del_58548517

Это кто же вам это сказал?

Все у вас неизбежно, все плохо, все мы не можем. Скучно. А если подумать? Вот вам ответ на сколько нужно увеличить длину чтобы втиснуть еще одну башню -9 м. Это без особой модернизации корпуса- просто поменял местами 2 КО и МО. Как видите места даже слишком много. Если наклонить дымоходы (как предлагалось), все еще можно ужать, так что 3 башню можно будет вставить при постройке совсем без увеличения длины. И зачем увеличивать ширину? Просто хочется?

Все верно. И это уже обсуждали. А я разве против?

В 1900 г Были построены 5 броненосцев Бородино. Если вместо них построить 4 3хбашенных броненосца примерно того же (или даже чуть большего) водоизмещения, то расходы могут даже сократиться. А брони и оружия на них хватило.

Спасибо. Так обойдемся Это была не моя идея, by the way...

Вот и я о том же. Как вариант переделки готового- Костенко лучше.

Я не знаю котлы так хорошо. Одно КО Новикова обеспечит требуемую паропроизводительность?

Не знаю. Вариант с единым ГК мне нравится больше. Кроме того, я почему-то уверен, если бы Костенко в тот момент предложить спроектировать Славу- он бы сделал лучше.

На картинке сняли трубу и надстройки. Непонятно как влезла подбашенная часть. Если корпус раздвигали, то проблемы со скоростью будут. Если просто сняли трубу (без модернизации)- тоже. А как у них?

Интересно, с чем у них были проблемы? Переделка же построенного- это несколько другое. Хотя Костенко провел хорошую работу. Мы сейчас обсуждаем проект постройки нового корабля.

Может быть. Когда будет желание.

Посмотрите еще раз. Здесь 3 башни а не 4. А Бородино мы строить не будем.

Очень симпатичный корабль. А вы посмотрите на картинку внимательно У него выше палубы почти ничего нет. Только трубы и рубки/мостики

Как я уже писал, втискивать нужно только подпалубную часть башни- для этого нужно раздвигать МО и КО. Верхняя часть располагается на палубе, которая освобождается о надстройки почти полностью. Веса надстроек и компенсируют вес башни. Если мы и не сможем уменьшить ширину (хотя я расмитываю на это- противоторпедная защита еще не задается)- водоизмещение возрастет незначительно. Потом вы хотите от меня полный проект корабля? Имейте совесть- это всего лишь идея!

Я не считал. Но не согласен. Вы забываете про убранную башню. Я убрал с оригинала примерно 18 м ( по масштабу). При этом я сохранил размеры МО. Вертикальная паровая машина займет меньше места чем турбины. (Кочегарки с котлами те же что у Бородино).Вот вам еще место. Без расчетов длина может быть в пределах 140 м А можно посчитать от обратного. Берем Бородино и вставляем еще одну башню ( подбашенную часть только- верх за счет освобождения палубы). Опять же по масштабу получим 130-135 м

А мы говорим о финансах и экономике или об социальной справедливости?

Ну это не очевидно. Во всяком случае финансовый кризис 1906 напрямую связан с поражением в РЯМ и революцией.

Почему? Подгоняете под ответ? Я же сказал - водоизмещение 13000т - как у Бородинцев. Отношение Длина/ширина слегка возрастет, но корабль останется тем же. И доки и верфи те же. И орудия те же. И заводы производящие башни - те же. Сами башни нужно будет сделать больше - это верно. И все оборудование башен подгонять под новый размер. Но это не трагедия, а рутина производства. На счет персонала- вы опять не внимательны. У Бородинцев стволов больше, чем у этого проекта, так что персонал может еще и уменьшится. Фактор времени. Если сделать как я предлагаю- к РЯВ япония не успеет.

А как отразилась бы победа в РЯВ на этих финансовых обязательствах России?

Деньги нужны- бесспорно. Однако Бородинцев построили? А если что нужно (машины или орудия) -можно и докупить.

Вы не внимательно читали мое сообщение. Мой проект - это далеко не дредноут. 13000тон с паровыми машинами- это броненосец - у которого просто изменили корпус так чтобы вместить 9*305мм. А насчет- как это было в РИ - мы уже говорили. Это АИ и ускорить постройку - это не фантастика.

А это не блеф

Вообще -то я предлагаю построить это вместо Бородинцев, полностью по их технологии- для этого перестройка и индустриализация не требуется. Единственный момент, требующий разработки- это трехорудийные башни. Как я понял из предыдущей дискуссии - это не фантастика. Итальянцы и австрийцы сделают это в 1909г.

Ну куда же от них денешься!

В продолжение темы: Прототип "Dante Alighieri" спроектированный в 1908г. Выкидываем одну башню, уменьшаем мощность машин до требуемых 18 узлов, уменьшаем водоизмещение до 13000т. Если что-то остается, добавляем в броню.Если нет - и так хорошо (НП-250мм, ВП-203мм). А для секретности на проекте для завода сначала убираем среднюю башню и вместо нее вставляем надстройку. Закладываем 4 таких корабля, и почти достраиваем- в Японии все спокойны (24 *305мм в линии- как и у них). Затем вместо надстройки устанавливаем 3 башню- сюрпрайз! (каждый 9*305мм+16*120мм , 18 узлов, 13000т) Башня в центре корабля - дифферента не вызовет.