tert_kalach

Имеются 8-10 немецкие ЛК в порту, и всё именно так: ПТЗ нет, ПВО десятки хуже, чем у девятки, и быстро умирает даже под обстрелом Ташкента. На Фридрихе у меня, кстати, выживаемость ВТРОЕ больше, чем на Курфюрстъ, что, конечно же, никак не связано с тем, что линкор с самой гигантской ПТЗ склеивает ласты даже от Фубуки. А ещё у Фридриха рекорд среднего количества сбитых за бой самолётов среди линкоров, почти догнал ДеМойн. Лучше ли это ПВО, чем у Монтаны/Айовы? Разумеется, НЕТ. Зато для меня теперь очевидна "полезность" ПМК-билда на линкоре, который для авиков самая вкусная цель.

Ну я не случайно написал "своего времени". Но если взять реальные корабли и запереть их на игровых картах, то линкоры без шансов порвут в клочья всё, включая авианосцы.

Если рассматривать корабли в игре как сферических коней, то, может быть, вы и правы. Если рассматривать линкоры в качестве высочайших достижений военной, инженерной и научной мысли человечества своего времени, то они занерфлены в хлам.

Если на мой Ф7/8 прилетает авик и по альту сбривает идущих на меня ударников — плюс ставлю ВСЕГДА и сразу. Даже если он немного опоздает. Если на отчаянные мольбы подсветить Симикадзе в конце боя авик демонстративно кладёт болт и отправляет всех ударников добивать корабль, который и так в фокусе и не жилец — минус. Сколько раз такой последний Симикадзе переламывал ход боя и не счесть. Но игрокам из команды противника минусы не ставлю почти никогда, разве что он тимкиллом промышляет.

Рули. Торпед вокруг плавает много, сквозь веера протискиваться приходится часто. И лишняя секунда поворота рулей может сэкономить десятки тысяч ОБ. А вместо движка повесьте флаг на скорость.

И, тем не менее, товарищ безусловно верно подметил некоторые "особенности" топовых немцев: совершенно неадекватную ПТЗ, отвратительную точность, непонятное КД 420мм орудий, дальнобойность как у Фусо. А десятка, к тому же, имеет ПВО ХУЖЕ, чем у девятки, что вообще непостижимо. Плюс универсалки умирают даже под обстрелом Ташкента, и это с модернизацией на живучесть ПВО-ПМК. В целом аппарат годный, но на Монтане гораздо приятней, хоть и хрустальней, но от Фубуки она не склеится и от Лексингтона сможет отбиться.

Как всем, наверное, уже известно, дальность стрельбы ГК каждого корабля в нашей игре ограничена обзором главного КДП, то есть высотой его установки. В принципе, это более чем здравое ограничение, так как только на такой дистанции вероятность поражения подвижной и относительно малоразмерной цели выше статистической погрешности. . И именно поэтому мы можем видеть корабли противника, подсвеченные союзником, но не можем в них прицелится, даже если углы возвышения орудий позволяют вести огонь на такую дистанцию. Сложнее дело обстоит со стрельбой через острова, когда КДП не может наблюдать цель. Но и тут есть приемлемое объяснение: зная своё точное местоположение, координаты относительно ясно видимого ориентира (острова) и курс противника , в принципе можно прицелится. . НО, находясь в дымах, корабль САМ не видит противника, он не может определить даже собственные точные координаты, так как ясных ориентиров он тоже не видит. Даже союзники видеть его не должны, а, значит, не могут передать ему данные для стрельбы, разве что у нас дымы выполнены по технологии Звёздного Пути и имеют "частоту", зная которую можно видеть сквозь них, но тогда не понятно, зачем вообще нужен свет от союзников. . Решение: при попадании в дымы убрать возможность "захвата" цели и торпедную ТУ. То есть возможность более-менее прицельно стрелять оставить, но увеличится разброс по вертикали, а спамить торпеды станет несколько сложнее.

