leopard1965

есть пара мелочей ... строили в наше время, имея под рукой массу полезной и нужной информации и массу различных моторов (ни того ни другого в ПА нет), имея современные материалы (в ПА их тоже нет), имея некую производственную базу, которой в ПА опять таки нет, имея чертежи реального самолета, который просто уменьшили в размерах, но который был сконструирован, просчитан и т.д. и т.п., а кто все это даст попаданцу в ПА ??? ... ))

главные слова выделил )) почитайте про предвоенную модернизацию линкоров типа Джулио Цезаре, особенно раздел про их Главный калибр, заодно почитайте про Крупповскую 406 мм пушку времен ВМВ, как ее переделали в 420 мм и будет вам счастье )) как будете их "натягивать" на казенную часть от 240 мм ??? )) это вам кажется, броня не КЦ, а стальная, сиречь компаунд ) это Степан Осипович Макаров "Рассуждения по вопросам морской тактики"

нельзя, нет своего нормального производства оптики, дальномеры с базой более 4 футов до начала РЯВ - фантастика

на основе 240 мм пушки делать 203 мм - это ну ооочень оригинальный ход ... извините, но это редкостный бред, поверьте НИКТО и НИКОГДА подобное делать не будет, рассверлить ствол, чтобы получить БОЛЬШИЙ калибр, это можно понять, так делали, хоть и редко, но вот наоборот ... и потом, чем вас так зацепила, эта довольно посредственная пушчонка? у РИФа были орудия получше, та же 10"/45 с тяжелым стволом, при сопоставимом весе она имела и большую дальность и более тяжелый снаряд и вполне приличную настильность, да и Бринковская 8"/45 была очень приличной пушкой, помимо снаряда весом 87, 8 кг в ней использовали и снаряды весом 106,9 кг, 112,2 кг, 116,8 кг, правда уже после РЯВ, так что ... )

792 м/с, правда не дульная, а начальная скорость, так будет правильно ) во таблица бронепробиваемости по Обуховскому 12"/40, источник РГА ВМФ Скорость удара м/с Угол встречи, градусов 90 75 400 232 187 500 326 218 600 411 244 700 487 283

на период РЯВ не факт )) вы имеете представление об управлении арт. огнем на корабле ??? это извините бред кстати пристреливались именно СК, почитайте хоть кто такой барон Гривениц Владимир Евгеньевич и о его системе пристрелки, которая была принята в РИФе (предложено до РЯВ, принята после РЯВ, ну у нас так всегда) где возьмете, дальномеров с базой более 4-х футов нет ни у Барра со Студом ни у кого-то еще, т.е. совсем нет и пока не предвидится ))

виноват, скопировал соседнюю таблицу бронепробиваемости по орудию итальянцев (Джулио Цезаре) сейчас пришлю по обуховской 12"

т.е. Англия будет продавать новейшее оборудование врагу своего союзника для войны с этим союзником ??? или вы не в курсе, что союз Англии и Японии был заключен в 1902 году все нормальные люди монтировали дальномеры в башнях с базой 5-8 метров иногда и более, нарисуйте на ваших картинках как там будет смотреться дальномер с базой 4 фута или 1,2 м )))

вот вам таблица стрельбы для 12/40 Обуховского завода Дистанция Угол возвышения Время полета Угол падения Скорость паденияметров градусов секунд градусов м/с2000 1.83 2.5 0.87 7564000 4.75 5.1 1.91 7136000 7.76 7.9 3.17 6618000 10.87 11.0 4.68 60210000 13.11 14.3 6.50 54512000 14.50 17.9 8.69 47114000 15,72 21.8 11.33 401 а вот таблица бронепробиваемости Эффективное пробитие плиты KCS 417 кг бронебойным снарядом [мм]Скорость удара м/с Угол встречи, градусов 90 75 400 267 208 500 351 246 600 437 279 700 528 310 как определить бронепробитие на конкретной дистанции с помощью этих двух таблиц разберетесь ?

а где их возьмете, как будете монтировать скажем в башне ЭБРа, тупо где и к чему крепить, чтобы командир башни или ее хозяин могли этим дальномером пользоваться ? помимо башен ГК, в которых было максимум 4 орудия, как планируете управлять огнем СК, таки 152 мм в то время считались основным вооружением кораблей, даже броненосцев (увлечение скорострелками, которое прошло только после РЯВ) ???

