из чего вы сделали вывод, что пропустил описание перка? Про Бофорсы написано, что теперь у нас одинаковые установки и имеют одинаковый у разных кораблей, а в прошлом патче одинаковые СТВОЛЫ имели одинаковый урон. То есть раньше сильнейшее ПВО было у Монтаны, у которой больше всего было стволов зениток, а теперь оно у Мидвея, так как разработчики решили, что одноствольные зенитные установки эффективнее. Но почему-то этот параметр эффективности сильно скачет, то есть где-то с удвоением количества стволов в одной установке мощность прыгает на 40-66% (у американцев), а где-то на 179% (у японцев). Вот и получается, что теперь сильнейшая ПВО хоть и попрежнему у американцев, но только потому, что этих установок у них в разы больше, чем у остальных, так как эти зенитки, мягко говоря, довольно средние. Потенциальный урон — урон, получаемый одним самолётом, летящим со скоростью км/с, от одной установки ПВО за время преодоления дистанции действия оной зенитки.

Человек переживает. Если игра умрёт, куда он денет купленные за свои кровные прем-корабли? Их на полку не положишь. Все искренне переживают за проект.

Из местной Вики. Рассчёт урона на ствол/установку и потенциального сделан в Экселе.

Пускай каждый манёвр увеличивает время "сведения". Если корабль-стрелок идёт по рельсам, то сводится полторы секунды, если хоть немного рули тронул — получай тройной штраф к сведению на 30 секунд. Если маневрирует корабль-цель, то "тик" сведения будет три секунды. Самый… историчный вариант. Баланс в том, что те, кто освоил пальбу от бедра, будут радостно потирать ручки глядя на этих рельсоходов.

Предлагаю сделать с прицелом ЛК тоже самое, что УЖЕ есть на авианосцах: автоатаку) С меньшей точностью, естественно) Умеешь брать упреждение — стреляй сам, некогда целится или нужно сделать накрытие по площади — включаешь автоатаку.

Так уж получилось, что по какой-то причине командирам не нравится, что львиная доля атакующих их самолётов сбивается уже на отлёте. Было бы куда логичнее, если бы происходило наоборот, ведь атакующий самолёт, простите за тавтологию, ложится на атакующий курс, то есть траектория его полёта становится куда более предсказуемой, что резко облегчает наводку зенитной артиллерии. Это раз. Самолёт, гружённый топливом и взрывоопасным грузом, имеет тенденцию взрываться от гораздо меньшего количества попаданий. Это два. Матросы, обслуживающие расчёты ПВО, обычно хорошо мотивированы. Это три. Вот, собственно, само моё предложение: ударные самолёты, несущие бомбы или торпеды, должны получать двойной урон от ПВО и истребителей, а сбросившие свой смертоносный груз -- только половину. Авиководам, соответственно, нужно выдать кнопку "немедленно сбросить боезапас", если их ударники внезапно для них попали в переплёт.

Бывает, что и забирает с одного залпа ББ, но такие случаи настолько астрономически редки, что каждый такой феномен я храню у сердца и вспоминаю, когда на душе становится тяжко.

Если всем дать исторические ТТХ, первыми взвоют авики.

Вы забыли упомянуть, что авики единственный класс кораблей, удостоенный балансом по уровням в ±0. И да, в отличии от всех, они не вынуждены варится в торпедном супе.

Предлагаю альтернативное голосование: я за ту, что справа)

Нужно считать не абсолютные величины урона, а относительные. То есть линкор утопил линкора — получил 100к урона. Крейсер крейсера — 50к. Эсминец — 20к. Вроде линкор идёт с отрывом, а по факту все настреляли по 100%.

Я писал где-то про штиль? Сам глупость сморозил, сам опроверг. Молодец.

Сколько авиков участвовало в налёте? Сколько длилась операция? Какая точность сброса торпед была?

А авик обречён запускать самолёты только на полном ходу против ветра в течении часа и светится на радаре у радостно потирающего ручки линкора даже за горизонтом. Кстати, который из перечисленных вами линкоров имел современную хотя бы по меркам своего времени ПВО? И что-то мне не помнится, чтобы Бисмарк утонул из-за авиации. Если мне не изменяет память, его несколько часов обстреливали другие линкоры, а потом его в упор добивали торпедами эсминцы. Не будь там целого британского флота, из-за первой встречи с которым немецкий линкор потерял в скорости хода, Бисмарк бы просто наплевал на летящих за ним торпедников и на полном ходу исчез бы на просторах Атлантики.

