RenamedUser_59135634

Tarindel (05 Окт 2015 - 10:34) писал: 1. Вам уже сто раз повторяли. Сделать ПМК с реальной дальностью стрельбы равноценно ликвидации таких классов как крейсер и эсминец в виду полной невозможности на них играть. К слову такой вариант проверялся на тесте, и насколько я помню отзывы были сугубо негативными. 1. Другими словами, если сделать не реальную, а хотя бы нормальную ПМК у линкоров, то бомбить и пригорать начнет у крейсерофилов и эсминцефапов, но так как разработчики делали игру про крейсера, то ныть это вечный удел линкороводов. И не потому, что линкоры кривые, а потому, что так задумано, а кто не согласен у того просто скилла нет.)) 2. Что касается ПВО то ясен красен, любой авиаковод наверно в курсе, у Лесты тяга к усиленному ПВО еще со "Стальных Монстров"))) К точности главного калибра тоже претензий нет никаких, наоборот, я бы сказал, что точность ГК на линкорах даже завышена по отношению к реальной, по крайней мере что касается линкоров ПМВ и межвоенного периода. Линкор "Ямато" получил 11 торпед в борт и полтора десятка 500 фунтовых бомб в палубу и остался на плаву, 1-2 торпеды выдерживали уже корабли времен русско-японской, с торпедным реализмом все в порядке. 3. Обратите внимание, я не предлагал сделать "реальную ПМК" линкорам, это пожалуй действительно испортит баланс и фактически выключит из игры эсминцы и легкие крейсера, речь шла лишь о том, что было бы неплохо, что бы ПМК линкоров имела дальность повыше, хотя бы 6-7 км и в идеале имела управляемость как второе оружие. Если при этом рассеивание при стрельбе у нее будет как у ГК ЛК Мияги, то ничего страшного. В конце концов ее задача отпугивать противника и срывать откровенно наглые торпедные атаки, а не мочить врага с точностью самонаводящихся ракет. Ни к чему метаться из крайности в крайность. JoElusive (05 Окт 2015 - 22:03) писал: Пфф, а Вам этого мало ? А вы полагаете, это многообразием "много чего"?)) 2. Кто говорит 8+, кто говорит 5+, куды бечь, кому верить, непонятно, мое впечатление как авиковода, что на 4-6 эсминцы на карте выживают чаще и успешность их выше. 3. Баланс в скорострельности орудий, мощности торпедного оружия, силуэте, заметности и скорости корабля, ну и кому хилка, а кому дымки. 4. А на каждый ракетный катер найдется свой постановщик помех. 5. Нет, это когда "Вестфален" в соло накидал четырем эсминцам. 6. Тут тянут, тут не тянут, ох уж эти англичане, все у них не как у людей. 7. Тогда уж имеет смысл вспомнить погибший в том же бою линкор "Ямасиро", который под огнем американских линкоров умудрялся активно отбиваться ПМК от наседающих эсминцев. Не говоря о том, что атаковали американские эсминцы опять же ночью.

Где я это предлагаю? Для тех кто в танке повторю, речь шла не о том, что-бы понерфить эсминцы, а о том, что бы сделать сделать нормальный пмк на линкорах, если не управляемый то хотя бы привести его к нормальным дистанциям боя. К самим эсминцам никаких претензий нет. Точно так же как считаю зря порезали авики. 03:00 Добавлено спустя 3 минуты Исторически было так: "линкоры и крейсера измордовали друга, из-за холмов выскочила кавалерия в виде эсминцев и добила уцелевших". В игре выглядит так: "эсминцы выскочили вперед, покрошили все линкоры и крейсера, авик бомбануло и он ливнул. PROFIT!!!"

