Mirror

Так почему же? Ответ прост - дабы потом не быть сильно разочарованным. Начну издалека))) Я как и многие очень ждал ветку немецких ЛК. Ну дождался таки и что в результате? Взял сразу 5-ку. Ниже не интересно. Вроде норм. И ПВО есть и ПМК успешно добивает "шотных". Но ГК как то слабо пробивает на фоне одноклассников. Да и весьма косоват. Хотя справедливости ради стоит сказать, что все равно намного лучше "амеров". Любимцем не стал, но в порту оставил. "Бовария" - редкостный утюг. Не зашел вообще. Дальше были великолепные - Гнейзи, Шарни и Бисмарк. Ну почти. Насторожило слабое ПМК. Взять того же Бисмарка. Вроде нарисовали ему супер дальность. А толку то? Если от него нет проку? Даже при наличи ручного управления ПМК. Какая-то бутафория. Есть с чем сравнивать. Прошлый сезон РБ отгонял на Нагато с 5-м перком. Так это просто день и ночь с тем же Бисмарком. Я смело полз на точку и буквально разрывал там вражеские ЭСМЫ. При том что дальность действия ПМК отличается на 3км. Гроссе я пропустил. Ибо он мне на тесте ну совсем не понравился. Косое ни на что не годное безобразие. Взял за "свободку" венец творения "Кюрфюрста"... М-м-м...начну с вопиющих несуразностей: 1. Угол поворота задних башен. Ну это форменный эпик фейл и косяк дизайнеров. Ни один!!! корабль в игре не требуется поворачивать фактически бортом, чтобы бабахнуть со всех 4-х башен разом. Учитывая, что проект "бумажный" это просто какая-то некомпетентность и пофигизм тех кто был за это ответственен. И даже больше. Если 3-1 башне мешает вращаться настройка, то 4-й не мешает ничего!!! Уважаемые разработчики - Умоляю!!! Переработайте модель корабля. Надо уметь признавать свои недоработки. 2. Отсутствие ПТЗ. 27%??? Вы это серьезно??? Это же ни в исторические реалии, ни в игровые условности не вписывается. Если почитать общедоступные материалы по проектам Н-39 и Н-41, то там русским по белому написано, что после истории с Бисмарком, они в разы усилили противоторпедную и противоминную защиту корпуса в этих проектах. Уважаемые разработчики - Умоляю!!! Одумайтесь!!! Вы же позиционируете этот ЛК как бойца 1-й линии. Д.б. от 40% и выше. Ладно вы не хотите чтобы немцы дотягивали до "священной коровы" с её 54%, но 27% даже не обсуждается)))) 3. Проблемы ГК. Ну это тот случай когда баг выдают за фичу))) Его косость. Кто изучал арифметику в школе сможет без труда вычислить что на своей максимальной дальности немец имеет разброс ГК на 40-60 метров больше оппонентов. Его низкая пробивная способность. Такое количество рикошетов, даже для 420мм, у меня нет ни на одном другом ЛК любого уровня. К слову любое попадание Яматы в любой корабль под любым углом = от 10К урона. Его низкая скорострельность. 420мм перезаряжается дольше 460мм. Норм? Опять игровая условность? 4. Ну что ПВО недостаточное у любого ЛК нас уже вроде приучили и я не буду на этом заострять внимание. Хотя поставив модель за 3млн и имея БОП+УОП, я бы хотел хотя бы иметь возможность отгонять от себя авик 8-го лвл. Чего нет. 5. ПМК....Эффектное, но не эффективное. Правда только с модулем за 3 млн. Без него ПМК даже и не видно и не слышно. И уж точно на него в бою нельзя рассчитывать. Если поставить, то ПВО совсем пропадает, что еще критичнее. Поэтому предлагаю следующее: Увеличить скорострельность 120мм на 10% 150мм на 20% Сделать 150мм бронебойными. Одно ОФ не всегда эффективно. 6. Пожары. Ну тема избитая. Ответ разработчиков одинаков - мол у ЛК есть и Ремонтная и Аварийная, и нет проблем отползти и "отхилится". НО! Кюфюрст светится уже на респе. Мы неповоротливые и у нас низкая дальность ГК. Мы просто не можем отползти и отхилится!!! Нас везде видят и везде накрывают!!! В каждом бою у меня ощущение, что я тут только с одной целью - улучшить стату оппонентам. В итоге нет никакого удовольствия от обладания этим кораблем. Да есть в игре "кактусы", но это проходные корабли, стимулирующие к росту. Но 10-ка не может быть настолько недоделанной. Уверен, что найдутся несогласные)) Такие есть всегда. Репертуар их правда скуден: -ты не смог в этот корабль (хотя у самого нет) - неправда!! мне от него так прилетело!! (ну бывает. Сам топил фулового Де Мойна с залпа) -ты не познал дзен (да можно радостно прокричать - "Я смог!!!" Но зачем мучиться? Есть очевидные проблемы у этого корабля. И я не только на них указываю, но и предлагаю способы их решения. Это не сделает его имбой, но удовольствия добавит)

