Ssupersvintuss

"Классического морского боя" тут и близко нет. Это аркада, что против ботов, что против игроков. Механики абсолютно одинаковые.

По сути-то есть что сказать? Или так, пообщаться зашли?

В таком случае аллаверды. То есть опять не понял. Или это можно понять как-то ещё, кроме обвинения в распространении ложных сведений? Если да, то растолкуйте. Желательно на пальцах, ибо я немолод и не очень остр. Боты ведут себя предсказуемо. Игроки - не всегда. Вот и вся разница. В этом интерес. Все остальные ваши сентенции в мой огородик мимо. Статка мне особо не интересна, более того - я её скрыл, ибо принципиальный противник всяческих олене- и ласто-меров. Считаю их фактором сильно поднимающим градус токсичности. Была бы моя воля, вообще отменил бы серверную статистику, кроме как исключительно для разработчиков(для балансных правок). Для меряния длинной штанишек есть соревновательные режимы, КБ и РБ. Вот там пожалуйста. В рандомной "свалке" - даром не надо. По поводу отирания линий, кажется уже писал что люблю клинч на ЛК. Это не очень соотносится с отираниями границ карты, не правда ли? Впрочем, ваше дело верить или не верить. И дальнейший ваш пассаж по поводу ВБР-а несколько... лукав, скажем так. Вы верно написали - чтобы сработал ВБР, надо создать условия. Так вот, против бота условия создать просто. Против игрока - не всегда. Ну и уж так сложилось, что игры ВГ это в основном исключительно сессионные ПвП-шки. Их суть такова. Не ботов гонять, а с друг другом калибрами мериться. Так они задуманы, это их основная сущность, ничего не поделаешь. Все ПвЕ-режимы тут не более чем довесок. Для любителей избивать ботов есть множество прекрасных РПГ-шек, где этого добра завались. Там довеском как раз ПвП идёт, то есть обратная ситуация. А тут вот так. Так что не надо с ног на головы пытаться перевернуть. Это уже совсем другая игра будет. Если игрок пользуется только необязательным, дополнительным контентом, и игнорирует основной - то ради б-га и Дэви Джонса, это его право и возможность. Но только и плюшки тогда будут дополнительные. За основными(опыт, серебро в хороших количествах, и так далее) - в основной режим пожалуйста. Будьте любезны.

В противном случае это моё собственное имхо. Которое я свободно могу оглашать. А не "секретные материалы разработчиков", которые я коварно разгласил. Так что узбагойтесь. Разработчикам гораздо важнее новые игроки в рандоме и соревновательных режимах а-ля КБ и РБ. Думаю, доказывать это не надо - это аксиома. Бой против ботов они соберут всегда, в крайнем случае просто добавив таких же зелёных ботов в вашу команду(что частенько и делается). Но постоянно тратить на это серверные ресурсы - нонсенс. В таком случае проще создать оффлайн-проект вроде "Стальные монстры 2.0" и попробовать продать через Стим. Или ещё как. Вы нарочно очевидные вещи пытаетесь выспрашивать, или это 2.4.2?

Не помню чтобы такое планировалось - Адик при жизни не был сторонником протаскивания своего никнейма в корабельные названия, если не ошибаюсь. Впрочем, как и Бенито, и даже Иосиф Виссарионыч. Впрочем, последний танчик в свою честь назвать таки разрешил. Но танчиков много, а кораблик один - если утонет, конфуз может выйти. "Сталин" утонул, скандал на всю европу с омерикой.

16 стволов и всё небо в попугаях - попробуй тут не попади. Может, переименовать Фридриха в более известный широким массам "Гроссдойчланд"? И тогда заживём?

Стопроцентно ни на каком, кроме разве что советских лидеров. Что касается именно ЛК9, то тут для меня эталон точности - Миссури. С соответствующей модернизацией, разумеется. Рандомность разумеется присутствует, как на любом ЛК - но она не в бесячьих дозах. Со средней дистанции(10-12км), стреляя в борт или полуромб крейсеру, я на 90% уверен в результате. Советский Союз также неплох, но уж совсем на кинжальных дистанциях(6-8км и меньше), впрочем, меня как любителя клинча на линкорах это совсем не огорчает. Даже Изумо даёт больше уверенности, ибо при довольно большом разбросе имеет преимущество - все башни "в кучке". На Фридрихе на любой дистанции ты не уверен ни в чём. Гнезик играет на более комфортном уровне, плюс шустрый и манёвренный на фоне одноклассников. Да и всегда есть возможность сходить в торпедную атаку, а у торпед как известно разброса и сквозняков нет.

