meowfreshmeat

Не пробовал. В трене можно глянть

Хз. Самый имбовый и одновременно самый сложный лк 10. Кресера фугасами пробивают лишь надстройки и кончики (Гиндер пробивает всё), в нос ни один лк не пробивает. Значит это огромная непробиваемый бронесарай? Да и нет. Горит, неповоротливый, получает в борт при стрельбе с всех башен. В начале боя он не нужен, ибо дальности не хватает в стоке (без модулей имеется ввиду), а на 20 км уже достают некоторые крейсера, ловим фокус, сгораем. Эффективен к середине боя когда все рассосались по карте и ясна обстановка, и как я вижу большинство рандомных курфов сгорают раньше или полушотные. А вот во второй полвине боя встретить курфа который почти целый даже на яме страшно, на крейсере хоть сваливай на 18-20км, ибо он тебя быстрее разберёт даже с двух башен чем ты его одними пожарами. Одновременно имба и кактус.

Если стоять носом или немного ромбовать, то жить стала гораздо лучше даже под Ямато, а про меньшее и говорить не стоит. В циклоне наткнулся на Монтану которая сведена была всеми башнями на меня. У каждого по ~75% хп. Монтана 1 на 1 ушла на дно, я же дальше пошел с половиной хп.

Ещё раз повторю: Москва до патча 0.7.6 не танковала 380мм. Убей меня бог лаптем, но вот не танкует) Мойка танкует, а вот данный пепелац, увы, принимал урон. Урон принимала знатный? Принимала, значит не танкует. Откуда в людях мания ЧСВ и желания отстоять свою точку зрения? Не приятно с такими вообще контактировать.

Отняв 10% от общего ДПМ со всех стволов сразу... по ДПМ теперь равен Moskau (всеми башнями), Зао сильнее на ~10%, Мойка без шансов разрывает, Анри и был слабее так и остался. Был единственный нормальный крейсер который смог в дальний бой, а теперь как Мск только меньше размером и с торпедами, а она, мск, то еще уныние.

Ну да, по ощущениям - это чисто линкорный разброс. Порой и адекватный крейсерский. Как будет везти. Вчера полубортом Сиэтл упёрся в остров на 9-11 км, так за время пока он застрял (капитально остров его не отпускал) разброс был такой, что будь на его месте курф попадать было бы не проще.

Т.е я написал пост не относящийся к чьему-либо разговору локальному, чисто своё мнение и мои примеры как я их вижу, и я себя не правильно понимаю и не то имею ввиду. окда. При чём тут 203 и их пробой, если речь про 380 (триста восемьдесят)мм (миллиметров) в НОС. "Moskau в лоб не танкует 380мм (когда Мойка спрашивает какой размер бронирования носа у меня - я стесняюсь говорить такие значения, предпочитая улыбнуться)." 26.57мм пробой больше чем 25мм бронепояса и обшивки в старом патче? Явно больше. Залетает белый урон и порой цитадели принимал нос в нос от Эльзаса. Учить меня не надо я механики за 3 года знаю.

Сообщение было написано ДО патча. Носовая обшивка и бронепояс были равны 25мм. Вспоминает правило 14.3 калибра. 380/14.3=26.57мм. Вывод: 380мм пробивает с запасом, да и по боям это заметно, когда до патча я на Мойке спокойно стою в ближнем носом к 380мм и методично распиливаю лк, а на Moskau получаю постоянный белый урон в нос (не надстройки). Я на Мине пикировал даже на почти фуловую Мойку нос в нос, и ничё оба на дне, а уж Москвы так вообще корм были ибо ДПМ нет и инвиза.

Прикольная посудина. Заточил в инвиз и под живучесть (переделать под ПМК? Надо будет проверить как-то). Смысл сего аппарата, как и всех ЛК, Кр 10-лвл для себя вижу так: в начале боя ловим борта, пляшем у спавна, ближе к середине, или по возможности, под инвизом подходим к цели\целям и разваливаем максимально быстро конкретную цель. В начале боя абсолютно нет смысла куда-то ломиться если не хочешь в порт по горячей путёвке. Работает не всегда и есть куча корректировок, а так в общем работает. Сама посудина прикольная, вкачал в первую неделю после выхода, до сих пор выхожу ради веселья.