Поскольку народ вообще не заморачивается в анализ и не утруждает себя уважением оппонента, я решил доказать все свои утверждения фактами. И провел несколько боев на обсуждаемых тут Нагато, Шарни и Бисмарке. Скрины доступны к ознакомлению. Для неучившихся в школе расписываю подробно: 1. Нагато - 80 попаданий на 14.484 урона + 19.381 урон от пожара. Что означает 181 прямого урона на 1 выстрел и 423 общего 2. Бисмарк - соответственно 107/6.808 + 9.792. Ну и великолепные 63 прямого урона и 155 общего. Что ровно в 3!!! раза хуже Нагато. Да попадал больше. Аж на 20%. А толку то? 3. Шарнхорст - 73/9.823 +12.410. Тут чуть лучше - 135 и 305. Еще вопросы есть? Миф о могуществе немецкого ПМК развеян? 12:20 Добавлено спустя 3 минуты Это Ваше предназначение выть от восторга. Надо же понимать, что некоторые не различают цвета, некоторым высшая математика кажется набором бессмысленных символов. А некоторые не способны к системному анализу. Не комплексуйте - не все же равны от рождения. Зато для Вас жизнь проста и понятно и поводов повыть от умиления больше чем у других

Наконец и я добрался до ветки британских крейсеров и до меня дошла простая истина - что разработчики ведут себя как очень плохие родителя. Такие морально незрелые)) Они всегда любят младшенького и забывают про всех остальных. Так вот о чем это я? А про новую модернизацию в последнем слоте - дающую -40% ко времени поворота рулей и т.д. Бриты играют от дымов. А значит маневренность и способность быстро страгиваться с места для жизненно важна. И вуаля! Решение найдено!! А давайте-ка запилим новую модернизацию. В итоге есть возможность поставить и форсаж и рули. Да еще и -40% Кому еще может это пригодится? Да по сути больше никому. Жирно товарищи разработчики будет и крайне несправедливо!! Поэтому предлагаю в обоих слотах сделать по -30%. к рулям Этот сделает другие КР чуть более играбельными и чутка приведет "бритов" в общую норму.

А мне все равно на Ваше мнение - у меня есть свое.

