Mirror

Хосподи...Делать из немцев клонов япов и советов??? На кой ляд?? Простите меня??? Не хочу навязывать никому свое мнение - просто расскажу как рассуждал я. Я считаю, что сильные стороны Гинденбурга и Руна - баллистика и ПВО. Установка модуля на скорострельность прибавляет 1 выстрел в минуту. Итого у нас 6.8 в/мин. Что на практике дает возможность поливать врага практически без остановки. Урон ББ меня устраивает в 90%. АП и флажок дает приемлемый шанс поджога для трудных случаев. КЭП прокачен так: БОП поворот башен супер-интендант УОП+РУОП Есть некий миф что Де Мойн все равно сильнее в ПВО, но на практике этого не выяснить пока разрабы не приведут в порядок интегральные показатели. В бою под заградкой любой глупый авик теряет все свои звенья не успев даже мяукнуть, не то что нанести мне урон. Правда после чудо-баланса, работы для ПВО КР в игре почти не осталось. Я, каюсь, в минуту слабости даже начал задумываться о замене всех умений и модификаций. Проблема была куда потратить оставшиеся 4 очка капитана. В итоге я их пущу на +4К к очкам боеспособности. Опять же спорить не надо)) С модификациями все пожалуй ожидаемо: ГК+ТА ПВО досылатель в последний слот поставил маскировку. Ну невозможно играть когда ты светишься дальше чем стреляешь))) А так вполне себе комфортные 14км. По игре Гинденбург конечно сильнее Руна, но гораздо менее комфортен. Маневренности ему явно не хватает(((

Автор гайда либо не играл на нем)) либо неисправимый романтик способный убедить в своих бреднях даже самого себя)) Очень неоднозначный кораблик. Я играл на тесте и 9 и 10. Гроссе вообще не понравился. От слова СОВСЕМ!!! Поэтому после Бисмарка за свободку взял Кюрфюрста... Атас((( 1. ПТЗ нет совсем. И это какой-то бред. После потопления Бисмарка (в реале) у проекта Н-39 особое внимание было уделено как раз ПТЗ и ПМЗ. А Н-41 и Н-42 еще более усилили это показатель. (Можно почитать в открытых источниках.) При его порезанной дальности ГК и его невероятном разбросе отсутствие ПТЗ становится настоящей проблемой. 2. Невероятный разброс ГК. Если посчитать то относительно конкурентов это получается порядка 40м у Монтаны и 60 у Ямато. Правда после игры на Бисмарке это уже не кажется проблемой))) 3. Отсутствие ПМК. Да-да я не шучу))) Если не ставить модуль за 3млн, то комбинация БОП+УОП+5-й перк+флажок вообще ничего не дает кораблю. Его просто не видно!!! 9сек перезарядка - это за гранью... 4. Корабль - это такой один о-о-громный дамагоприемник))) Да выбить цитадель с него очень трудно. Но ему хватает и обычного урона. Рикошетов и сковзняков почти не бывает. 5. Пожары...Отношение двойственное. Да горим адски, несмотря на все заверения разработчиков. НО!! Справедливости ради скажу, что если попытаться самому поподжигать ЛК, то сразу видно что все таки немцы действительно загораются НАМНОГО хуже своих одноклассников. Что амеры, что япы ловят пожар уже со 2-го залпа, а то и с первого. При том что я играю на Гинденбурге. А это вам не читтерский фугасоплюй ЗАО. А вот чтобы поджечь немца, надо очень постараться. 6. Никакой маневренности, адская инерция. Игра на нем весьма специфична и требует привычки. 7. Косяк с задними башнями. И это конечно реальный косяк разрабов. Проект то бумажный, нарисовать могли все что угодно...но, кто-то недосмотрел((( Суммарно, если включить мозг и забыть про 1-ю линию))) то набить от 100К на нем не проблема. Портят статистику только турбопобеды и турбосливы.

Несмотря на очевидные проблемы корабля - он мне понравился. Оставил в порту. 1. ПМК даже с 5-м перком просто бутафорское. Можете даже не спорить))) Просто сгоняйте сначала на Нагато в аналогичной заточке а потом на Бисмарке. У меня Нагато наносил в среднем урона примерно в 3!!! раза больше Бисмарка. При том что дальность действия ПМК у него 7км. 2. Косое ГК. Ну тут в общем можно подгадывать как все же попадать, если часто на нем играть. В сухом остатке с дамагом получается все нормально. 3. Недостаточное ПВО. 4. ГАП конечно рулит. Если ты во взводе или тима вменяемая, то отжать точку у любого кол-ва эсмов вообще не проблема. 5. Неплохая маневренность. Не Гнейзи с Шарком конечно, но много лучше остальных.