Есть Гиндер, Мойка, Минотавр и Moskau. Катаю только 10-ки. Не выгуливаю пациента потому что не хочу себя заставлять получать такое удовольствие. Любой нормальный, 10-й, крейсеровод развалит наш баркас 1 на 1. Если у красного извилины шевелятся, то... Гиндер энергично сближается, горя и получая по макушке, кидает торпеды и валит в филейный борт. Мойка под инвизом подходит на 10км и крошит на корм для рыб. Мина закидает торпедами, обойдёт, цитаделей напихает и может спикировать на торпеды (ибо хилка). Любой нормальный крейсер не будет перестреливаться, 1 на 1, с ней на дистанции, ибо проще подойти сожрать. Посудина без маскировки и без права ошибки в выборе фланга. ТОЛЬКО СО ВСЕЙ ТОЛПОЙ. Потому что поворачивая настучат по цитадели, а отсветиться низя-низя. Потому стоим до последнего, аутируем носом. Имитируем героя, который остался прикрывать своих tovarish ценой своей жизни. Moskau в лоб не танкует 380мм (когда Мойка спрашивает какой размер бронирования носа у меня - я стесняюсь говорить такие значения, предпочитая улыбнуться). Хп не вагон для таких размеров и ТАКОГО бронирования. Есть, да, и хорошие стороны: катаемся бодро, стреляем далеко, летят фаерболы быстро, ванны горят часто, ярко и задорно. РЛС стреляет далеко. ББ рандомные. Скучный крейсер для меня. Вот остальные бодрые, весёлые и доставляющие. Если АПнут нос до 50мм, надо будет пересмотреть её еще раз, а так есть более эффективные, стабильные, крейсера.

Откатано 60 боёв. 20\20\20 - универсальный, ПМК и живучесть билды (по 20 боёв на каждый билд). Между делом катался на Ямато, Миссури (курфа и коня считаю самыми скучными, не интересными линкорами) и на обоих стало еще не интереснее выходить в бой. Не нашел ситуаций, в которых другой линкор был бы конкретно лучше. ПМК почти бессмысленное. Если и сошелся, то оно не зарешает, а потеря живучески будет заметна. ПВО не пригодилось, потому что авиков нет. Всё упороть в живучесть + кд пушек - это дааааааа.... Грамотный крейсеровод сожгёт любой 10-лк не запарившись, так что особого смысла не вижу бомбить на 32мм. Ямато шатает нас, Монтана шатает, Курф шатает, Конь тоже, а мы их шатаем в ответ. Линкор для новичка или среднего? Нет. Для стабильных результатов, сценарного поведения в бою подойдёт обычный, простой, линкор. А включение режима берсерка под конец боя - бесценно. Для меня один из немногих лк, которые дарят удовольствие и эмоции (а не скучный засыпающий геймплей у остальных 10-к).

50 боёв пройдено. Дамажка набивается шутя и легко (если не турбо бой длиной в 7 - 9 минут), с выживаемость есть проблемы. Да раздаём по царски, однако не помню когда были потрачены все 4 хилки. Мы заканчиваем бой с 1-2 потраченными или на дне. Текущий крайний бой - у меня ~75% хп и 4 хилки, на фланге остался я и вражеская Moskau, иду рашить стоячего носом, он мне вещает все пожары и выносит кучу урона фугасами. У него было 100%хп. В итоге мы забрали друг друга. Конечно это проблема всех лк ( Ямато может уничтожить эсминец 1 лвл с 88-мм орудиями через пожары, что является полным бредом), но в этот огромный 32мм борт попадает больше всех. Главная проблема - это ни стволы, ни манёвренность, ни ПМК или ПВО, а 32мм в круг с такими огромными бортами и площадью палубы.

Здесь надо определиться что берём за эталон и в каких условиях. Эталоном по ПМК в данный момент являются? В сферическом вакууме полигона одна атмосфера, в рандоме - иная. Что берём за понятие "эффективность ПМК"? Лично я сужу по эффективности в полигоне против типа целей по непосредственному вливанию прямого, т.е стабильного, урона. Пожары дело рандомное. В бою иная ситуация. Здесь бесполезен на 9-м лвл линкор, у которого ПМК состоит из 155мм орудий 20шт по 2 ствола в каждой установке, с 1\4 пробоя, с скоростью перезарядки 3 с и дальностью 3 км (так условно придумаем такой случай). В бою нужна большая дальность, скорострельность. Да, французы не бесполезны. Находиться под ПМК не приятно и хочется отступить. Получаешь рандомные пожары, урон по надстройкам и прочее. Если мы рассматриваем в полигоне - это одно. В бою ПМК обоих эффективно по разному - один лучше наносит прямой урон, второй пожарами и оба варианта имеют право на жизнь. Та же Республика не обладает ультимативным ПМК в полигоне против Курфа и хорошо заходит в рандом за счёт 12.1км дальности, углов наведения и пожаров. Как по мне форум скрипя зубуами доказывает свою правоту через что-то одно. Один через полигон и прямому уничтожению, по пожарам и т.п т.д. ПМК французов имеет право на жизнь в рандоме.

