leopard1965

да нет что вы, эсминцу просто необходима шапка невидимка, артиллерия уровня линейных крейсеров, еще бы сапоги скороходы и вертикальный взлет ну или хотя бы возможность погружения под воду и атак из под воды, да самонаводящиеся и главное самопопадающие снаряды и торпеды и будет щасье )))

в игре эффективность фугасов ЗАВЫШЕНА В РАЗЫ ... ни один линкор потопить фугасами эсминцев и КрЛ в реале НЕВОЗМОЖНО

для этого не мешало бы сделать другие классы кораблей, хоть отдаленно напоминающими себя в реале, мне тоскливо играть на ЭМ с вертикальным взлетом и шапкой невидимкой ))

"имя сестра, имя" ... интересно кто эти люди и их взгляд на серьезные ляпы в игре )

)) кадровым отделам Газпрома дано указание - на работу никого не брать т.к. она является наследственной ))

Эд, Prinz Eugen, vas63, Andrey152 ...

1. я не специально, вот чесс слово )) 2. сейчас как минимум четверо - пятеро есть, да и ваш покорный слуга не так чтобы уж совсем дилетант в этом вопросе )

так коротенько ) Германское орудие 305 мм/50Носители - линкоры типов Гельголанд, Кайзер, Кениг, линейные крейсера типа Дерфлингер. Масса ствола - с затвором 51.03 тонна Снаряды - бронебойный с жестким бронебойным колпачком и полубронебойный (фугасный с донным взрывателем) без бронебойного колпачка одинаковой массы 405 кг, снаряженные ТНТЗаряд - 161 кг Начальная скорость - 855 метров в секунду (температура заряда 15°C) Угол возвышения - 13.5°, после Ютланда увеличен до 16° (на ЛКр Гинденбург 16° изначально) Дальность - 18700 метров (13.5°), 20500 метров (16°) Скорострельность - 2 выстрела в минуту Боезапас - 85 выстрелов на орудие (Гельголанд), 86 выстрелов на орудие (Кайзер), 90 выстрелов на орудие (остальные). Дерфлингер имел 65 бронебойных и 25 полубронебойных снарядов на орудиеТаблица стрельбыДистанция Угол возвышения Время полета Угол падения Скорость паденияметров градусов секунд градусов м/с2000 0.81 2.4 0.86 7904000 1.72 5.1 1.91 7276000 2.73 8.0 3.23 6658000 3.88 11.1 4.88 60710000 5.19 14.6 6.94 55212000 6.69 18.4 9.52 50214000 8.41 22.7 12.73 45716000 10.39 27.4 16.64 41818000 12.67 32.6 21.31 38620000 15.29 38.4 26.63 36320500 16.00 39.9 28.04 359Эффективное пробитие плиты KCS бронебойным снарядом [мм]Скорость удара м/с Угол встречи, градусов 90 75 60 45 30300 155 135 112 79 0400 218 190 152 107 0500 287 246 190 130 79600 358 302 229 152 97700 432 361 264 173 112800 508 419 297 190 124

дык ... в чем проблема, создайте на Цусиме соответствующую тему и будет счастье, сам с удовольствием приму участие в обсуждении ))

немцы ставили то, что на данные момент было в производстве у Круппа (это о Нассау и ФдТ) доказывать превосходство 12" над 14" никто не собирался, т.к. это было бы банальной глупостью, речь шла о ДОСТАТОЧНОСТИ 12" орудий на ПМВ и вполне себе пристойные показатели на ВМВ в Ютланде в отличии от боя в Датском проливе у немцев НЕ БЫЛО ничего крупнее 12" и этого ХВАТИЛО, были бы в бою Бадены, Роял Нэви накрылся бы медным тазом ))

обсуждали и там и там, но дать ссылку на конкретное обсуждение не могу увы ... вы верно подметили Цусима - она большая (что старая, что новая)

спасибо, я то же рад за себя )) например доклады Битти и Шеера после боя ( к их воспоминанием не отсылаю ибо в мемуарах все мы "орлы"), неплохая инфа в работе Дукельского, да и на Цусиму не грех заглянуть, Ютланд там разбирали по косточкам не раз и даже не два )) точно не педивикия ))