Так почему же? Ответ прост - дабы потом не быть сильно разочарованным. Начну издалека))) Я как и многие очень ждал ветку немецких ЛК. Ну дождался таки и что в результате? Взял сразу 5-ку. Ниже не интересно. Вроде норм. И ПВО есть и ПМК успешно добивает "шотных". Но ГК как то слабо пробивает на фоне одноклассников. Да и весьма косоват. Хотя справедливости ради стоит сказать, что все равно намного лучше "амеров". Любимцем не стал, но в порту оставил. "Бовария" - редкостный утюг. Не зашел вообще. Дальше были великолепные - Гнейзи, Шарни и Бисмарк. Ну почти. Насторожило слабое ПМК. Взять того же Бисмарка. Вроде нарисовали ему супер дальность. А толку то? Если от него нет проку? Даже при наличи ручного управления ПМК. Какая-то бутафория. Есть с чем сравнивать. Прошлый сезон РБ отгонял на Нагато с 5-м перком. Так это просто день и ночь с тем же Бисмарком. Я смело полз на точку и буквально разрывал там вражеские ЭСМЫ. При том что дальность действия ПМК отличается на 3км. Гроссе я пропустил. Ибо он мне на тесте ну совсем не понравился. Косое ни на что не годное безобразие. Взял за "свободку" венец творения "Кюрфюрста"... М-м-м...начну с вопиющих несуразностей: 1. Угол поворота задних башен. Ну это форменный эпик фейл и косяк дизайнеров. Ни один!!! корабль в игре не требуется поворачивать фактически бортом, чтобы бабахнуть со всех 4-х башен разом. Учитывая, что проект "бумажный" это просто какая-то некомпетентность и пофигизм тех кто был за это ответственен. И даже больше. Если 3-1 башне мешает вращаться настройка, то 4-й не мешает ничего!!! Уважаемые разработчики - Умоляю!!! Переработайте модель корабля. Надо уметь признавать свои недоработки. 2. Отсутствие ПТЗ. 27%??? Вы это серьезно??? Это же ни в исторические реалии, ни в игровые условности не вписывается. Если почитать общедоступные материалы по проектам Н-39 и Н-41, то там русским по белому написано, что после истории с Бисмарком, они в разы усилили противоторпедную и противоминную защиту корпуса в этих проектах. Уважаемые разработчики - Умоляю!!! Одумайтесь!!! Вы же позиционируете этот ЛК как бойца 1-й линии. Д.б. от 40% и выше. Ладно вы не хотите чтобы немцы дотягивали до "священной коровы" с её 54%, но 27% даже не обсуждается)))) 3. Проблемы ГК. Ну это тот случай когда баг выдают за фичу))) Его косость. Кто изучал арифметику в школе сможет без труда вычислить что на своей максимальной дальности немец имеет разброс ГК на 40-60 метров больше оппонентов. Его низкая пробивная способность. Такое количество рикошетов, даже для 420мм, у меня нет ни на одном другом ЛК любого уровня. К слову любое попадание Яматы в любой корабль под любым углом = от 10К урона. Его низкая скорострельность. 420мм перезаряжается дольше 460мм. Норм? Опять игровая условность? 4. Ну что ПВО недостаточное у любого ЛК нас уже вроде приучили и я не буду на этом заострять внимание. Хотя поставив модель за 3млн и имея БОП+УОП, я бы хотел хотя бы иметь возможность отгонять от себя авик 8-го лвл. Чего нет. 5. ПМК....Эффектное, но не эффективное. Правда только с модулем за 3 млн. Без него ПМК даже и не видно и не слышно. И уж точно на него в бою нельзя рассчитывать. Если поставить, то ПВО совсем пропадает, что еще критичнее. Поэтому предлагаю следующее: Увеличить скорострельность 120мм на 10% 150мм на 20% Сделать 150мм бронебойными. Одно ОФ не всегда эффективно. 6. Пожары. Ну тема избитая. Ответ разработчиков одинаков - мол у ЛК есть и Ремонтная и Аварийная, и нет проблем отползти и "отхилится". НО! Кюфюрст светится уже на респе. Мы неповоротливые и у нас низкая дальность ГК. Мы просто не можем отползти и отхилится!!! Нас везде видят и везде накрывают!!! В каждом бою у меня ощущение, что я тут только с одной целью - улучшить стату оппонентам. В итоге нет никакого удовольствия от обладания этим кораблем. Да есть в игре "кактусы", но это проходные корабли, стимулирующие к росту. Но 10-ка не может быть настолько недоделанной. Уверен, что найдутся несогласные)) Такие есть всегда. Репертуар их правда скуден: -ты не смог в этот корабль (хотя у самого нет) - неправда!! мне от него так прилетело!! (ну бывает. Сам топил фулового Де Мойна с залпа) -ты не познал дзен (да можно радостно прокричать - "Я смог!!!" Но зачем мучиться? Есть очевидные проблемы у этого корабля. И я не только на них указываю, но и предлагаю способы их решения. Это не сделает его имбой, но удовольствия добавит)

