Prayer791

Двоякая ситуация...Вы в чем-то правы,но у картохи,как обычно,двойные стандарты-вспомним Рому-проигроки смогли в нее и неплохо смогли с теми ТТХ.которые вышли с супертеста.на котором как раз игроки уровня ЦА и тестили этот ЛК.Сл-но ТТХ были нормальными,однако при выходе с теста Рому зарезали и очень сильно,мотивируя это как раз тем,что сильные игроки смогли в нее,а раки нет.А у вас выходит,что если проавиководы смогли в курятники,то их нерфить не нужно,ибо проигроки.словом ясно,что сейчас курятники и пво далеки от баланса и нужно искать способы,которые довендут эти классы и ТТХ до примерного равенства.Однако тут и зарыта собака-если при текущих ТТХ якобы зарезанных авиков проигроки все равно гнут.то если авики апнуть чуть-чуть-будет сплошной нагиб,т.е вернемся к старым авикам.А если апнуть ПВО,как в 0.8.1,то ЦА и алешки наноют ,что не могут нагибать.Поэтому численные значения ПВО и ТТХ авиков трогать очень рискованно-чуть что не так-и надо настраивать заново.Потому и предлагал в текущей мете дать всем заградку бесконечную.Чтоб КР было не обидно,сделать их заградку лучше,чем у ЛК и эсмов.Про дальнюю ауру читайте мои поств выше,причем никто так и не дал внятного ответа на вопрос о дальней ауре.

Так и я о том же-ПВО настроено плохо,заградка порезана вдвое,ауры работают вообще бредово-согласись,что если дальняя аура работает 2-3 секунды,то это как-то странно.Я бы предложил сделать бесконечную заградку и выдать ее всем,в том числе и ЛК и эсмам.Больше ничего менять не нужно.А касательно зарезанных авиков-у норм игроков общие результаты не изменились сильно,а раки-не показатель,так что как видите зарезано у авиков не все-гнут в ровных руках по-прежнему.Другое дело,что теперь нужно напрягаться больше,чем раньше,когда тупой обвод рамкой-зерг налет-профит.

Играл на Айве с фул заточкой в ПВО-Медведь тупо прилетал и откидывался,сбивал очень мало-только пока истребители были еще как-то жил,потом стабильно получал по 4-5 торпед.Главные претензии-дальняя аура начинает стрелять позже,чем авик свелся и сбросил,для этого надо порезать дальность хода торпед,иначе тактика авика предельно тупа и проста-два холостых сброса,потом наводка из инвиза ,сведение и сброс-в худшем случае потеря 3 самолетиков в обмен на 12-15 к урона плюс возможные затопы.В промежутках можно разминать бобрами-чтобы выбить ремку по той же схеме.Засвет Айвы все равно больше,чем засвет самолетиков,а дальняя аура стреляет всего 1-2 секунды,пока авик откидывается.Я предлагаю либо увеличить дальность действия дальней ауры,либо увеличить тикающий урон в ней,либо порезать дальность хода торпед у Медведя.А то получается нечто вроде тактики хакурю,когда тот откидывал из инвиза два звена и третьим кидал в борт.Соргласись,смешно,когда самая сильная защита работает всего 2-3 секунды-как раз на 2 залпа,потом она уже не играет.Средняя аура у Айвы так себе,у нее вся сила была в универсалках,а сейчас этого нет.Кстати,раньше у Айвы в фул ПВО дальность ауры дальней была больше,чем сейчас и она стреляла до конца.А сейчас стреляет 2-3 секунды и все.

Ты мой пост читал вообще?Самолеты проскакивают самую сильную ауру,которая и дает основную часть очков ПВО за 1-2 секунды,потом эта сильная аура уже в бою не играет,вот о чем писалось.А средняя и ближняя ауры уже не имеют ни тикающего урона,ни тучек таких,как у дальней ауры.Т.е. имеем искуственно зарезанную дальнюю ауру,которая и давала основной дамаг до 0.8.0.В видосах так и писалось-универсалки, живут долго,бьют далеко и все такое.Сейчас хваленые универсалки уже не решают ничего,если в тучки не залетела эскадрилья-она вообще бесполезна.потомуи предлагал либо расширить в обе стороны дальнюю ауру,либо дать ей больший дамаг,иначе она в бою не участвует.Проверил все это в трене-если не веришь-сам попробуй,выбери шип с сильной дальней и слабой средней и смотри сам.