КБ и прочее - это сферический в вакууме геймплей и корабли под него. Минотавр же классный корабль в рандоме и бесполезный в КБ. Никто ведь не орёт, что он плохой. Есть КБ, есть жёсткие требования к нему. Туда не сильно зайдёт Республика, а вот в рандом заходит отлично, потому что это другая игра. 1 на 1 - это сильнейший, если не самый, ЛК на 10-м лвл. Единственный кто Царь - Ямато. Потому что его не затанчить никак и нигде.

Вопрос в этом весёлом деле зашел про бронирование и живучесть. Ок. Битва живучести линкоров. Поехали! Раз линкоры все такие мощные, стреляют далеко и больно, значит снаряды падают в палубу ( об вертикаль рикошет). см. ниже. Чисто по цифрам Монтана с Конём самые картонные корабли. Монтана на бумаге будет отгребать на все бабки в дальнем бою через папиросную палубу. Не хватает данных? Ок. см. ниже. Из данных следует, что в палубу на прямую никто не бьёт на 20км (Ямато только у кого 32мм палуба по 14.3 правилу). Сравниваем броню Республики против всех: Делаем вывод: Республика против ББ на большой дистанции лучший ликнор на 10лвл. Потому, что бронепояс под углом что даёт больше приведённой брони, а учитывая, что запаса по 10-40мм, даёт не пробитие цитадели. Будет вылетать отхиливаемый белый урон, и он вылетает из всех))))

Про некоторых, кто говорит о цитаделях с КР. на видео цитадель с 14.9км с мойки. Хорошо, идём в порт, списываем все значения брони палуб - 32+150(170)+60 = 242 (262мм). Открываем вкладку, смотрим. угол 63, пробой 117мм. Вопрос - где мойка взяла 125мм пробоя? Да по углам будет заходить за верхнюю палубу, а дальше нет. Уже ошибка явная. Ок, Гиндер. Дистанция 13.5км, пробой горизонтальной брони = 75мм. Но! Там рикошетный угол. Гиндер начнёт 100% входить в любую палубу километров так 20-25(искл - 14.3 калибра = 14.20мм. Где будет такая броня в палубе - будет пробой). Значит Гиндер пробивал в вертикальную часть. Ок,приведённое пробитие 198мм. Вертикальная броня ЛК там = 514мм грязными без приведённых значений (увы, угол листов не подписан). На лицо явный баг модели ЛК.

Прокачал, купил... Самый весёлый, интересный и фановый ЛК 10. Без шуток и сарказма. Что ни бой, то приключение. Ломает лица с ГК на право и лево, особенно в ближнем. Просаженный до 50% хп, с кэпом улучшенным, перезарядка становится адовой для всех. Точность до 15км шедевральная. Единственная проблема - это дальний бой. Не хватает веса залпа из-за чего надо очень, очень точно выбрать упреждение. Думаю заточить в инвиз и подбираться как можно ближе и радовать всех. P.S Видел в сообщениях про 1\4 для фугасомёток ПМК. Где взяли такую инфу? Я вижу в ТТХ 1\6 (121мм = 21мм, 152мм = 25мм), что не даёт прямого урона в корпус (надстройки страдают) линкорам и урон от 152мм по КР, и боль всем эсмам от 127мм (привет корпус 19мм). Ок, обучаем ИВ и получаем - 127 = 27мм, 152 = 32мм. Начинают страдать все крейсера от 127мм, линкоры от 152мм, эсмы отгребают как всегда. Лааааадно вводим условие, что 1\4 калибра (без ИВ) - 127 = 31.75 (не помню как работает логика округления в кораблях, если до целых то 32мм = привет, ЛК, я иду тебя убивать), 152 = 38мм. Если у корабля 1\4 на ПМК, переобучаю на ПМК. 1\6 - фугасный фейерверк и петарды на корпусе не нужны. P.S.S Цитата разработчика про пробой ОФ - "Начнем с ОФ. Пробитие расчитывается из правила 1/6 или ¼ калибра. Округление происходит до ближайшего целого числа. Получившееся число – это толщина брони, которую фугас не пробивает, а все что ниже вполне. Так на примере ОФ 152мм получаем ~ 25,334, что округляется до 25мм, т.е. 25мм он не пробивает, а 24мм, 23мм и ниже – пробивает." 1\6 = 127мм Не пробивает никакие КР ( бронирование от 25мм при пробое 20мм фугаса), 152мм не пробивают крейсера. ИВ = 127 - 26мм не пробивает некоторые КР с 27мм корпусом, 152мм - 32мм насилуем ЛК (значения приведены с учётом истинного пробоя брони). 1\4 = 127мм - 30мм пробиваем крейсера все, 152мм - 37мм пробиваем ЛК. ИВ = 127 - 40мм линкоры страдают, 152мм - 48мм боль линкоров (значения приведены с учётом истинного пробоя брони).