Поскольку народ вообще не заморачивается в анализ и не утруждает себя уважением оппонента, я решил доказать все свои утверждения фактами. И провел несколько боев на обсуждаемых тут Нагато, Шарни и Бисмарке. Скрины доступны к ознакомлению. Для неучившихся в школе расписываю подробно: 1. Нагато - 80 попаданий на 14.484 урона + 19.381 урон от пожара. Что означает 181 прямого урона на 1 выстрел и 423 общего 2. Бисмарк - соответственно 107/6.808 + 9.792. Ну и великолепные 63 прямого урона и 155 общего. Что ровно в 3!!! раза хуже Нагато. Да попадал больше. Аж на 20%. А толку то? 3. Шарнхорст - 73/9.823 +12.410. Тут чуть лучше - 135 и 305. Еще вопросы есть? Миф о могуществе немецкого ПМК развеян? 12:20 Добавлено спустя 3 минуты Это Ваше предназначение выть от восторга. Надо же понимать, что некоторые не различают цвета, некоторым высшая математика кажется набором бессмысленных символов. А некоторые не способны к системному анализу. Не комплексуйте - не все же равны от рождения. Зато для Вас жизнь проста и понятно и поводов повыть от умиления больше чем у других

Наконец и я добрался до ветки британских крейсеров и до меня дошла простая истина - что разработчики ведут себя как очень плохие родителя. Такие морально незрелые)) Они всегда любят младшенького и забывают про всех остальных. Так вот о чем это я? А про новую модернизацию в последнем слоте - дающую -40% ко времени поворота рулей и т.д. Бриты играют от дымов. А значит маневренность и способность быстро страгиваться с места для жизненно важна. И вуаля! Решение найдено!! А давайте-ка запилим новую модернизацию. В итоге есть возможность поставить и форсаж и рули. Да еще и -40% Кому еще может это пригодится? Да по сути больше никому. Жирно товарищи разработчики будет и крайне несправедливо!! Поэтому предлагаю в обоих слотах сделать по -30%. к рулям Этот сделает другие КР чуть более играбельными и чутка приведет "бритов" в общую норму.

А мне все равно на Ваше мнение - у меня есть свое.

Вы правда считаете себя грамотным и даже разумным? Я где-то написал, что ниже 5-го корабли неиграбельны? Я написал что геймплей мне там не слишком интересен. Для песка у меня есть Николай. А свободки достаточно чтобы не качать с самого дна. Я сюда не работать пришел, а отдыхать

ну все как всегда))) самые категоричные заявления от весьма средних игрочков к тому же не имеющих в порту Кюрфюрста. Кто-то явно не смог осмыслить написанное... Грусть тоска. Монтана зашла на тесте просто на УРА! И да продолжаю утверждать что ПМК Бисмарка гораздо менее эффективное нежели у Нагато Даже Айова после апа стало весьма годным кораблем. В общем не вижу смысла отвечать людям не смогшим в анализ и здравое суждение. Мучайтесь дальше)) А я буду требовать апа

Мой Гинденбург рыдает когда в бою нет авиков((( А по существу - Тема актуальная, но все упирается в то что народ не умеет и не хочет учиться играть. Не существует никакой командной работы и хоть сколько-нибудь осмысленных действий. И это проблема не только "песка". Сегодня играл на Гнейзи. Как только моя команда увидела на фланге пару эсмов, так быстренько оттуда слиняла. В итоге я остался один против 2-х Киевов, ташкента и Атаго. Без какой-либо поддержки... А вы говорите никто вам не светит эсмы. Эти 4-ро прекрасно светились))) Мне это ни разу не помогло)))