В свете нового ПВО абсолютно просели корабли с мощной дальней аурой и слабыми средней и ближней-самолеты мгновенно проскакивают 2-3 км дальней ауры не попадая в тучки а потом просто откидываются как в тире,да,при выходе из атаки они получат еще какой-то урон,но вот что обидно-после атаки авик дает кнопку возврата и самолеты возвращаются назад,не попадая в зону дальней пво,т.е получают маленький дамаг и потом растворяются в небесах.получается дальняя аура практически бесполезна,хотя в старой версии она стреляла до упора,что логично.Мне кажется необходимо слегка растянуть зону работы дальней ауры на 1км от корабля и на 1 км ближе к кораблю,тогда самолеты пролетают ее за 3-5 секунд,и она успеет нанести ощутимый урон,а не как сейчас-дала залп и заткнулась,потому что крестики вышли из зоны действия.

Мне Айва зашла неплохо-главный плюс-очень меткая.Меткость заключается в хорошей сигме,т.е если упреждение правильно взял-заходит много попаданий.А если еще и с вертикальным упрежденим угадал-просто шик-в среднем с залпа из немцев или францев по 15-18 к вылетает.В казематы ессно.От этого они дико пугаются и убегают,а уж если раза 2 или не дай аллах три,то вообще роняя портки отходят на синюю линию.ПВО-хорошее,хотя есть ощущение,что немного не хватает постоянного тика.разрывы сейчас ни о чем-в них только раки попадают.Броня так себе,особенно в полуборт и просто в борт.В ромб кое-как держит,благо не Ямато и ромбовать строго показано.Скорость помогает,но вот динамика не очень-пока разгонишься,пока оттормозишься...Но видимо это недостатки проекта-Айва проектировалась для океанов,а в игре карты маленькие,так что ее скорость не реализуется.Словом Айва просто хороший ЛК 9,без особых фишек,но и без явных минусов.

Послушайте,любезный,вы бы не наезжали,у играю не хуже вас,а может и получше,Жулик на 5 реально перегибал за счет калибра,скорости и прочего.Нерфить его надо было.Другое дело,что их не так и много было на 5 левеле,так что можно было и оставить.Разумеется также тупой перевод на уровень вверх без изменения ТТХ выглядит бредово,с чем согласны вообще все-даже те,у кого жулика нет.Касательно Ромы-ну какие у САМОГО ДОРОГОГО према в игре есть плюсы в с сравнении с тем же Амаги?Инвиз-уже писалось-зачем он,если нет стабильной точности,значит его реализовать затруднительно.Броня-да,что-то где-то есть,но зачем она если суть прем ЛК чтобы дамажить и от этого фармить,а этого как раз и нет.Носоаутировать на Муське-хм,да вы,батенька тот еще эстет-Муська ему этого не нужно от слова вообще.

Сейчас Рома не очень-сравниваю с тем,что было на тесте.Ей нужен ап,желательно ап КД точности и ПВО,осттальное можно как-то перетерпеть.Сигма 1.8 это мало для якобы снайперской винтовки-у остальных ЛК 8 такая же-оазве снайперка имеет такую же точность как стандартный калаш или эмка?Урезанное кд оправдано было,когда точность сигмабыла 2.1 или 2.2,А сейчас-снайперка с точностью калаша и темпом стрельбы снайперки-отвратительно.Все нагибы Ромы были связаны с тем,что она стреляла чуть ли не в упор за счет инвиза-отсюда точность попаданий-с Норки и Амаги с 11-12 км выйдет не хуже,поверьте.Пробой-по КРам сквозит безбожно,особенно в борт или картон-вот ва м и сверхпробой,который нужен для стрельбы по ЛК,но тогда не нужен инвиз.Про отсутствующее ПВО вообще молчу-6 мать его разрывово в дальней ауре-эпичное зрелище,дальность 4,6-ХУЖЕ ВСЕХ ЛК 8 в игре вообще.Про постоянный урон вообще молчу,заткнитесь про ПВО-его нет.Хваленая бпроня просто дает пожить чуть дольше,а бронепалуба отлично взводит ББ бомбы с Лекса.Дальности не хватает,чтобы жить от дистанции с 10,а на ближней-из вас делают решето-хваленая броня как раз взводит ББ.Короче-сейчас Рома унылое г овнецо-нет,не полное г овно,так-г овнецо.