А вот соглашусь с ТС. Имхо, самый унылый ЛК9, помнится прошёл и продал незамедлительно. После апа озвученного выше выкупил, решив несколько изменить конь-цепцию его применения - то есть перейти с 420мм на 406. Пусть мало пушек, пусть косые, попробуем взять ДПМ-ом и КД... Ан нет, ничего в принципе не изменилось. Всё же для линкора куда важнее вес залпа, нежели ДПМ. Исключение, если линкор может отыгрывать в полукрейсерском стиле, как Бисмарк или Джорджия. Фридрих, увы, не может - слишком огромный корпус, слишком медленный и неповоротливый. Так что лично для меня, это провал в ветке немЛК, совершенно однозначно. Бисм может отыграть от манёвренности и ПМК, контря вражеские эсминцы в стиле "ловля на живца". Курф обладает огромным запасом ХП, и очень тяжёлым весом залпа(особенно на 420мм) - даже при традиционной немецкой косости из 12 стволов хоть что-то, да залетит. Плюс у него гораздо лучше ПМК и ПВО, просто за счёт замены 105мм универсалок на 128мм - которым уже не нужна инерционка по большому счёту. Для чего нужен Фридрих, моя не совсем понимать. Для страдания и вливания свободки, видимо.

Товарищи, минусующие суровую реальность в моих постах - задумайтесь на секундочку. Да, оч.хочется фармить в коопе, я понимаю. Но вы отчётливо представляете себе последствия данного, с виду небольшого апа? По пунктикам: 1)Игра создана для того, чтобы зарабатывать деньги, как это не прискорбно констатировать. деньги зарабатываются посредством продажи ускорителей фарма, в том числе премиум-аккаунта. Даже незначительные изменения в экономическом балансе неизбежно отразятся на продажах в ту или иную сторону. Как думаете, очень это надо разработчикам? Им нужен онлайн для привлечения новых игроков в проект(онлайн не в коопе, замечу), им нужны продажи премакка, премкораблей и пермофляжей за реал. Именно за счёт этого они имеют возможность содержать сервера, платить зарплаты и дивиденты. Смотрите на игру прежде всего с этого угла зрения, и сразу многое предстанет в другом свете. 2)Помимо чисто финансовых факторов, есть фактор ботоводства. Повышение доходности в кооперативе неизбежно приведёт к росту ботофарма, с чем придётся бороться. А оно надо? 3)В кораблях и так крайне мягкая экономика. "Выгул" в рандоме даже топовых кораблей как правило редко загоняет их в минус, при условии не самых кривых рук и использования экономических бустов(флажки, камуфляжи) вполне реально выкатывать десятки как минимум в ноль, а то и в небольшой плюс, и это без премиум-аккаунта. Восьмёрки и все что ниже, не говоря уже о премиум-девятках - чистый фарм при этом. Некоторые аппараты а-ля Миссури на мой взгляд это вообще чистый выстрел в ногу разработчиков - да, они получили разовый доход от перевода свободки, от тех кто был слишком нетерпелив дабы накопить всё "ручками". Но потом, наличие ультимативной фарм-машины, которую ещё и нельзя без большого крика и митингов понерфить, и которую многие(в том числе ваш покорный) взяли бесплатно - это... это... да просто слов нет. Хороший бой на Миссури в обвесе компенсирует десять сливов топ-корабля, десять Карл! Десять раз можно слиться, играя левой пяткой. А потом провести ещё один такой фарм-бой, и еще десять раз. Где вы такое видели? В большинстве онлайн-ф2п игр, для накопления ресурсов на сложный рейд-босс надо днями, а то и неделями фармить. Или нехило донатить. И всё это может вылететь в трубу при неадекватной команде за раз, и потом надо будет ещё неделю фармить. А тут 1 бой - и десять раз. С-сравнение. Даже если брать родственные танки - там, на минуточку, нет коопа вообще. И экономика куда более жёсткая. К примеру, в кораблях нельзя выехать без хилки или ремки в принципе. Нет денег на голдовую - будет бесплатная, которая тем не менее работает ничуть не хуже(просто реже). В танчиках немношко таки не так. И. После. Всего. Этого. Вы. Ещё. Просите. Фарма. В кооп?! Серьёзно? Слов нет. Одна музыка осталась.