Имитируя вселенскую скорбь хитропопый народ всего лишь отстаивает свое право и далее безнаказанно "наклонять" всех кто не на другом "Ямато"))) 1. Самая высокая точность (кто не верит просто изучите ТТх в порту) 2. Лучшая ПТЗ. Что опять же на 10-м лвл имеет решающее преимущество. 3. Фактически любое попадание от Яматы это минимум 10К)) Любому кораблю. 4. Время перезарядки его 460мм меньше чем 420мм у "немцев" С какого перепугу? 5 ПМК более чем работоспосбное. Я как-то на Атаго попал под такого - он из меня друшлаг сделал((((

Баланса по скилу нет! - такова официальная версия разработчиков Но когда 5 боев подряд у меня идут турбопобеды. И при этом я не успеваю толком ничего настрелять. Если есть 40К урона на 7-8 лвл уже чудо. А следом идет серия из 5 турбопроигрышей))). Ты на ЛК буквально выстрелил 3-4 раз, отлип от бинокля и...РАЗ вас в команде уже всего 2-3 человека осталось на плаву))) То начинаешь задумываться))

Да это понятно, что ТС плохо играет. Он (скромно) и пишет об этом. И поскольку играет нечасто, то поднять свой уровень ему проблематично. Я так понимаю, что и опытных игроков в друзьях у него тоже нет. Кто мог бы помочь ему с ошибками. Поэтому я бы тоже советовал сосредоточится не на "каче", а на игре. Гнейзенау очень хорош. ГК правда "косовато"... что потенциально может стать проблемой для ТС Впрочем это те же орудия что и на Бисмарке. Поэтому как раз имеет смысл "вкачать" Гнейзенау, чтобы понять ваше оно или нет. А так да при игре "так себе" и без денег, разумнее выше 7лвл не подниматься

Я думаю вы в реале такое ...хм.. что как раз 95% людей не захотят ср..ть с вами на одном поле))) И выкобениваетесь Вы тут только по одной причине - вы в интернете и можете говорить и вести себя как угодно, потому что Вам за это ну ничегошеньки не будет))) Поэтому Вы и умничаете и хамите и позволяете уничижительные выражения в сторону людей которых вы даже не знаете. Как сказал мой профессор - "если Вы не в состоянии рассказать в 2-х предложениях про что ваш диплом, значит вы сами не понимаете про что он" Так и Вы, голубчик, столько воды и четкое осознание что Вы НИЧЕГОШЕНЬКИ не понимаете из того что пишете... Но самое грустное, что Вы даже не понимаете, что вы не понимаете...а это приговор... Если хотите что-то ответить то давайте встретимся. Я вот в Питере живу например, А Вы где?

Если АВ такие ультимативные имбы? Если там такой однокнопочный геймплей? То кто мне ответит на простой вопрос - почему так мало людей на них играет? И почему на них ХОРОШО играет ну уж совсем мало людей? Детские отмазы вроде - там скучный геймплей - не "канают". И единственное где я бы ограничил кол-во АВ это на 4.5 лвл. Ибо в "песок" перебралось слишком много рукастых авикаводов. Со всеми вытекающими. А это очень вредно для проекта в целом.

Да бред какой-то))) Оставил себе в порту как раз Кёнига. Закачен БОП+УОП + модификация на ПМК. Заметьте не ПВО!!! 4,5 авики бреет на ура. 6,7 тоже неплохо. Но тут надо понимать что из 2-х групп сбить пару самолетов 7 лвл - это реально хорошо. Либо ТС пропустил атаку (что самое вероятное), либо ему круто не повезло нарваться на опытного авикавода. Недавно видел одного такого на Хошо, что не налет - то фраг))) Но со мной обломился) оставил его без самолетов. Если что и делать с авиками так это с их кол-вом. Ограничили их кол-во на высоких уровнях. Близоруко!!! Реальность такова, что рукастые парни давно пересели с 9,10 лвл на 4,5. И наводят в песке трэш и угар. А это плохо для проекта в целом. Раз тут такие сопли от опытных игроков, то что чувствуют новички??? Когда ими так подтираются?

Первый абзац можно сжать до простого тезиса - "вы все тупое ***, и я даже не рассчитываю что вы поймете хотя бы половину из того что я собираюсь тут написать" Дальше читать перехотелось... Но я себя пересилил)) В итоге автор после тонн ненужной воды свел все к везет/не везет. А от чего зависит везение? Может еще Бога приплетете сюда в попытках оправдать свою криворукость? Нет никакого не везет - есть Ваша неспособность учесть определенные факторы. А это как раз и есть скилл.