утопия на 100 %, вот взять хотя бы вас, миледи, вы попали в ПА за пару месяцев до начала войны, ноута у вас с собой нет, с интернетом напряжонка, на сайт айрвар не заглянешь, да и там максимум описание и простенькая схема, как будете лично вы организовывать производство авиадвигателя (которых еще нет в природе, братьям Райд движок делали в велосипедной мастерской на коленке) вы на коленке двигатель собрать сможете ? а как будете расчитывать площадь и профиль крыла, сможете мне вот прям сейчас решить уравнение Бернулли ? поправляю ) вложений в Россию у мелкобритов практически не было, вот франки да, вложили много, правда с одной целью, привязать к себе Россию и иметь ее штыки, направленные в спину Германии, очень уж они боялись повторения 1870 года и правильно боялись, в 1914-18 годах исключительно за счет России они выжили, а вот в 1940, когда русских штыков за спинами немцев не было, повторился 1870 ... через месяц немцы маршировали по Парижу, не будь России в союзниках Франции в 1914, немцы так же через месяц гуляли бы по Елисейским полям но одного союза с Францией было мало, мир то делили немцы с одной стороны и англы с амерами с другой, на суше аглицкая и американская армия не стоили выеденного яйца, как впрочем и французская, посему когда РИ затягивали в АНТАНТу обещали ей ой как много и европейские владения Турции с Царьградом (Стамбулом) и контроль проливов Босфор и Дарданеллы, часть Турецких владений на Кавказе вокруг озера Ван, славянские земли Австро-Венгрии (вся бывшая Югославия, Словакия, часть Румынии), доминирование РИ на Балканах, ну и разумеется приличную контрибуцию с побежденных (немцы закончили платить контрибуцию за ПМВ англам и франкам аж 2010 году), поэтому февральский переворот 1917 года преследовал цель разрушить российскую государственность, что Керенский с успехом сделал, развалив армию, полицию, основные гос.структуры (после октября удрал в США где прожил аж до 1970 года, хорошо хозяева кормили своего пса), но этого было мало, нужно было вывести Россию из числа стран победительниц в ПМВ и поставить там правительство, которое было бы не легитимным, а стало быть не пришлось выполнять свои обещания, это сделали большевики, разогнав учредительное Собрание, которое только и могло избрать легитимное правительство России, после свержения царя, именно за это Бронштейну (Троцкому) еврейские банкиры Нью Йорка дали очень приличные деньги на октябрь, а именно банкирский дом Якова Шиффа, банкирский дом Варбургов в Нью-Йорке, банкирский дом братьев Лазар, банкирский дом Шпейер ... заплачено было за возможность получить полный доступ к богатейшим ресурсам России (это мы видим даже сейчас, почти все ресурсы по дешевке продаются на запад) и по сравнению с этим долги царского правительства - это капля в море, кстати не стоит забывать о долгах "союзников" царскому правительству, а они тоже были не маленькими, так что ...

разверните вопрос ) 60 каб. во время РЯВ для комендоров РИФа - это опять таки утопия (по крайней мере для крейсеров) , нет нужды в такой дальности при наличии максимум 4-х футовых дальномеров Барра и Студа и то не на всех кораблях, на первой ТО не было ни одного, слабых подкреплениях под орудиями, что приводило к выходу их из строя из-за поломки дуг для РИФа нормальная дистанция 40 каб. для 6 килотонников, хотя учиться стрелять на больших дистанциях нужно, Победа так и на 100 каб. могла забросить 225 кг снаряд

не знаю, что вас так зацепило и причем тут масоны, но трагедия была и была именно срежиссирована зарубежными не товарищами с вполне понятными целями и задачами, а если вы не особо в этих целях и задачах разбираетесь, то ... ))

Илья Муромец с торпедами во времена РЯВ - утопия, напомню только в декабре 1903 года братишки Райт смогли поднять свой самолетик на 12 секунд и пролететь аж целых 36 метров ... РЯВ началась через месяц с небольшим, так что ... ) попробуйте уж тогда привлечь Циолковского и создать к началу РЯВ боевую орбитальную группу спутников

у всех, за исключением англов и япов ) подрабатываете свахой ? что такое метатцентор ??? поясните свою мысль короче - учить матчасть и заодно грамоту

"косяк" в том, что технология производства разная и разная снарядостойкость и только -то )

извиняю и правда отдает, но что выросло то выросло ) в РИ увеличивалась линейно в тот период, который я обозначил, современная "заднеприводная" гейропа, извините, для меня не авторитет )) ну я же писал, выбирайте источники, которым вы поверите сами и считайте )) разумеется )

вэпсу не особо доверяйте, лет 15 назад это был очень толковый сайт по морской артиллерии, но потом ввиду узколобости западной ЦА его опопсовили до безобразия и сейчас его цифрам можно верить только с поправкой на "одну-две трамвайных остановки", так что ... ) вы почему-то не учитываете время принятия снарядов на вооружения и технические и тактические реалии и ... снаряд 1913 года был хорош против дредноутов (на дистанциях боя времен ПМВ), снаряд 1891 года был хорош против ЭБРов на дистанциях боя времен РЯВ а герр Крупп посылает вас в пешее эротическое путешествие т.к. у него задача обеспечить Германский флот ГК, а не РИФ и потом это при лейнированных стволах можно сделать то, что вы мечтаете, а лейнеров тогда еще не было, так что ... и потом не путайте техническую скорострельность на полигоне с технической скорострельность на кораблике ( у Кайзеров тех. скорострельность была 2 выстрела в минуту, а боевая те же 3-5 мин. на выстрел) одноорудийная 8" башня Баяна весила 157 т )) ваша мифическая пушка в нее не влезет, придется делать новую башню эдак тонн под 200, а на это никто не будет тратить ни время ни деньги, которых и так не хватает даже на боевую подготовку флота, а создать башню долго и дорого, да и перед созданием башни нужно точно знать массо-габаритные данные орудия в РИФ вес одной 6" с системой подачи ( без БК) определялся в 28,5 т, но в каземат ваша мечта опять таки не влезет, только в башню или на верхнюю палубу за щитом, но жить в щитовой установке пушчонка в бою будет очень не долго, так что ... )