Играя на уровнях 8-10 стрельба по мне из домов — это буквально единичные случаи. Раздражающие, но очень редкие, так как обычно найдётся рядом или крейсер с РЛС, или у меня самого есть РЛС/ГАП. Плюс у меня в порту Кутузов, и догадайтесь с трёх раз, настреливаю ли я из дымов сам. Я не просил какого-либо дикого нерфа. Да и нерфом это можно было бы назвать с натяжкой. Я лишь пытался объяснить, что в игре есть другие ситуации с идентичными условиями, в которых прицельно стрелять нельзя вообще. А из дымов — можно. А Юки… как-то там, которого вы погладили по головке, обратите внимание, не пренебрегал в своих "аргументах" использовать демагогию, откровенное хамство и игнорирование вопросов, даже после многократного их повторения, включая последний. Он/она громко кукарекает, но по делу говорит мало, основательно разбавляя свои сообщения бессмысленными смайликами. Уверенный слог отнюдь не доказательство правоты в споре.

Думаю, многие помнят Акваторию. Так вот, Эпицентр это Акватория³, то есть Акватория в Акватории с Акваторией внутри. Поэтому с большой долей вероятности могу предсказать, что сначала будет много воя и нытья, пока разработчики собирают статистику, а потом этот режим всё равно уберут. Так почему бы сразу не приступить к болгарке? . Так вот, дорогие мои товарищи из Лесты, раз уж вашим сердцам так дороги эти кружочки, предлагаю вам новый, ультимативный кружочек. А именно: 1. Карта океан-3.14, представляющая собой один большой круг диаметром 70 километров. 2. Точки респа расположены напротив друг-друга в 15 км от центра карты. 3. Неоднородные и динамические погодные условия вместо кустов островов. 4. Никаких точек интереса, никаких баз и тикающих очков. 5. Жёсткий состав команд 20x20: 5 эсминцев; 10 крейсеров, 3 линкора и 2 авианосца. 6. ВСЕ корабли и самолёты перманентно видны ТОЛЬКО на МИНИКАРТЕ. 7. Не отображаются очки боеспособности кораблей противника, только ленты попаданий. 8. Продолжительность боя 30 минут. 9. Побеждает команда, уничтожившая все корабли противника или у которой осталось больше очков боеспособности. Предложенный режим позволяет вести хоть какое-то подобие линейного боя, при этом оставляя практически все аркадные элементы оригинальной механики. После всех плясок вокруг кружочков и кружочков в кружочках, это был бы первый ДЕЙСТВИТЕЛЬНО новый режим, отличный от обычного "атмосферного" хоровода-свалки типа куча на кучу. P.S. Извиняюсь, не знаю почему та голосовалка отвалилась. Если вас не затруднит, проголосуйте, пожалуйста, ещё раз.

Ну, что я могу сказать. Учитывая, что вы приписали некоторые пункты из ИРЛ к игровой механике и наоборот, то кто-то из нас двоих не смог в логику, и это точно не я. Я, конечно, мог бы попытаться нарисовать вам комикс с картинками и пиктограммами, попытаться объяснить всё жестами, если обычный текст на русском для вас непостижим, но что-то я сомневаюсь в ваших способностях, а потому не стану тратить на это время, оно у меня дорогое. Будьте добры, забудьте про эту тему, мы всё равно никогда не сойдёмся во мнении.