Вообще,алабама лучше Массачусетса в силу универсальности.Сигма у них одинаковая,только вот Масса заточен на ПМК,а алабама на ПВО,что в текущей мете болеее предпочтительно.Но я бы выбрал Кия-отличное ПВО,много стволов,сигма лучше амеров,скорость тоже,есть торпы.Единственно-брони меньше,но,думается это небольшая плата за все остальное.Тем более знаменитая железобетонная *** от Амаги.

Хотя Рома и так далеко не торт,но Вангард это вообще г овно.Но отвечая на твой вопрос-НЕ Рома и НЕ Вангард,купи лучше Алабаму или там Массачусетс.Можно Кия,но только не Рому и не Вангард.

Я не буду тебе ничего доказывать-до 0.8.0. курятники гнули?Гнули,от этого не откажешься,где ж ты тогда был,что не писал,мол я курятниковод,но я за справедливость-порежьте курятники ибо гнет?А сейчас,когда былого нагиба уже нет,вдруг о справедливости вспомнил.Страдай плоский,как другие страдали,пока ты банковал за их счет.

Сейчас на авике проявить скил вообще не проблема-для того их и переделывали.Как профильный курятник Тенкен просто быстрее других просек фишки и начал гнуть,если алешки за ним не успели или не смогли не значит,что плоские не гнут-200-300к средухи в 0.8.1 как бы намекали на это.В том и дело,что высокий (тут споров не может быть) скил Тенкена на плоских сейчас не так роляет потому что его проявить негде-в экшене нет скила,там только спинномозговые рефлексы,не то,что в РТС.Потому разбалованные алешки и ноют,что не нагибается.

ПТЗ есть только у малого числа ЛК и его нет у КР вообще,но ладно-20% ПТЗ снизит дамаг с захода 18-24к до 15-20-мало?Это гарантированный урон. плюс слава аллаху порезанные затопы и не порезанные пожары от ракет и бомб. заградка откатывалась дольше,да,но и курятник не прилетал каждую минуту,а после зергования так вообще не прилетал 2-3 минуты,а то что прилетало дохло на подлете. Демон-у него по сути нет кроме ПВО ничего-слишком специфичен,да и не помню,что до 0.8.0. авики плакались на демона-было море еды кроме пво крейсера. эмсов не резали,зато всех остальных,к мелочам не цепляйся.Возьмем Рому-ЛК заточен на игру в инвиз,или там Монарх-с 10 и так сосливо,а тут еще и единственную страту игры режут. Касательно Мойки-на .ютубе спецом толи зло,то ли гетфан видос показали про 10 кры кто как против медведя стоит,зао-плохо,Москва-средне,Гиндер-хорошо,Мойка-отлично.Поищи,посмотри. Посмотри сверху-так я и смотрел-стримы курятника тенкна и прочих-разве не вид сверху?Там все очень четко и наглядно показано-заход торпами из инвиза,при засвете прожим форсажа-тучки уже не страшны,а тиканье не успеет продамажить-итог-пачка топоров в борт.Холостой проброс-я курятники не катаю,верно,а как я тогда эту чисто куриную тактику узнал?Бриты-бриты это эльфизм,по сути без натяжение совы на глобус ВСЕ брит КРы-шлак,нет калибра,нет брони,нет ПВО.Дымы,хилка и ПВО-это попытки их сделать хоть как-то играбельными.Проблемы бритов-это опять же проблемы баланса,который в игре убит напрочь и приводить эльфийские корабли как довод-неразумно.И,наконец,резиновые треугольники.То,что до 0.8.3. курятник срезал треуга за пару заходов-факт,раньше не было такого,по крайней мере не так быстро.А вообще эсмы не должны иметь ГК против тяжелых кораблей,для этого у них торпы есть,поправить баланс торпов,отрезать пробой и поджог у фугасов,чтоб не делали пиу-пиу из дымов по тяжелым кораблям и будет норм игра на эсмах.Поправить экономику и дамаг на торпедах ,тогда точно заиграют по новому,а не как сейчас-увидел лк,подошел на 10км,дал дым,пиу-пиу. П.С.Плачь курятник,плачь,до 0.8.0 тебя падлу все устраивало,а как проблемы начались-завыл.Раньше надо было за справедливость голосовать неигрой на курятниках.