Почитайте моё сообщение чуть выше, там я описал ПОТРЯСАЮЩИЙ эффект от ордера из двух ДЕСЯТЫХ авиков и Монтаны. Кстати, теперь у Мидуэй и Хайкирю ПВО в стоке на треть круче моей полностью вкаченной в ПВО Монтаны, хотя стволов всех типов у неё больше. То есть выходит, что зависимость от ордеров у авиков УМЕНЬШИЛИ. Вот это да! Все остальные классы должны сбиваться в кучу, но только не авики. И в отличии от ВСЕХ других классов авики ВСЕГДА имеют баланс +/-0, они единственный класс с неограниченной дистанцией атаки, единственный класс, точность атаки которого не зависит от дистанции, а единственный не кормовой корабль другого класса для Мидвэя — ДеМойн. И не надо рассказывать мне тут сказки, как у несчастных авиководы кончаются самолёты: ПВО кончается гораздо быстрее. Но если авик обработать фугасами, то его ангары не опустеют. Авики имеют самый большой боевой потенциал из ВСЕХ кораблей на уровнях от восьмого и выше, и вы хотите мне сказать, что это нормально, если единственный оппонент авика — другой авик?! Да я, блин, в восторге! Мне вот не кажется, что ПВО я прокачал только ради того, чтобы протерять ГК или ПМК. Раньше я использовал своё ПВО как ОРУЖИЕ, я прикрывал японские крейсера и линкоры, сбривал люстры с союзных эсминцев, ставил свой линкор на путях миграции этих пташек с выключенным ПВО, чтобы коварно врубить его, когда эти гадёныши залетят поглубже. А теперь? А теперь, если рядом со мной нет ДеМойна или 3-4 звеньев ястребов, я ОБРЕЧЁН, вне зависимости от того, потратил я ПОЛОВИНУ перков и слотов модернизаций на лучшую среди линкоров ПВО или нет. Так зачем мне такое удовольствие?

AVTactics То есть линкоровод, потративший ДЕВЯТЬ очков перков (то есть ПОЛОВИНУ из всех возможных), плюс в ущерб ГК поставивший модернизации на ПВО, не должен быть головной болью хотя бы для одноуровневого авика?

Монтана, все перки и модернизации на ПВО, фокус ставлю ещё до входа в мою ауру.

Да, ПВО усилили, но куда больше усилили прочность и скорость ударных самолётов, особенно у американцев 8-10 уровня. Поясняю: раньше я мог игнорировать ударники Лексингтона, так как знал, что авиковод знает, что нападение на меня чревато тем, что не улетит ни один, а больше 10к урона с меня ему не снять, так что он предпочитал поберечь самолёты. Теперь на подлёте я сбиваю только одну группу бомберов, по мне бомбится две, на отлёте добираю вторую. Вроде неплохо, да? Вот только урона я теперь могу получить до 30к, плюс выпил 2-3 универсалок и кучи Боффорсов, то есть потерю до 30% ПВО, которые не отхиливаются, в отличии от самолётов, которые мгновенно восстанавливаются при выходе из моей ауры. В следующий налёт я сбиваю ещё меньше ударников, а урона получаю больше. То есть я потратил ЕЩЁ ЧЕТЫРЕ ПЕРКА на ПВО, а по факту стал уязвим даже для авиков на два уровня ниже.

В эту субботу моя полностью обмазанная в ПВО Монтана не смогла защитить Хакюрю от налёта двух Мидвейев. А ведь это был ОРДЕР из ДВУХ десятых авиков и Монтаны, причём ВСЕ атакующие самолёты по пути к авику пролетали непосредственно над моим линкором, то есть последовательно проходили сквозь все мои ауры ПВО. К моменту выпила Хакирю я сбил аж 23 этих летающих танков. Невероятный профит от этого ордера. После этого они прилетали уже за мной, и линкор, число попугаев ПВО которого зашкалило далеко за сотню, сбил ещё штук тридцать, авики уже не пытались организовываться и заводили ударные группы по одной две, чего экономить-то? Они наперегонки дамажку набивали.