Вы правда считаете себя грамотным и даже разумным? Я где-то написал, что ниже 5-го корабли неиграбельны? Я написал что геймплей мне там не слишком интересен. Для песка у меня есть Николай. А свободки достаточно чтобы не качать с самого дна. Я сюда не работать пришел, а отдыхать

ну все как всегда))) самые категоричные заявления от весьма средних игрочков к тому же не имеющих в порту Кюрфюрста. Кто-то явно не смог осмыслить написанное... Грусть тоска. Монтана зашла на тесте просто на УРА! И да продолжаю утверждать что ПМК Бисмарка гораздо менее эффективное нежели у Нагато Даже Айова после апа стало весьма годным кораблем. В общем не вижу смысла отвечать людям не смогшим в анализ и здравое суждение. Мучайтесь дальше)) А я буду требовать апа

Мой Гинденбург рыдает когда в бою нет авиков((( А по существу - Тема актуальная, но все упирается в то что народ не умеет и не хочет учиться играть. Не существует никакой командной работы и хоть сколько-нибудь осмысленных действий. И это проблема не только "песка". Сегодня играл на Гнейзи. Как только моя команда увидела на фланге пару эсмов, так быстренько оттуда слиняла. В итоге я остался один против 2-х Киевов, ташкента и Атаго. Без какой-либо поддержки... А вы говорите никто вам не светит эсмы. Эти 4-ро прекрасно светились))) Мне это ни разу не помогло)))

Имитируя вселенскую скорбь хитропопый народ всего лишь отстаивает свое право и далее безнаказанно "наклонять" всех кто не на другом "Ямато"))) 1. Самая высокая точность (кто не верит просто изучите ТТх в порту) 2. Лучшая ПТЗ. Что опять же на 10-м лвл имеет решающее преимущество. 3. Фактически любое попадание от Яматы это минимум 10К)) Любому кораблю. 4. Время перезарядки его 460мм меньше чем 420мм у "немцев" С какого перепугу? 5 ПМК более чем работоспосбное. Я как-то на Атаго попал под такого - он из меня друшлаг сделал((((

Баланса по скилу нет! - такова официальная версия разработчиков Но когда 5 боев подряд у меня идут турбопобеды. И при этом я не успеваю толком ничего настрелять. Если есть 40К урона на 7-8 лвл уже чудо. А следом идет серия из 5 турбопроигрышей))). Ты на ЛК буквально выстрелил 3-4 раз, отлип от бинокля и...РАЗ вас в команде уже всего 2-3 человека осталось на плаву))) То начинаешь задумываться))

Да это понятно, что ТС плохо играет. Он (скромно) и пишет об этом. И поскольку играет нечасто, то поднять свой уровень ему проблематично. Я так понимаю, что и опытных игроков в друзьях у него тоже нет. Кто мог бы помочь ему с ошибками. Поэтому я бы тоже советовал сосредоточится не на "каче", а на игре. Гнейзенау очень хорош. ГК правда "косовато"... что потенциально может стать проблемой для ТС Впрочем это те же орудия что и на Бисмарке. Поэтому как раз имеет смысл "вкачать" Гнейзенау, чтобы понять ваше оно или нет. А так да при игре "так себе" и без денег, разумнее выше 7лвл не подниматься

Я думаю вы в реале такое ...хм.. что как раз 95% людей не захотят ср..ть с вами на одном поле))) И выкобениваетесь Вы тут только по одной причине - вы в интернете и можете говорить и вести себя как угодно, потому что Вам за это ну ничегошеньки не будет))) Поэтому Вы и умничаете и хамите и позволяете уничижительные выражения в сторону людей которых вы даже не знаете. Как сказал мой профессор - "если Вы не в состоянии рассказать в 2-х предложениях про что ваш диплом, значит вы сами не понимаете про что он" Так и Вы, голубчик, столько воды и четкое осознание что Вы НИЧЕГОШЕНЬКИ не понимаете из того что пишете... Но самое грустное, что Вы даже не понимаете, что вы не понимаете...а это приговор... Если хотите что-то ответить то давайте встретимся. Я вот в Питере живу например, А Вы где?

Если АВ такие ультимативные имбы? Если там такой однокнопочный геймплей? То кто мне ответит на простой вопрос - почему так мало людей на них играет? И почему на них ХОРОШО играет ну уж совсем мало людей? Детские отмазы вроде - там скучный геймплей - не "канают". И единственное где я бы ограничил кол-во АВ это на 4.5 лвл. Ибо в "песок" перебралось слишком много рукастых авикаводов. Со всеми вытекающими. А это очень вредно для проекта в целом.