Здесь урон скачет из-за целей. 100мм никак не пробивают крейсера 9+лвл (только надстройки и бритов в корпус), эсминцев тоже не пробиваем никак из них. Основной урон по КР - это 152мм, однако их мало и не скорострельны. Мне в личку портовую с пеной у рта, оскорблениями по клановому признаку, родственникам и умственным способностями ,один человек доказывал, что ПМК адское и "гнёт, гнёт, гнёт". Так вот. ПМК поджигает? Да. Сколько пожаров может быть при 500-х попаданиях? И 2-3 которые потушит игрок сразу, и могут быть все 10-15 с прогоранием до угольков. Ок, долой так. Идём в трен. ком, берём Фридриха и Эльзас в фулл ПМК, ставим перед ними на 10км крейсера... любую 9-ку (кроме брита) и засекаем время схлопывания (скрины не приложу, т.к их обоих в порту больше нет из-за ненадобности). ПМК будет эффективным и нужным в прокачке когда оно стабильно, по классу целей, наносит ПРЯМОЙ урон в корпус. Возьмите Курфюрста и Республику, заточите в ПМК и поставьте каждому по Монтане в полигоне. Результат удивит... Как по памяти помню Курф выносил крейсера (любые) за 2 минуты поливания прямым уроном + рандомные пожары, около 3 - 3.5 минут линкоры 10-лвл. Сколько времени на это потратит француз? Думаю проще уже подойти и разломать лицо с ГК. Забегая вперёд скажу, что с ИВ даже 10-ка в плане ПМК не так эффективная как Курф (которому не надо ИВ).

Покатал 40 боёв и все в фулл ПМК. Просто забейте на ПМК. Встречает всех радостным салютом (эсмов включительно) и взрывом петард на корпусе. Да бывает поджигает... Было бы 1\4 тогда да. В фуллл билде теряем ап поворот башен, и модулем на перезарядку башни в циркуляции встают. Мой вывод: ПМК бессмысленно ставить.В фулл пмк лишаемся перка на поворот башен, а у этого крейсера поворот башен очень нужен. Билд мой окончательный перешел с Миссури. Я бы понял ПМК, если оно дамажило прямым уроном, однако иметь 400+ попаданий с 6к урона - смешно. Качать пробой? Да ну, бросьте, слишком дорого. Меня всё время фокусили авики и ничего не мог ответить 8-ке. Хотя, даже, ап до 1\4 пробоя не спасёт из-за 100мм. Так вот. А в целом очень годный корабль не смотря на 380мм. Очень, очень жаль 30с в стоке. Тот же Тирп\Бис имеют 26сек и на 8-м. Ладно, на Ришелье можно жить (для меня 8-ка так вообще имба лютая). Эльзасу надо ап перезарядки (раз уж отрезали дальность) до 26 сек без корректировки дальности. Хороший, интересный лк не для всех. Вот.

Зачем нужна Москва? Да хз. Для меня самый бестолковый и бесполезный крейсер 10 лвл. Почему? Огромные линкорные размеры и цитадель орёт - выстрели в меня! Орудия косые, урон ББ ниже чем у 203мм Гиндера. По крейсерам в борт одни сквозянки на средне-близкой дистанции. По лк Да в борт бывает хорошо зайдёт, но у Гиндера не хуже. Фуганый урон хоть и выше, однако точность и кол-во орудий в залпе ничтожно мало из-за чего дпм страдает. Живучесть - вообще нет. Цитадель натянута вверх, скосы в носу, белый урон впитывает решительно весь еще и попасть легко. Как в борьбе с крейсерами 1 на 1 - полный шлак. Единственное что этот крейсер может - убивать линкоры в стремительной атаке. Т.е видим одинокий или не очень линкор, идём полным ходом змейкой и поливаем фугасами., заходим в борт и в манёвре лопаем его борт (это такое себе занятие в условиях рандома). Не отсветиться никак. Часто выходит так, что тебя забирают потому, что не развернуться. Идём на фланг, союзники все здесь, Москва чуть дальше линкоров ходит и если союзники сливаются или отходят - всё конец. Москва первая ловит фокус и вынуждена отходить задом ловя всё что летит, а если начнёт разворачиваться, то порт гарантирован. При этом даже находясь за всеми. Просто удобная, большая, мягкая цель с 60к халявной дамажки. На нём не развернуться, ни включить вторую башню (привет скосы в носу и огромная цита), нет ДМП на фугасах, точность отвратительна, урон ББ не соответствует калибру. А так плюсы... Много хп, далеко стреляет, РЛС и заградка вместе, ПТЗ. Усё.