Я чего то не понимаю)) ну я выполнил сам все эти 10 достижений, получил за них награду. Это всё? Никакой общей награды суммирующей так сказать мои усилия не обещали?

Терпение мой друг)) Вот ЦА подтянется и все станет на свое место)) На EU 47% у Гроссе например и 58К средний. Смешно ведь))

Сразу уточняю - это всего лишь сухой анализ не менее сухих цифр из ТТХ "десяток" ЛК Итак беру две характеристики больше всего влияющие на эффективность корабля и получаемое удовольствие - Дальность ГК и разброс. Ведь ничто не греет душу больше чем возможность одним залпом "снести поллица" оппоненту))) Каждый опытный игрок согласится со мной что на этих уровнях наиболее эффективная и при этом безопасная дистанция стрельбы 18-20км. Ты далеко от эсмов и фугасоплюек, но при этом кучность и длительность полета снаряда позволяют наносить серьезный дамаг. Вспоминая рисунки SO мы знаем, что разброс ГК определяется не по экспоненте (что было бы логично), а линейно. Впрочем для нас диванных аналитиков это существенно упрощает жизнь))) Что же в итоге мы имеем? (данные без учета модернизаций) Ямато - дальность 26,6км и разброс 276м Монтана - 23.6/297 Кюрфюрст - 20.6/268 Проведя нехитрые вычисления получаем что на дальности 20.6км (макс для Кюрфурста и уже оптимальная для дамага) Ямато - разброс 214м Монтана - 259м. Но не забываем что у АМ ЛК модуль на точность стоит в 3-м слоте и не ставит нас перед сложным выбором и дает минус 11%. Итого 231м Кюрфюрст - 268м Согласитесь 40-50 метров разброса это колоссальная разница. Способная свести на нет эффективность корабля. Опять же модули... У Ямато с точностью итак все хорошо мы спокойно затачиваем его либо в ПВО либо в ПМК С Монтаной еще проще - берем все и сразу. А что Кюрфюрст? Точность как мы видим отвратная. Заточить в ПМК или ПВО? С непонятной эффективностью? В ущерб ГК? Или остаться полностью незащищенным от ЭСМов и АВ? Я вот в недоумении. Готов услышать здравую критику)

Чтобы понять что товар Г...не обязательно пробовать его на вкус...ТТХ для того и пишутся умными людьми, чтобы можно было предсказать поведение корабля. Просто кто-то не смогу в простой анализ. А по существу - сейчас тем на форуме не перечесть - и все хают высокоуровневых немцев. Не слишком выбирая выражения))) Так что... Я был прав)))

Ну я уже ориентируюсь на вершину ветки) 9 и 10. Я на Кюрфюрсте имея ПВО=98 у Лекса сбил только 2 самолета из 4-х звеньев. Это по Вашему нормальное ПВО??? И почему же 20+? 15-18км самое оно. На других ЛК)) Опять же про пожары - мне Хабаровск вешал пожары на Кюрфюрст реально КАЖДЫМ залпом!!! И сколько я могу гореть? Непрерывно гореть))) А если я разорву дистанцию - я перестану попадать из-за косости ГК

есть маленькое НО))) Немецкие ЛК НЕ МОГУТ играться как все остальные))) Маленькая дальность ГК и невероятный разброс, относительно оппонентов, заставляют тебя сокращать дистанцию. Со всеми вытекающими... А ты к этому не готов - отсутствие ПТЗ и на практике не работающая, но разрекламированная устойчивость к фугасам, делают тебя кандидатом в покойники. Эффектная, но неэффективная ПМК, отсутствие ПВО. Минусов очень много. Походу тут получилось как в жизни: универсальное - значит неработающее.

У Вас явно нарушения причинно-следственной связи))) И поправьте себя, если Вам так нравится это занятие)) Можете не отвечать))) Вам ведь все равно про немецкие ЛК нечего сказать

Сарказм неуместен - я 100 раз на ней плавал на тесте. И друг имеет её в порту. Его мнение мне известно. Так что моё мнение вполне обоснованное и взвешенное. Ну 20К урона из которых только 1К пожарами от мелкоколиберной артиллерии по кораблю ЯКОБЫ способного успешно противостоять ГК в ближнем бою мне кажется заставляет задуматься. Не? 08:27 Добавлено спустя 3 минуты Имея друга СТ открою Вам страшную тайну - они и 9 и 10 поносили на чем свет)) Но их никто не слушал. Как и с Крымом. От него плевались когда он стрелял на 15км. Но его ЕЩЕ порезали и отдали игрокам))) так что делайте выводы