«Уточните условия, слишком много если.» Вам даны все необходимые и достаточные условия. Можете попробовать читать по слогам. . «К тому времени как появились РЛС - да.» Вот только у нас полно кораблей с дымами из эпохи ДО широкого распространения радионавигации и РЛС. Но, почему-то, они не испытывают никаких затруднений со стрельбой из дымов. . «Оптический прицел на цель, которую не видит даже Ваш союзник? Даже сейчас не изобрели оптику способную скалы просвечивать. Отсыпте мне пару таких оптических прицелов, хочу!» А вы целитесь не визуально? Монитор передаёт в ваш мозг электромагнитные волны не видимого спектра? . «Ладно Вы мне надоели. Вы только что ответили на все Ваши вопросы касаемо логики и вообще игры в целом, в том числе и дымов.» В игре есть ещё как минимум две ситуации с теми же исходными условиями, как и в дымах, но с невозможностью прицельной стрельбы. Моя позиция в том, что исключения это нехорошо. Ваша: "логично же стреляет жеж, а раз логично, значит всё логично."

Вот поэтому я и предложил этот режим. Он позволяет вести хоть какое-то подобие линейного боя, при этом оставляя практически все аркадные элементы оригинальной механики. После всех плясок вокруг кружочков и кружочков в кружочках, это был бы первый ДЕЙСТВИТЕЛЬНО оригинальный режим, отличный от обычного "атмосферного" хоровода-свалки. Сейчас радиус засвета по миникарте идентичен засвету обычному, что делает высокоуровневые крейсера крайне малоэффективными охотниками на эсминцев: как ловить что-то, не зная где оно? Поэтому сейчас почти всегда первый ход именно за эсминцем. Но, возвращаясь к нашей теме с постоянным отображением на миникарте: представьте себе, что к концу боя уцелело по 1-2 эсминца с каждой стороны; как им найти друг-друга на карте 15000 км²? Даже если они договорятся в чате о координатах, площадь каждого квадрата будет почти 50 км², да к тому же и обмануть могут! К тому же представьте себе погоню за каким-нибудь линкором — ну чисто охота на Бисмарк!

И его трогать не будем. Только на миникарте. Ну, это уже задача авика отгонять вражин от своих. Пускай попробуют поиграть на команду. Может даже появится смысл в ПВО-пресете. А его и не будет. ТОЛЬКО на МИНИКАРТЕ. Уже сейчас полно карт 40х40, и ничего, доходят до ТВД, и даже пострелять успевают. Почему? 11:25 Добавлено спустя 0 минут А ещё они здорово добавляют атмосферности морским сражениям (сарказм). Без островов будет нормально. Откуда столько нечитателей берётся? Засвет никто не трогает, только значки на миникарте. ТОЛЬКО. НА. МИНИ. КАРТЕ. Чтобы каманда, которой повезло в начале боя детонировать линкор или тяжёлый крейсер, не начала убегать, чтобы сохранить свои ОБ. Специально для вас, любителей преждевременной эякуляции победы, предлагаю ввести галочку, чтобы не видеть вас в этом режиме. Зато исторична. Будет первый режим более-менее похожий на настоящее морское сражение.

Тогда необходимо также ввести перманентное отображение всей авиации на карте, или хотя бы в радиусе 20 километров. Это снизит вероятность внезапного раша, так как даст больше времени на ответную реакцию. Насчёт эсминцев согласен, это может попортить кровь. Но, мне думается, японцы из всех эсминцев пострадают в наименьшей степени, благодаря длинным торпедам. Ведь они будут также, как и все, видеть противников на миникарте, а скорость позволит им быстро разорвать расстояние и уйти в отрыв. Для стимуляции игры на советских эсминцах нужно будет ввести повышенную доходность за уничтожение других миноносцев, для чего им ОЧЕНЬ понадобится их скорость. Вообще перманентное отображение на миникарте нужно, чтобы не было ситуаций, когда линкоры спрятались бы где-нибудь, обеспечивая тем самым "резервный фонд победы". Это ради историчности. Хотя бы в таком виде.

Тоже заметил отсутствие брони рулевых отсеков. Но, думаю, это косяк именно отображения, потому как на известном сайте оно есть, а в самой игре бывают ситуации, когда бронебойные снаряды выбивают рули у линкоров.