Говорю же - полчаса. 1.Посмотреть среднее количество фарма для авиков в данном режиме, сравнить с фармом для других классов. 2.Посчитать процент расхождения, если он есть, например на 20% меньше. 3.Проставить всем кроме авиков коэффициент минус 0.2. 4.Написать об этом в патчноуте(в разделе "разное" мелким шрифтом). 5.Посмотреть на реакцию игроков. Если будет много воя - сказать "мы следим за ситуацией", через полгода откатить. Примерно так я это вижу. Доходность в коопе - не настолько важная балансная характеристика, чтобы проводить тесты, чего-то там пробовать и т.д. За исключением одного случая - когда изменения приводят к повышению фарма в этом режиме. Вот тут уже надо осторожнее.

Прописать коэффициенты фарма для режима - это полчаса работы. Неужели вы думаете, что кто-то будет настраивать индивидуально для каждого корабля? Для коопа? Серьёзно?

Апать заработок одного класса против ботов никто не будет. Максимум чего вы добьётесь такими запросами - отрезание фарма остальным классам, для приведения к приблизительно одному уровню. Кооп для фана, быстрого выполнения некоторых задач и "пробник" новых кораблей, но никак не фармовый режим. Так что запрос имхо не имеет смысла.

Чё? Среди японской анимации действительно есть очень хорошие работы, я сейчас прежде всего о Миядзаки говорю. Есть спорные, но без сомнения задающие новый вектор вещи - тот же "Призрак в доспехах" Маморо Осии (не путать с новодельным фильмом). Но большинство, как и везде - вал для нала, количество есть, качества не завезли. Условно-съедобные вещи, которыми при отсутствии альтернативы можно в принципе заполнить досуг, но не более - к данной подкатегории на все 100% относятся мультсериалы про девочек на кораблях, что ARP, что HSF. Ну или там Girls und Panzer, тля тункистов. Проходнячок. Ну и откровенный шлак, не без этого. Ерунда начинается, когда из всего этого начинают делать религию. и с пеной у рта доказывать что "онимэ - не мультики", а катана - не сабля. Сразу вспоминаются фанаты Феррари, которые тебе глазки выцарапают если ты скажешь что их любимая машина КРАСНАЯ.

Трэш и угар вангую я. Блин, даже не знаю. На чём там ранги, на восьмёрках? Ну тогда выкачу Бисма, и горе треугольникам что захотят туда зайти.

Ну вот, пришёл Кирилл и сдал всю инфу за бесплатно. Ну как так то?

Разумеется. Но стесняюсь спросить, точные цифры вам зачем? Вы что, в бою будете как реальный командир БЧ-2 рассчитывать курс, угол и скорость цели? Вряд ли, стреляем мы тут все по аркадному, то есть "на глаз". Для более точных расчётов нет ни времени, ни необходимости(а для торпед есть встроенный сектор упреждения). Для понимания общей картины достаточно пары фраз из Вики: Точные же цифры знают разработчики, и скорее всего это внутренняя информация. Да, можно попробовать "вытащить" всё это из клиента сторонними средствами, но зачем?

Фактические расстояния в игре сокращены, а скорости увеличены относительно реальных. Так же, как и размеры кораблей. Для пущей динамичности боя. При соотношениях близких к реальным, пришлось бы вести огонь по еле видной иногда возникающей цели с неясным результатом. 3-5% попаданий были бы хорошим результатом(вместо нынешних 30-40%), а бои длились бы несколько часов. Снаряд летел бы на максимальную дальность 30-40 секунд(как нынче торпеды идут примерно), в то же время между отдачей приказа о манёвре корабля и его фактическим началом была бы 10-20 секундная задержка. Пока кэп(вы то есть) отдали приказ, пока вахтенный сказал "Ес, сэр!" и дёрнул ручки телеграфа, пока в машинном допетрили что пора менять обороты, пока погасилась бы инерция нескольких тысяч тонн металла в вязкой среде... спать ещё не хочется?

Да танкист это, расходимся. Он думал тут всё так же, танки на воде - ан нет, не совсем. Боёв через ~500 можно будет снова поговорить, сейчас ещё чел не понял куда попал - я вот лично точно так же в канистрах себя чувствую. Ну а нет так нет, скатертью по *опе как грится.

Ну если говорить вообще, то были. Выше правильно сказали. Тут скорее не точное, а быстрое позиционирование нужно было, ибо самолёты тех лет как правило требовали "помощи" при взлёте. Быстро развернуться против ветра и развить ход необходимо было для максимально быстрого запуска авиагрупп. Так что теоретически, подобные подруливающие устройства могли оказаться полезными. Другое дело, что в случае Графа Цепеллина никаких упоминаний о том что крыльчатые движители были там установлены я не знаю. Может планировалось в одном из вариантов модернизации, хз - так глубоко не копал. Но в том виде что было построено такого не было.