Да бред какой-то))) Оставил себе в порту как раз Кёнига. Закачен БОП+УОП + модификация на ПМК. Заметьте не ПВО!!! 4,5 авики бреет на ура. 6,7 тоже неплохо. Но тут надо понимать что из 2-х групп сбить пару самолетов 7 лвл - это реально хорошо. Либо ТС пропустил атаку (что самое вероятное), либо ему круто не повезло нарваться на опытного авикавода. Недавно видел одного такого на Хошо, что не налет - то фраг))) Но со мной обломился) оставил его без самолетов. Если что и делать с авиками так это с их кол-вом. Ограничили их кол-во на высоких уровнях. Близоруко!!! Реальность такова, что рукастые парни давно пересели с 9,10 лвл на 4,5. И наводят в песке трэш и угар. А это плохо для проекта в целом. Раз тут такие сопли от опытных игроков, то что чувствуют новички??? Когда ими так подтираются?

Первый абзац можно сжать до простого тезиса - "вы все тупое ***, и я даже не рассчитываю что вы поймете хотя бы половину из того что я собираюсь тут написать" Дальше читать перехотелось... Но я себя пересилил)) В итоге автор после тонн ненужной воды свел все к везет/не везет. А от чего зависит везение? Может еще Бога приплетете сюда в попытках оправдать свою криворукость? Нет никакого не везет - есть Ваша неспособность учесть определенные факторы. А это как раз и есть скилл.

Я чего то не понимаю)) ну я выполнил сам все эти 10 достижений, получил за них награду. Это всё? Никакой общей награды суммирующей так сказать мои усилия не обещали?

Терпение мой друг)) Вот ЦА подтянется и все станет на свое место)) На EU 47% у Гроссе например и 58К средний. Смешно ведь))

Сразу уточняю - это всего лишь сухой анализ не менее сухих цифр из ТТХ "десяток" ЛК Итак беру две характеристики больше всего влияющие на эффективность корабля и получаемое удовольствие - Дальность ГК и разброс. Ведь ничто не греет душу больше чем возможность одним залпом "снести поллица" оппоненту))) Каждый опытный игрок согласится со мной что на этих уровнях наиболее эффективная и при этом безопасная дистанция стрельбы 18-20км. Ты далеко от эсмов и фугасоплюек, но при этом кучность и длительность полета снаряда позволяют наносить серьезный дамаг. Вспоминая рисунки SO мы знаем, что разброс ГК определяется не по экспоненте (что было бы логично), а линейно. Впрочем для нас диванных аналитиков это существенно упрощает жизнь))) Что же в итоге мы имеем? (данные без учета модернизаций) Ямато - дальность 26,6км и разброс 276м Монтана - 23.6/297 Кюрфюрст - 20.6/268 Проведя нехитрые вычисления получаем что на дальности 20.6км (макс для Кюрфурста и уже оптимальная для дамага) Ямато - разброс 214м Монтана - 259м. Но не забываем что у АМ ЛК модуль на точность стоит в 3-м слоте и не ставит нас перед сложным выбором и дает минус 11%. Итого 231м Кюрфюрст - 268м Согласитесь 40-50 метров разброса это колоссальная разница. Способная свести на нет эффективность корабля. Опять же модули... У Ямато с точностью итак все хорошо мы спокойно затачиваем его либо в ПВО либо в ПМК С Монтаной еще проще - берем все и сразу. А что Кюрфюрст? Точность как мы видим отвратная. Заточить в ПМК или ПВО? С непонятной эффективностью? В ущерб ГК? Или остаться полностью незащищенным от ЭСМов и АВ? Я вот в недоумении. Готов услышать здравую критику)