Дабы развеять некоторые мифы и субъективные ощущения на счёт 406 или 420: - 420 имеет больший вес снаряда на 190 кг - начальная скорость +- равна - углы рикошета и нормализация равны - пробой в упор: 406 - 815.43мм 420 - 828,28мм 10км: 406 - 608,95мм 420 - 635,51мм 15км: 406 - 519,15мм 420 - 549,94мм 20км 406 - 449,39мм 420 - 481,98мм ОФ: 1/4 калибра - 406 - 101,5мм 420 - 105мм ББ: 14.3 калибра - 406 - 28.39мм 420 - 29.37мм. Теперь объективно - 420 не лучше. Да, выигрывают по альфе и пробою проигрывая в перезарядке. 420 Не даёт возможности пробивать линкоры в нос (Ямато только). Разницы в бою никто не ощутит, если человеку не сказать какие стволы стоят. 406 объективно не хуже и выигрывают. Проще поставить досылатель и будет 25 секунд. Мой окончательный выбор за 406мм ввиду крайне скромных преимуществ 420-х. Как не про

ББ Гиндера эффективны до 12-14км (14км плохо заходят если небольшой угол) против КР своего ур-ня. ЛК-м наносится урон на большей дистанции из-за огромных надстроек и оконечностей, но куда эффективнее до 10-12км стрелять фугасами (50мм пробой позволяет пробивать палубы некоторых линкоров) из-за не эффективности ББ. В чём фишка бронебойных ветки я так и не понял. Если была нормализация... а так достаточно поставить угол и ты бесполезен. Да хорошо выжигает линкоры, наносит фугасами урон хорошо из-за количества орудий и пробоя. Но ББ только в большой борт на небольших дистанциях (как для 10лвл). Да отправит в порт полную Москву с двух залпов в борт до 14-ти км, но это в циклоне подловить реально только. Рандом ставит другие условия - это стрельба фугасами на дистанции, здесь уже не 5-7 лвл. Да, классный КР, способный в одного завалить любой линкор идя на сближение носом и змейкой (если никто не находится по борту от себя), выжжет фугасами и добьёт торпедами. На Москве не получалось так играть. "+" - бронирование (особенно ромбом) - приятные углы наведения кормовых башен - кучность - баллистика - быстрые башни - дальность стрельбы с модулем - 50мм пробивают фугасы - торпеды с приятными углами пуска "-" - скорость - без заградки плохо сбивает 9 АВ (всё в ПВО кроме 4-го перка на дальность и третьего модуля на урон) - светится на всю карту - нет нормализации (смысл тогда от ББ если цель ставит ромб?) - выбор между ГАП или заградкой. На фоне Москвы выглядит эффективным.

Если по началу после выхода я был в некотором позитиве от правок экономики, то сейчас в среднем выношу из боя меньше чем ранее из-за того, что гарантировано снимает как за уничтоженный корабль, но при этом мой корабль имеет боеспособность 50% и более. При этом в рандоме происходят турбопобеды, где при активной игре доход составлял от 300к в общем при просадке по ремонту не более 20% от суммы. Сейчас в таком бою платишь более 50% от общего дохода. Ранее нормально всё фармилось кроме +8, теперь только покупать ПА и прем 8-ку, что бы не трястись как лист осиновый открывая вкладку "Кредиты и опыт" после боя.

Не выводил еще из порта остальные корабли, но Бисмарк стал фармить лучше: - полный ремонт при уничтожении был 112000 серебра, теперь 75000. Итого платим 75000 и по 120 серебра за выстрел и в среднем за полный бой от 10 до 17к серебра за БК. Итого: +- 100к за нормальный бой по полному обслуживанию.

Подскажите, добрые люди: есть 4 свободный очка командира, вкачено РУПВО - что лучше взять из 4-х очковых умений для Хиппера или сразу лучше 5-ти очковый (то какой) с условием, что капитан пойдёт на Roon-на?