Раньше (при не отрезанной точности)количество сквозняков компенсировалось повышенным количеством циток,сейчас этого нет,цитки разве что в прямой борт муськам,мискам,норкам и иже с ними,по немцам онли казематы,онли белый урон,по КРам-только надежда и стрельба в ромб иначе сквозит.Сейчас просто тоска-нет былого инвиза,нет былой точности (уже давно),нет торпед,нет ПВо,нет ПМК,нет фугасов,нет КД,нет дальности,короче-ничего нет.

1)Порезка инвиза ВСЕМ кораблям сделали 10%-никто не ныл-всех все устроило,особенно эсмов,сейчас видите ли не устраивает.Что за двойные стандарты? 2)Проблема 8 авиков это проблема не ТТХ авиков,а проблемы балансера-ВСЕ 8 сосут на 9-10 лвлах.авики не исключение,хотя раньше даже 8 авик безбожно гнул 10,сейчас как бы уравняли и вот курятники завыли-войте больше,сердце радуется от этого. 3)Ноют про порезку дамага торпед у медведя-проблема не в дамаге прямом от торпед,а от затопов,тем более с захода медведь кидает 6 торпед суммарным дамагом более 36к,попадает в цель в среднем 3-4,т.е 18-24 к дамага плюс возможные затопы.Черезе минуту все это дело начинается заново-повторять до смерти цели.Финт ушами с холостым пробросом и атакой последним звеном и соответственно спасением самолетиков надо убрать-слишком имбово выходит,или тогда увеличить время перезарядки ВЕРНУВШИХСЯ эскадрилий.ВСЕМ курятниководам-дамаг курятников упал на 20к,считай меньше 10%,а процент побед вырос настолько,что ясно-авики имбуют,потому их и режут.У КРов заградка вообще ни о чем-это ли не ап авиков?С заградкой суммарный дамаг ВСЕХ аур становился 400% на ВСЕЙ дистанции покрытия.т.е. вблизи дальняя аура продолжала работать и это было логично,сейчас заградка дает 100% усиление поочередно каждой ауры,т.е 200% на 5-7 км,потом это отключается,ведь дальняя аура уже не работает,потом 2-5 средняя и так далее.Постоянный тик аур не вырос в 4 раза как при заградке,так что ПВО ослабло на ПВО кораблях и выросло на слабых в плане ПВО.Раньше Мойка сбивала ВЕСЬ ангар медведя и уходила целая,сейчас так уже не происходит. П.С.к вопросу о смысле уменьшения засвета-эсмам с отключенным ПВО это фиолетово-они светятся с 2-3 км,когда ПВО уже давно работает-отключите ПВо на эсме и радуйтесь.Для КР и ЛК это важно,потому что заход,особенно торперами начинался из инвиза и к моменту окончания времени на атаку уже производился сброс прямо под борт,что не давало возможности увернуться.Смотрите видосы Тенкена и других профильных курятников.С учетом порезки дальности ПВО-это нечестно было,ведь ВСЯ задумка концепции была в том,чтобы авик маневрировал при аттаке,типа проявлял скил(мышкой пару раз туда-сюда),сейчас же при заходе из инвиза это не работает,потому и пытаются это поправить,но оно не сработает.Лучше бы урезали обзор у эскадрилий до скажем 7-8 км,тогда имело бы смысл.Сейчас порезка видимости кораблей бесполезна,потому что они стреляют и соответственно светятся на все 20км.зачем тогда эти 20%?

