leopard1965

попробуйте послушать еще какую-нибудь музыку, кроме "Белого орла", глядишь от навязчивых цитат и навязчивых идей избавитесь )))

не приписывай мне того, чего я никогда не писал, про злобных большевиков особенно,я их таковыми не считаю, уж поверьте )) а почему такая разница в таблицах между учащимися и выпускниками я вот например знаю, а вы нет, просто я этим вопросом интересовался и свой интерес удовлетворил )

а зачем вам аргументы ... вы их не можете отличить от советов, так что ... ))) вы не смогли даже прочитать название источника, впрочем не удивлен ))) для особо одаренных название приведу полностью )))) Россия 1913 год Статистико-документальный справочник

вы серьезно считаете, что из более чем 100 тыс. выпускников экзамены смогли сдать 14 тыс. ??? "было все совсем не так" , а вот как - это другой вопрос)) ))))))))))))) что ж вы так не любите СССР, ура-патриотик вы наш, в конце 20-го века уровень грамотности в стране был выше ))))))))))))))))) правда есть, а у кого, если не секрет ))))))))))))) другими словами даже прочитать не в состоянии, а уж тем более вникнуть )))))))))))))))))))))))) ладно, поясню для альтернативно одаренных - читать и вникать это не контраргумент, это совет ))))))

вы мил. человек пока и до "мурзилок" не доросли, по крайней мере осилить не смогли ... впрочем для вас поясню, ссылка была на фундаментальный труд РАН, что для вас видимо слишком сложно )) впрочем попробуйте еще разок, вдруг получиться ... ссылка теперь на заглавную страницу, поскольку и в поиск вы не смогли ))) http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/Статистика_1913_год я уже говорил вам, вьюноша, пока не доросли, ковыряйтесь в своей песочнице, уровень дискуссии в стиле "сам ду р а к" я перерос очень давно и опускаться на ваш уровень мне тоскливо )) вы мой персональный биограф ??? )) свои скороспелые выводы что у меня любимое, а что не очень, держите при себе, ну или оставьте для своей песочницы, знаток артиллерийских терминов и уровня образования в империи )) прежде чем нести бред, хоть что-то по проблеме почитайте, попытайтесь осмыслить прочитанное, сделать хоть какой-нибудь анализ и выводы из анализа, не перепутайте анализ с анализами (которые сдают в поликлинику), это разные вещи ))

это называется именно ЗНАНИЕ ПРЕДМЕТА ))) а вот с этим соглашусь, но дополню ... для истории ВСЕ мифы ничто, ни имперские, ни советские, ни христианские, ни ... мифы они и в Африке мифы, не более

это просто называется ЗНАНИЕ ПРЕДМЕТА )) вы меня опять умиляете )) если, пардон, человек сходит в туалет покакать, то это еще не повод делать вывод, что внутри его организма одни фекалии, поверьте, там имеются еще и очень важные для организма органы )) читайте и изучайте ВСЕ таблицы и текст, который по ссылке имеется, потребуются еще ссылки - обращайтесь ... а пока просто повторюсь :

вы меня умиляете )) с ДВС не разобрались, но в путанице пытаетесь обвинить меня, понять вас можно, но не оригинальный ход вы выбрали )) теперь с НАЧАЛЬНЫМ образованием, опять садитесь в лужу, хотя все расписано абсолютно доходчиво, но опять таки меня пытаетесь обвинить в том, что вы не смогли понять написанного русским по белому ... почитайте внимательно, подумайте над прочитанным, выкинте из головы старые, ничем не обоснованные мифы и начните изучать историю своей страны такой, какой она была, а не такой , какой ее хотели представить для вас не пойми кто ... удачи )) программа гимназий была такой: " В системе среднего образования центральное место занимали классические гимназии — мужские и женские. Выпускники первых пользовались преимущественным правом поступления в университеты. В мужских гимназиях с 8-летним курсом обучения программа включала следующие предметы: закон божий, русский и церковнославянский языки, латинский, греческий, немецкий, французский языки, философская пропедевтика, законоведение, математика, физика, история, география, природоведение, рисование, чистописание."

я же ссылку привел, неужели так сложно почитать ... или так торопитесь что-то ляпнуть лишь бы ляпнуть ... цитата для вас"Основным типом начальных учебных заведений в городах являлись городские училища, основную массу которых составляли трехклассные училища с шестилетним курсом обучения. В их программу входили обучение чтению и письму, изучение закона божьего, русского языка, арифметики, практической геометрии, а также черчение, рисование, отечественная история, география, естествоведение и церковнославянское чтение."