«В радиусе 8 км циклон создаёт преграду, которую может пробить только РЛС (вроде как, в какой-то версии добавили). Эта игровая условность не относится к нашей теме.» В радиусе 450м дымы создают преграду, которую могут пробить только РЛС/ГАП. Циклон — это игровая условность, которая ещё как относится к нашей теме, поэтому очень любопытна ваша попытка вывести её из обсуждения. . Ладно, следующий вопрос. Вы идёте на топовой Айове с дальностью стельбы до горизонта 23 км. Ваш союзник ведёт бой с целью в 24 км от вас. Вы можете, используя радионавигацию и переданные союзником координаты, обстрелять этого противника? . «Тем более, радиомаяки появились гораздо раньше чем первые РЛС.» И они сразу получили такое распространение, что их поставили на каждый камушек в океане. Чтобы из дымов стрелять можно было. . «Ок, как Вы собираетесь стрелять по цели в дымах, или за островом, если она видна только благодаря РЛС?» Наведу на неё оптический прицел. Расходники РЛС/ГАП увеличивают дальность гарантированного обнаружения, то есть взаимодействуют с параметром "маскировка" противника, а не посылают какие-либо импульсы, по отражениям которых высчитывается положение цели. Это игровая условность, которая одинаково работает во всех ситуациях и при любых условиях, к ней претензий нет.

Нет. Я спросил вас, можете ли вы стрелять по переданным союзником координатам в циклоне. Очевидно, вопрос оказался слишком сложным, поэтому я его разжую помягче: "Вы в циклоне, цель в 8.5 километрах от вас, она ведёт бой с вашим союзником, который к ней ближе. Вы можете обстрелять эту цель, используя радионавигацию и координаты, переданные союзником?" «При этом, точность наведения по радару ниже чем определение координат по маякам.» Сравнили современные радиомаяки с первыми поколениями радаров. «Если у Вас претензии к радионавигации, то очевидно они должны быть и к радио и эхолокации. Логично?» Логично было бы ответить на поставленный вопрос, а не вилять хвостом, это раз. В игре нет наведения артиллерии по данным РЛС/ГАП, это два.

А по существу есть что ответить? И да, впервые слышу про гидроакустический артиллерийский прицел. Новое слово в военном деле. Особенно эффективен на дистанции километра три, когда эхо импульса нужно ждать четыре секунды.

Всякое бывает. Бывало, что я зацитаделил Нагато шальным фугасом с 20 километров, выбив ЭУ и вызвав пожар. Хотя стрелял вообще по другому кораблю. А как-то раз я в циклоне с 15 километров убил Флетчера, ориентируясь просто по миникарте. А бывало и сам взрывался от единственного снаряда или торпеды.

Отлично. На каждом острове стоит по маяку, а на дно нанесена яркая разметка. В циклоне по координатам стрелять можете?

Я наконец понял, как играть в плюс на Курфюрсте. При цене залпа вдвое большей, чем у самолёта Мидуэй, нам нужно всего-то выбивать цитадели десятым крейсерам каждый второй залп или десятым линкорам каждый залп. Ну, а раз так, то даёшь немцам стрельбу по альту! А то никто бортом ходить не хочет, отворачивают, нехристи. Так что необходим доворот снарядов.

А кто говорил о большинстве? Однозначно недовольных стрельбой из дымов в сумме столько же, сколько и довольных. Как у вас с арифметикой? Так же, как с историей?

То, что эсминцы не получают особого бонуса я не удивлён. Но никто не получает такого карт-бланша, как авики.

И как там с точностью? Особенно на карте океан. Погрешность такая, что разброс снарядов будет измеряться километрами. На такой нерф дымов я согласен. 03:55 Добавлено спустя 2 минуты А вы другие пункты голосования не видели? Я не предлагал убрать стрельбу из дымов, только несколько усложнить его. Но часть проголосовавших хотела бы вырезать её полностью. Я так понимаю, что они тоже не довольны стрельбой из дымов.