НУ,это на любителя,просто гап нужен для защиты в ближнем бою от эсмов и засвета торпед,а Ойген все-таки не про ближний бой-у него плохое КД и слабые фугасы,поэтому и не советовал брать гап.

Бери ручку,маскировка не нужна,УОП-не имеет значения-2 лишних облачка в свете порезки тучек не нужны.Работа с усилением сектора делается так-смотришь на крестики,если понимаешь,что идут на тебя-подпускаешь на 6 км и переключаешь на другой борт-пока подлетят,откидаются-если откидаются,уже перенесется на другой борт и выходящие из атаки крестики получат фокус еще раз.Гап-в принципе не так нужен ,потому что Ойген светится далеко,так что не понятно,кто тебя светит эсм или КР заточенный в инвиз,да хоть линкор.Заградка с фокусом борта и БОПом сбивает крестики очень хорошо,6-7-просто ультимативно,8-хорошо,9-неплохо,10-если авик не д урак-поищет кого попроще.

Роме порезали точность и сильно порезали при выходе в релиз,на тесте сигма была кажется 2.1 или 2.2.Сейчас 1.7-хуже всех ЛК 8,или на таком же уровне.

Какое убер ПВО,родной?Давай посчитаем-допустим раньше у корабля суммарно ауры давали 500 ед. условного дамага,по аурам пусть будет 300-100-100.Дальность работы-8 км.Есть заградка.Все вкачано на фулл ПВО.теперь считаем-до сброса крестики должны пролетеьь 8 км,это 12 секунд,все это время их окучивает дальняя аура,пусть даже без заградки-имеем 7200 дамага от дальней ауры,даже без заградки (с ручкой),дальше с 5 км работает средняя аура-7,5 секунд-750 урона,и с 1,5 км-ближняя- еще 200 дамага суммарно-8150 дамага без заградки,с учетом хп самолетика падает 3-5 самолетиков,после чего авик отвяжется минуты на 2 этим классом самолетиков.С заградкой упадут все.Сейчас-самолетики пролетели 3 км с маневром,т.е не попадая в облачка-это делается элементарно,даже рак может,т.е. основной дамаг дальней ауры равен нулю,постоянный тикающий урон равен-3*1,5*300=1350 после чего дальняя аура уже не работает.С учетом фокуса на борт-20%-1550 дамага,все.Дальше работают средняя и ближняя по той же схеме-3,5*1,5*100=пусть будет 500 и ближняя аура-1,5-1,5*100=225 дамага,суммарно примерно 2300-2400 дамага с учетом фокуса на борт.ХП эскадрильи 21к с лишним.Раньше в эскадрилье было 6 самолетиков (7 с перком)хп тоже примерно 3к,т.е. по живучести эскадрильи равны.А ПВО равно прежнему?А то,что заградка давала плюс 300% дамага,т.е. суммарно ПВО имело 4-х кратный урон,а то что,самолетики кончались и ты мог прожить до следующей заградки?Сравни с тем,что сейчас и поймешь,что ПВО не работает от слова совсем,ап тикающего на 50% не поможет,потому что откидаться курятник сможет без проблем,а самолетики бесконечные.ВСЕ сбитые самолетики сейчас-это за счет облачков,в которые уже не попадают так легко,а тикающая аура не дамажит.Я бы предложил сделать бесконечную заградку с КД секунд 40 крейсерам,,а ЛК увеличить тикающий дамаг раза в 3-4,лучшке в 5,облачка убрать совсем. П.С.Все вышесказанное ТОЛЬКО относительно 10 авиков,насчет 8 и ниже-ничего не скажу.