это 1874 год ) а в начале 20 века программы начального образования несколько изменили и включали они в себя : 1.обучение чтению и письму 2. изучение закона божьего 3. русский язык 4. арифметика 5. практическая геометрия 6.черчение 7. рисование 8. отечественная история 9. география 10.естествоведение 11.церковнославянское чтение как говориться "почувствуйте разницу" ) я ничего не путаю, я РЕАЛЬНЫЕ данные привожу, а не мифы времен раннего СССР

читайте сообщения ВНИМАТЕЛЬНО, а если хотите посчитать грамотных - считайте, вот тут достаточно подробно ) http://www.mysteriouscountry.ru/wiki/index.php/Россия_1913_год_(Статистико-документальный_справочник)/Просвещение._Образование._Печать когда прочитаете, подумайте о прочитанном, это полезно и будет вам счастье )) кстати если выкладываете стены текста, прячьте их под спойлер и заодно приводите источник сих надписей т.к. без источника их ценность такая же , как у надписей на заборах и стенах )

там еще много таблиц есть ) и если посчитать количество учащихся, количество ежегодно выпускающихся из учебных заведений, то цЫфирь в 250 тыс. людей со средним образованием на всю Империю вызывает только улыбку )

нет ... в РИ были уверены, что получив от англов корабли в 1903 году, японцы (которых считали дикарями) будут осваивать новую технику 2-3 года и боеготовым ЯИФ станет не ранее 1905-1906 годав, потому и урезали финансирование на кораблестроительные программы и сдвинули сроки готовности кораблей далеко не ВЕСЬ ) ЧФ вы не считаете ? приличную часть БФ, часть которого потом составила 3 ТЭ опять не считаете ? разумеется не понятно ... классическое "Где деньги, Зин" ... все что могла для войны Япония построила, причем построила в кредит, больше денег ей не дали, а если бы дали, то они еще бы поназаказывали корабликов японский флот был намного слабее РИФ(по количеству ЭБРов почти в ПЯТЬ РАЗ), победить на море они смогли только потому, что всерьез их в России не воспринимали до 1903 года, а до того как были уверены, что "макаки не посмеют", потому и не спешили сосредоточить на ДВ достаточные морские силы, а в армии все было еще веселее, в РЯВ не принимал участия НИ ОДИН корпус регулярной Армии. Судостроительную программу 1898 года особо не спешили выполнять, а программа называлась "Для нужд дальнего Востока" и приняли ее после того, как точно узнали, какие корабли и в каком количестве заказали японцы хоть тут почитайте, что ли ) http://wunderwaffe.narod.ru/HistoryBook/RFTO/part1.html#chap2

я буду скромнее, вполне устроит Ваше Превосходительство )) дневники - это опять таки не исторические документы, а так, Эпистолярный жанр, я же вам привел документ исторический ) есть и другие исторические документы которые свидетельствуют о высоком уровне образования в РИ, не во всей, вот скажем у чукчей с высшим образованием была напряженка, в горных аулах Кавказа - аналогично, но тем не менее общий уровень образования в Империи был высоким и это есть факт

1. на ты мы не переходили 2. улыбнуло ) ... худ. лит. это худ. лит, не более, в одном произведении худ. лита (автор как раз таки Толстой) в 20-х годах в Советской России был совершен полет на Марс и даже организована соц. революция на Марсе ), в других произведениях худ. лита в 19 веке подлодка с 50 узловой скоростью бороздила просторы мирового океана, да много чего в худ. лите занимательного можно прочитать, но считать это истиной ... )

это всего-лишь миф, который давно опровергнут, но не все это знают, а некоторые и не хотят знать

вообще-то в феврале 1917 года армия была развалена, так что набирать туда кого-либо было проблематично и уровень образования населения тут совершенно не при чем )

так только из гимназий, приведенных в таблице ежегодно выпускалось 65 тыс. чел со средним образованием, а были еще дававшие среднее образование частные учебные заведения в которых обучалось 250 тыс. человек, учебные заведения Министерства торговли и промышленности в которых обучалось без малого 100 тыс. чел. (а это еще 46 тыс выпускников ежегодно) т.е. с 1913 по 1917 г включительно выпускников со средним образованием будет более полумиллиона, но ведь и до 1913 года гимназии в РИ были, так что ...

цифирька сильно занижена ) вот табличка в которой приводится общее количество учеников мужских и женских гимназий, реальных и технических училищ т.е. тех образовательных учреждений, который давали среднее образование (посчитать ежегодное количество выпускников элементарно, срок обучения в женских гимназиях 7 лет в мужских 8 лет)

а вы хорошо знаете уровень образования "народов царской России" ?