На Хошо не играл, но проголосовал за Лэнгли в силу впечатлений от игры на нем против Хошо, слишком большой дамаг его авиагруппе вношу и сделать он ничего не может, а неспособность прикрыть свои ударные эскадрильи от ястребков противника самостоятельно это жирный минус для авика.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352402" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>JoElusive'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>JoElusive (04 Окт 2015 - 22:15) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Линкоры много чего могут противопоставить эсминцам, но для этого нужен скилл, которого у 50+% играющих нет и не будет. </p> </div> </div> </div> <p> <span> Все что могут линкоры это накрыть главным калибром или подпустить на дистанцию пмк и в общем то опять же накрыть главным калибром. Все остальное тактики к ттх и возможностям линкора имеющие косвенное отношение, вопрос же не стоит так - "азаза, почему эсминцы нагибают мой линкор в узостях между островами и в дыму?")) Что касается скилла, то почему вы учитываете скилл линкоровода, но не учитываете скилл игрока на эсминце? Полагаю, если бы на эсминцах играли только криворукие раки, то и вопроса бы не поднималось в принципе. </span></p> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352402" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>JoElusive (04 Окт 2015 - 22:15) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p style="background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">Вообще было бы хорошо, если бы все игроки понимали значение слова "баланс".</span></p> </div> </div> <p><span> </span><span> У эсминца два управляемых оружия, у линкора одно управляемое оружие, где тут баланс?))</span></p> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352402" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>JoElusive (04 Окт 2015 - 22:15) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p style="background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">Танк водить тоже ***, только это танкистов не останавливало тогда и сейчас не останавливает.</span></p> </div> </div> <p> Тогда уж имеет смысл говорить не о танках, а о БМП с ПТУР. Они тоже имеют возможность поражать танки, но лучше делать это из засады, а не в лоб в чистом поле. </p> <p> </p> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1352402" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>JoElusive (04 Окт 2015 - 22:15) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p style="background:none;"><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">Они занимались всем,</span><strong style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;"> </strong><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">включая борьбу с линкорами. Вот только линкоров на всех не хватало, потому приходилось заниматься чем то другим. </span></p> </div> </div> <p> Занимались, и крайне плохо при этом проводили время, практически трагично и отнюдь не по причине того, что линкоров на всех не хватало, а в силу низкой эффективности торпедных атак даже в случае соблюдения необходимых условий, как то - ночное время суток, туман, скрытность и внезапность и несоразмеримых потерь. Классический пример - ночные атаки британских эсминцев при Ютланде. А в охоте на "Бисмарк" ни одному британскому адмиралу даже в голову не пришло отправить в атаку эсминцы, хотя "Бисмарк" ничем прикрыт не был. Пришлось подтягивать линкоры и авиацию, шо б потопить ворога, а эсминцы только подбирали спасшихся и занимались разведкой. </p>

<div class="quote_block" style="background:none;"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1345719" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>JoElusive (02 Окт 2015 - 13:04) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p style="background:none;"><span style="background:none;">Вы про ПМК ? Ну так оно ИРЛ было настолько убогим, что линкоры приходилось либо прикрывать множеством эсминцев и крейсеров ( которые выполняли за ПМК основную работу ), либо держать в порту. </span><span style="background:none;"> </span></p> <div style="background:none;"> </div> </div> </div> </div> <p> </p> <p>Смешно получается.</p> <p> </p> <p>Вот крейсер Chikuma с главным калибром <strong><u>152мм/45 41</u></strong>. Дальность стрельбы - <strong><u>9,3 км</u></strong>.</p> <p> </p> <p>А вот линкор Kawachi c основным вспомогательным калибром <strong><u>152мм/45 41</u></strong>. Дальность стрельбы - <strong><u>3 км</u></strong>. При этом весь остальной вспомогательный калибр имеет такую же дальность стрельбы. 3 км и не метром больше. </p> <p> </p> <p>На других линкорах тоже самое. Пушки эсминцев стреляют в два раза дальше чем такие же пушки на линкорах и т.д. Поэтому линкоры и не могут ничего противопоставить эсминцам, что их орудия ПМК, порезано и кастрировано чуть менее чем полностью. Вообще было бы неплохо, если бы в игре была бы реализована возможность для линкоров вести огонь попеременно главным и вспомогательным калибром. А не лупить из пушек по воробьям. </p> <p> </p> <p>А не стреляли из ПМК не по причине его "убогости", а по причине того, что ни один эсминец или легкий крейсер в здравом уме или без крайней необходимости под вспомогательный калибр линкора не лез, по крайней мере днем, так это *** чистой воды, роль же легких сил в эскадре не сводилась к борьбе с легкими силами противника, они занимались и разведкой и проволодочной обороной и противовоздушной и спасательной службой и даже курьерской. </p> <p> </p> <p> </p>

Но у япов две эскадрильи и совокупный залп составляет 8 торпед + их можно и нужно пускать одновременно с разных направлений, что максимально затрудняет уклонение, что крайне важно для борьбы авиацией с эсминцами и быстроходными крейсерами, то есть кораблями представляющими максимальную опасность и одновременно являющимися самыми сложными целями, но при этом требующими для уничтожения всего 2-3 торпеды.

Я играю на американских авиках, зарежьте их пожалуйста ибо имба, а то просто жаль людей, которые играют на японцах, все зубы поди об клавиатуру изгрызли.

Все так, но при этом японец может двумя эскадрильями торпедоносцев сделать "клещи" любому противнику, а амер на 50% может надеяться только на криворукость противника не способного на противоторпедный маневр. А вообще авиагруппы в игре, по крайней мере на начальном этапе собраны как то странно, нелогично, про историчность даже речи нет, ударная компонента слабая и несбалансированная. Ну и дисбаланс по численности эскадрилий конечно бомбит, а предложение укрываться от вражеских истребителей под зонтиком ПВО своих кораблей не выдерживает никакой критики. Японские истребители бесполезный хлам просто, к тому же их мало, а без истребительного прикрытия даже 1 эскадрилья боенгов F4B с Боуга вырезает всю авиагруппу оппонента-японца типа Зуйхо, даже если у противника два авика типа Зуйхо, все равно кроме огромных потерь никакого серьезного ущерба тому же "Bogue" они причинить не могут, просто ястребкам амеровским придется полетать и чуть больше. А если "Bogue" идет в комплектации с двумя эскадрильями то вообще туши свет, ему даже второй авик в команду не нужен, он соло справится.