Чтобы понять что товар Г...не обязательно пробовать его на вкус...ТТХ для того и пишутся умными людьми, чтобы можно было предсказать поведение корабля. Просто кто-то не смогу в простой анализ. А по существу - сейчас тем на форуме не перечесть - и все хают высокоуровневых немцев. Не слишком выбирая выражения))) Так что... Я был прав)))

Ну я уже ориентируюсь на вершину ветки) 9 и 10. Я на Кюрфюрсте имея ПВО=98 у Лекса сбил только 2 самолета из 4-х звеньев. Это по Вашему нормальное ПВО??? И почему же 20+? 15-18км самое оно. На других ЛК)) Опять же про пожары - мне Хабаровск вешал пожары на Кюрфюрст реально КАЖДЫМ залпом!!! И сколько я могу гореть? Непрерывно гореть))) А если я разорву дистанцию - я перестану попадать из-за косости ГК

есть маленькое НО))) Немецкие ЛК НЕ МОГУТ играться как все остальные))) Маленькая дальность ГК и невероятный разброс, относительно оппонентов, заставляют тебя сокращать дистанцию. Со всеми вытекающими... А ты к этому не готов - отсутствие ПТЗ и на практике не работающая, но разрекламированная устойчивость к фугасам, делают тебя кандидатом в покойники. Эффектная, но неэффективная ПМК, отсутствие ПВО. Минусов очень много. Походу тут получилось как в жизни: универсальное - значит неработающее.

У Вас явно нарушения причинно-следственной связи))) И поправьте себя, если Вам так нравится это занятие)) Можете не отвечать))) Вам ведь все равно про немецкие ЛК нечего сказать

Сарказм неуместен - я 100 раз на ней плавал на тесте. И друг имеет её в порту. Его мнение мне известно. Так что моё мнение вполне обоснованное и взвешенное. Ну 20К урона из которых только 1К пожарами от мелкоколиберной артиллерии по кораблю ЯКОБЫ способного успешно противостоять ГК в ближнем бою мне кажется заставляет задуматься. Не? 08:27 Добавлено спустя 3 минуты Имея друга СТ открою Вам страшную тайну - они и 9 и 10 поносили на чем свет)) Но их никто не слушал. Как и с Крымом. От него плевались когда он стрелял на 15км. Но его ЕЩЕ порезали и отдали игрокам))) так что делайте выводы

Если и лезет но очень недолго)) В боях почти не встречаю таких. 9-10 авикам может и все равно (Монтана не согласна), но когда из 4-х звеньев Лекса я сбил только 2 самолета...это знаете ли ни в какие ворота 07:55 Добавлено спустя 0 минут Откуда инфа? Меня вон пробил 1 снарядом на 19К. Прямохонько в нос. километров с 17-ти И что значит не лезть??? Если я не могу играть со средней дистанции?? С 15-20 он никуда не попадает вообще. Разброс дичайший. А торпы у нас кидают все кому не лень минимум на 10км. Маневренность нет вообще. Даже Изюм лучше маневрирует, чем Кюрфюрст

А что немцам делать на передовой? С их СМЕХОТВОРНОЙ!!! ПТЗ 27%??? И Ямато как пробивал всех в нос и корму на любых дистанциях так и продолжает пробивать. И ПВО ничего не сбивающее. А одним ПМК сыт не будешь. И горим мы великолепно)))) Может в сухих академических выкладках новые линкоры и лучше противостоят фугасам и пожарам, но в жизни я этого не заметил.

Присоединяюсь к ТС. Поиграл на тесте - ужОс и кОшмар... Кюрфрюрст по-лучше за счет большего числа орудий. А так - оба до безобразия косые. Айова после апа - отличный корабль. Изюм пробовал так же на тесте. Может конечно мне противник давал играть))) но Гроссе показался хуже, правильнее сказать еще хуже)) 07:29 Добавлено спустя 1 минуту У всех людей?))) Ну да что взять с криворукого Номена...)))