Монтекукколи кстати мне куда бодрее показался, чем Тренто. Во первых, уровень ниже, ну это понятно. Но самое главное - у него перезарядка пошустрее, за счёт более мелкого калибра. И вот он ещё может делать ай-яй-яй одноуровневым эсминцам, да и крейсерам тоже. Просто потому, что есть право на ошибку прицеливания. На Тренто уже нет, к сожалению. Или попадаешь сразу, или противник отсветился(а ты нет). По идее, Зара должна быть более комфортным аппаратом. Дымы становятся длиннее, баллистика заметно лучше, а в борту образовывается существенный для кр7 бронепояс 150мм. От этого уже можно плясать, думаю. Но шестёрка - боль больская и гадство гадское, плююсь как могу. Самое лучшее что получилось на Тренто: Просто потому, что эсминцы противника сделали всё, чтобы отдаться. А тяжёлые противники восьмого уровня тупо не обращали внимания на мою картонку 6. Но такой бой один на 20 бывает. Докачаю Зару и забуду как страшный сон.

У всех остальных ТКр нет дымов каг бэ. Тем более, дымов полного хода. Другое дело, что в варианте шестёрки это совсем не компенсирует, к сожалению, хотя могло бы. Дымы жиденькие и короткие. Если сделать их более длинными(хотя бы - как у семёрки), и снизить заметность при выстреле из них хотя бы до 5-6км - будет годная альтернатива. А в том виде как сейчас, увы.

Из тяжёлых "вашингтонцев" тут только Пенса как конкурент. Японцы к этому времени уже выпускали серию крейсеров "Мёко", которые кроют итальянскую конструкцию как бык овцу практически по всем параметрам. Немецкий рейдер-панцершифф же вообще отдельная история. Но если с чисто игровой точки зрения, то наверное да. Расширил ответ, процитирую: В том смысле, что после суперинтенданта я бы взял БОП, как усиление ПВО какое-никакое. Особенно если качать кэпа с прицелом на более высокие уровни. А уж дальше - кому что по фкусу, бочку дёгтя ложкой мёда не исправить. Увы.

Именно для Тренто? Ну ок, я бы наверное так раскидал: https://worldofwarships.ru/ru/content/news-iframes/captains-skills/?skills=1,3,7,12,17,18,21,23&ship=Cruiser С учётом того, что костыли вроде приоритетки и арттревоги лично я не признаю. p.s."Бдительность" тут чисто в довесок, как попытка компенсировать отсутствие ГАПа. С тем же успехом можно взять и ХП, или вообще отказаться от мастера-заряжающего и взять четырёхочковый перк - пеленгацию, к примеру. Нуачо, если мы охотник за эсминцами... хрeновый, правда...

По билдам - имхо, шестому итальянцу необходимы профилактика, наводчик, суперинтендант и маскировка(10 очков). И это всё, что ему необходимо. Дальше можно пихать что душе угодно, хуже не будет. Сильно лучше, впрочем, тоже.

+Команданте за старания, но мой фкус аппарат в нынешнем виде ужасен. Отвратительная маскировка, "детские" торпеды и специфический набор снарядов не позволяют нормально отыгрывать против сколь-нибудь адекватного противника. Ибо как ББ, так и ПББ предполагают выцеливание уязвимых зон, а в купе не с самой лучшей баллистикой это предполагает ближний/средний бой. Но увы, в ближнем бою Тренто не живёт от слова совсем - узкий и длинный корпус, с бронированием аналогичным лёгкому крейсеру(по поводу "хорошего исторического бронирования разработчики наверное пошутили, "хорошим" 70мм пояс Тренто можно назвать разве что по сравнению с британскими "вашингтонцами" типа Каунти, которые моряки называли не иначе как "жестянки"), не оставляет никаких шансов вблизи. Чтобы было понятно о чём речь, бронирование Тренто аналогично бронированию советского крейсера 26-бис, то есть "Молотову". Часто вы ходите на Молотове в ближний бой? Только вот у итальянца баллистика не от Молотова, стволов меньше и фугасов нет - то есть накидывать издали с расчётом поджечь он не может. Приходится сближаться... а сближение заканчивается обычно ровно в тот момент, когда на Тренто обращают внимание линкоры и тяжёлые крейсера противника. Дымы не спасают, ибо а)ставятся очень недолго и б) стрелять из них нельзя, ибо засвет опять же конский. Имхо, Тренто надо править заметность и немного скорострельность. Заметность(базовая) в ~12км и перезарядка хотя бы 12-13 секунд вместо нынешних 15 может спасти отца итальянской демократии. Не сделать Тренто имбой, а просто более-менее привести к балансу. Имхо.