1. вот и славно )) 2. жизнь и результаты испытаний, а главное боев ) 3. судя по нормальным источникам после Ютланда аглы внесли изменения в состав кордита, для уменьшения детонации и ВСЕ крупные корабли уже в 20-е годы имели НОВЫЕ пороховые заряды

повторюсь 3-х орудийная башня с 12" БЕЗ ПРОБЛЕМ меняется на 2-х орудийную с 14" ... дословно ))) 14:49 Добавлено спустя 2 минуты о чем бы не шла речь, повторюсь немецкие бронебойные снаряды и в ПМВ и во ВМВ были ЛУЧШИМИ В МИРЕ и это факт, повреждения они наносили более чем достаточные, что собственно от них и требовалось (примеров лакишотов или не лакишотов достаточно, да и лакишот на пустом месте не возникает) что касается свойств кордита - то это проблемы наглосаксов, если у них не хватило мозгов учесть опыт ПМВ и вляпаться в ту же проблему во ВМВ то ... )) 14:54 Добавлено спустя 6 минут как раз РН и не решил главную задачу - уничтожить ФОМ и обеспечить блокаду Германии с моря )

вы правда считаете, что ЛУЧШИЕ В МИРЕ немецкие бронебойные снаряды не могли нанести достаточный урон ??? ))) а как быть с мелкобританскими утопленниками в том же Ютланде, они сами утопли или где... ))

ага и с Бюркнером советовался, причем лично ))14:33 Добавлено спустя 2 минуты во время "линкорных каникул" этим занимались многие "неубедительное поражение" немцев в Ютланде ??? да вы, батенька фантезер )) Кошки с Иблами взлетали на воздух очень убедительно ))) и еще раз вам напомню Я НИЧЕГО НЕ ЗАБЫВАЮ и речь мы вели о 11" ЛК крингсмарине, а не ФОМа ... как говорится "почувствуйте разницу" )))

процент побед НИЧЕГО не показывает и ничего не характеризует в личном плане, когда в команде большинство "танчикопитеков" - слив гарантирован т.к. эти ребятишки сразу расползаются по карте как тараканы и ищут кустики в море, за которыми можно спрятаться (ну тик-така, пардон тактика у них такая) а пока кустики найдут, противник их перетопит поодиночке и точки захватит ))) 12:35 Добавлено спустя 1 минуту Мурманск и есть Омаха )

3-х орудийная башня с 12" без проблем меняется на 2-х орудийную с 14" а каким образом Шарни с Гнеем принимали участие в Ютланде и что они там натворили, просветите плиззз, а то я не в курсе ))) насчет моих "влажных фантазий" ... простите что я вас перевозбудил ))))

я ничего не забываю, а вот реликты или нет не суть важно это не отменяет и не противоречит моим словам что 12" дожили до ВМВ факт есть факт )) что касается немцев, опять мимо, рейдеры не рейдеры, а были они именно линкорами и главное были способны, имея 11" ГК вести УСПЕШНЫЙ бой против мелкобританских ЛК с 14-15" артиллерией, что и требовалось доказать ))

а против КОГО строились Черноморские ЛК ))) по противнику и строили кораблик, что касается 12", то он продержался на ЛК вплоть до ВМВ (включительно), а Шарни с Гнеем и 11" хватало

в заголовке ТС стоило крупным шрифтом написать ВСЕ "десять заповедей" ))))))))

умничка, удачи в боях на пути к "Веселому Роджеру"

всегда нравились линкоры с правильной схемой главного калибра 4х2 ... хочу Тирпиц или Лизу (в игре Уорспайт), ну вот ооочень хочу ))

Что касается калибра об этом речи нет, тут у Лизы преимущество огромное, но речь то мы вели о БРОНИРОВАНИИ, и потом скорость Сев и Лиз практически ОДИНАКОВА )) Севы вполне себе пристойные кораблики, не шедевр, но и не отстой и таки это ПЕРВАЯ серия ЛК РИФа, сравните их с первыми сериями ЛК любой страны.Другой вопрос что эта первая серия вступила в строй в то время, когда мелкобритания и Германия строили 4-5 серии и имели уже опыт эксплуатации кораблей первых серий и их недостатки в новых сериях устранили или минимизировали. А вот Николай, построенный с учетом недостатков Сев (и их устранения) можно смело назвать лучшим или по крайней мере одним из лучших 12 дюймовых ЛК в мире.