Хотелось бы высказать мысли об аурах ПВО-допустим у корабля мощная дальняя аура и слабые средняя и ближняя.Ширина действия дальней ауры примерно 2 км.Это расстояние самолеты проходят примерно за 2 секунды,т.е Дальняя аура дает максимум 2 залпа,а потом крестики прорываются в клоз,где средняя и ближняя ауры не наносят вообще ничего.Т.е. при более-менее грамотном заходе на цель получаем-авик увернулся от ДВУХ залпов дальней ауры,легко прорвался в клоз и откидался как в тире.Мне это кажеется неправильным=ведь в старой версии ПВО ВСЕ ауры работали до конца,т.е стреляла и дальняя аура вблизи тоже.Еще момент-допустим авик провел первый заход,перешел на другой борт,вы маневрируете и может быть переключаете сектор,но дело вот в чем-авик выходит из захода не очень далеко и дальняя аура уже практически бесполезна,т.е. имеем старую песню на новый лад,когда авик против кораблей с не очень сильной ПВО мог летать безнаказанно рядом.А сейчас же ему еще и облегчили попадание.И еще одно замечание-у Мидвея заходят 3 самолета,каждый несет по 2 торпеды,т.е за заход имеем 6 торпед.из которых попадают 3-5 штук,умножим все это на 4 (количество заходов полной эскадрильи) и имеем 12-20 торпед,которые попали.В старой версии за заход 2 пачек торперов в цель попадо 3-6 торпед.В пропорции получается,что новые торпеды должны быть слабее старых в 3-4 раза,чего нет,а сл-но сила атаки авика стала выше,тем более атака авика стала гибче-повесил затоп на одного,отлетел-затопил второго,вернулся к первому.Разумеется все написанное касается авиков 10 лвла.

Амеры и гейропейцы наныли на изменение механики засвета,хотя это был баг,чем мы хуже.Насчет ПВО-смотрел стрим Тенкена-на Хакурю стабильно 200-300к дамаги было у него,так что новое ПВО-так,против раков и нубов,но у Ромы оно и раньше было плохое-против даже 7 лвла уже не канало,я тоже не забываю борт усиливать,но это не помогает,потому что облачков мало и они не берут далеко,т.е крестики быстро проскакивают зону облачков и тупо откидываются,единственно-торпы послабее и увернуться как-то легче,а так-те же дамаги и затопы,просто растянутые по времени,сейчас прямым меньше заходит,зато поджогами и затопами больше,пока затопы не поправят.По инвизу-отрезка 500 метров вроде бы фигня,но вот только теперь светимся раньше и бортоходов ловить будет труднее,а больше у Ромы и нет другого плана игры.Перестреливатьсяс другими ЛК -нет КД,нет дальности,нет калибра,нет поджогов.Я бы предложил дать ей инвиз на 11 км в полном фарше и расходник на ускорение кД как у францев,тогда еще можно как-то играть,ах да,еще бы дальность до 19,5 апнуть.Немного мелких апов не сделают ее имбой.

Убери к чертям РУПМК,это не Курфюрст,поставь ППП,также сними смену снарядов-Кий это ЛК на ББ,ему фугасы практически не нужны.Маскировка-так,спорно,не буду ничего писать про нее.

Какое еще убойное ПВО?Это которое на 4,6 км всего бьет,которое даже разрывов дает меньше других?На меня заходил Лекс,я не мог сбить ничего-дамаг крутился,но крестики не падали.Единственно,что немного спасает-сейчас у авиков слабые торпеды и с учетом ПТЗ они дамажт не так сильно как раньше (хотя ББ бомберы душу вынимают исправно),как и раньше.Еще момент-у тебя даже слово точность в кавычках,т.е ты согласен,что точности нет.Теперь поищем фишку Ромы?А нет ее.Инвиз уже не фишка.Если бы его оставили на старом уровне,даже до 11 км подняли,то можно было бы петь о фишке.Стволы-уже достаточно написано про них и их КД.Корабль нравится,а покупал когда его еще не порезали и он был точным без кавычек.Не забудем про синдром 8 лвла,который до сих пор не починили.А плач на форуме-вон Женьку все же апнули,теперь он вполне неплох,может и Ромку апнут,пока она ущербна.

Ну,тут же кричали все несогласные,с моими словами,что Рома так себе-типа броня есть,инвиз,все дела.Инвиз-ога,после порезки инвиза для ЛК многие ЛК заточенные именно для игры от инвиза заметно просели.Ходовые-окстись,родной,какие такие ходовые?30 узлов скорость?Самая усредненная циркуляция?Чему тут появляться?Это же не французы с форсажем.

Назови плюсы,кроме брони,которая является балансным параметром-чтобы выживать после залпа с 11-12 км.