только ПО ОТДЕЛЬНОСТИ )) стоило руководству РИ отнестись к "макакам" всерьез, не урезать финансирование кораблестроительных программ, а выполнить их в срок, то преимущество РИФа над ЯИФ было бы более чем достаточным, даже без каких бы то ни было супер броненосцев и супер крейсеров, а при наличии этих суперов, преимущество становилось подавляющим

вам же Ведеркин схему Цусимского боя давал, там дистанции указаны, посмотрите внимательно )) а заодно посмотрите на каких дистанциях шел бой 28 июля 1904 года

вы не правильно поняли ) под спойлером схема добронирования Волкодава, добавленная броня отмечена красным, специально оставил узкую белую полосу между добавленной броней и броней реального Баяна при таком добронировании вес ГБП увеличится на 23,3 т, вес ВБП на 11,4 т ... для сравнения оставил вид сверху, но котором хорошо видна длина кормового траверса покажите ваш чертеж (не путать со схемой бронирования) вы ошибаетесь, я всегда говорил о продлении ВБП до барбета кормовой башни ГК, вот моя цитата полностью "4. помимо ГБП мы продлеваем в корму второй противофугасный пояс, поставив по полторы плиты на каждый борт (согласно тому же Виноградову вес каждой плиты второго пояса составлял 3,8 т у нас резерв веса 12 т на второй пояс)" в теме не раз и я и Ведеркин говорили о дистанциях боя времен РЯВ, приводили ссылки на Макаровскую Морскую тактику, где все это подробно расписано, но для вас повторюсь малая дистанция боя 10-15 каб, средняя 20-25, большая 30 каб и более ... ГБП Баяна-Волкодава в 220 мм на средних дистанциях могли пробить только 12" снаряды и только при идеальных углах встречи снаряда с броней, на больших дистанциях ГБП не пробивался уже никакими снарядами времен РЯВ и ни при каких условиях

с чего вдруг не считаются, они были в составе РИФ, принимали в ней участие, более того учитывались японским генштабом как резерв противника ... японцы их в расчет брали, а вы почему-то нет ... странно )) впрочем уже не удивлен сами поняли что написали ? у вас с формальной логикой и адекватным восприятием реальности все нормально ? )) т.е. военные союзы составляли просто так, от нечего делать )) хотя о чем я и главное кому, вы же понятия не имеете об англо-японском договоре, вы понятия не имеете о франко-русском договоре, не знаете для чего они составлялись, как выполнялись сторонами, какие пункты в них были ... прежде чем писать бред, хоть что-то по предмету узнайте Крымская война и РЯВ это одно и тоже ? ))) вы хоть про причины этих войн почитайте, хоть чуть попробуйте разобраться в геополитике того времени, хотя ... ))) понятно, про Синопы не знаете ничего, о противниках при попытке захвата проливов не знаете ничего, вы хоть что-то по теме знаете ? ))) пипец ... вы хоть понимаете что корабли заказывались РИФом за границей, чтобы получить технологии ... вы, мил человек, понятия не имеете о предмете спора и несете такой бред, что диву даешься, вам вьюноша еще учиться, учиться и учиться, как завещал один товарищ ))) вы привели набор своих ничем не обоснованных фантазий, который кроме смеха не вызывает ничего все с вами ясно ... в очередной раз вы подтвердили, что не имеете ни малейшего понятия о предмете разговора, не понимаете сути, не знаете самых элементарных вещей, а уж о взаимосвязи этих вещей даже не подозреваете тратить на вас время больше не буду, живите в своих фантазиях, эльфы с гномами вам в помощь ))

давайте не усложнять и считать не округленно, а точно ) 1. три плиты кормового траверса толщиной 200 мм и высотой как у ГБП весят 23,3 т ... что бы продлить ГБП в корму нам нужно на каждый борт по три плиты толщиной в 100 мм (т.е. 6 100 мм плит на оба борта) 6 плит по 100 мм будут весить как три плиты по 200 мм при одинаковой высоте т.е. те же 23,3 т ) длина, высота и толщина кормового траверса видна на схеме бронирования, которую я приводил, просто берете эту длину на схеме и продляете на такую же длину ГБП в корму, все ... 2. 62 плиты верхнего пояса весят 235,81 т, для ровного счета возьмем 236 т ... вес одной плиты равен 236 разделить на 62 равно 3,8 т ... длинна плиты опять таки высчитывается с помощью схемы, для того чтобы продлить ВБП до барбета кормовой башни ГК нужно по 1,5 плиты на каждый борт т.е. всего три плиты по 3,8 т , одну из которых просто режем пополам, итого 11,4 т ссылку на расчеты дайте на дистанциях боя времен РЯВ 220 мм брони ГБП Баяна-Волкодава 234 мм орудия английских броненосных крейсеров не пробивают