для вас можно все, НО ... если особого желания нет, стоит ли ??? ) если интересно забейте в гугле потери России в ПМВ (по разным источникам от 750 тыс, до 3 млн. чел. убитыми), потери за время гражданской войны и интервенции (по разным источникам от 20 до 30 млн. чел. убитыми), потери СССР во ВМВ (по разным источникам от 20 до 42 млн. чел. убитыми) проведите элементарное арифметическое действие - сложение полученных цифр и будет вам счастье, каким источникам верить определитесь сами потом еще одно арифметическое действие можно произвести ... прирост населения в РИ с 1900 по 1914 год составлял, опять таки по разным источникам от 2,5 до 3 млн. человек в год, численность населения в РИ на 1914 год составляла 170 млн. человек, посчитайте на сколько при стабильном приросте население должно было увеличиться это население, без понесенных потерь и какова сейчас должна быть численность населения РФ (сейчас она по разным источникам от 140 до 146 млн. человек)

русские бронебойные снаряды во времена РЯВ считались лучшими в мире и имели отличные показатели по бронепробиваемости на малых и средних (для периода РЯВ) дистанциях, т.к. имели высокую начальную скорость и прекрасную настильность, которая не только повышала бронепробите, но и повышала точность орудия, так что ... ) как у вас все просто ))) перейти можно хоть на 200 кг снаряд, НО ... более тяжелый снаряд при увеличенной длине ствола потребует усиленного скрепления ствола, а это рост веса тела орудия, для того чтобы придать тяжелому снаряду приемлемую начальную скорость нужно увеличивать пороховой заряд, т.е. увеличивать зарядную камору и опять усиливать скрепление ствола (дабы он не гулял при выстреле и снаряд не летел в белый свет), а это опять рост веса тела орудия, увеличение заряда - это не только увеличение дульной энергии орудия, но еще и увеличение энергии отдачи, значит нужно серьезно усиливать станок, а это опять рост веса уже всей артсистемы, под орудием с увеличенной энергией отката нужно ставить усиленные подкрепления корпуса, а это уже рост веса корпуса корабля, рост веса корпуса потребует или ослабление мощности КМУ, или ослабление бронирования или роста водоизмещения и соответственно цены кораблика, рост водоизмещения при сохранении скорости потребует роста мощности КМУ, а это опять таки вес, более мощное КМУ требует роста обьемов КО и МО, а это рост размеров корабля и соответственно опять лишний вес, большие обьемы КМУ потребуют удлинения броневого пояса, а это опять вес и так далее и тому подобное, т.е. замкнутый круг ... в результате вы получите монстра с водоизмещением дредноута, с ценой дредноута, но серьезно уступающего дредноуту по боевым возможностям ... у вас казна бесконечная, безразмерные стапели и доки, готова инфраструктура ВМБ для базирования таких монстров??? )) такой маааленький пример, рост калибра на 2 дюйма у Ямато по сравнению с Алабамой привел к росту водоизмещения японца почти в два раза, по сравнению с амером ... так что "это ж-ж-ж не спроста" то чего добились амеры (и не только они) к концу ПМВ, никто не смог бы повторить к началу РЯВ, ну разве что Старик Хоттабыч ... кстати Кц что во времена РЯВ, что во времена ПМВ таки оставалось КЦ ( с очень незначительными улучшениями)

нет, калибр 203 мм пришел на ЭСКАДРЕННЫЕ броненосные крейсера (тип Асама, Баян) с броненосных рейдеров (Рюрик и потомки), вот для рейдеров 203 мм был достаточный калибр, т.к. их задача топить купцов и отгонять аглицких "защитников торговли" без серьезных для себя повреждений ( т.к. серьезные повреждения рейдера - это конец рейду), а они (защитники) все 50 шт несли артиллерию не более 6 дюймов и практически все (кроме Кентов да и у них пояс был короткий и всего 4 дюйма толщиной) были бронепалубными, против них 8 дюймов было достаточно, для броненосных крейсеров при эскадре нужен был калибр 10-12 дюймов, постепенно к такому калибру пришли все страны, РИФ - Рюрик-2, Япония - Цукуба, последнюю точку поставили англы своим Инвинсиблом что касается тяжелых крейсеров (Вашингтонцев), то они выросли из Хаукинсов, которые были переросшими защитниками торговли (очень уж достали англов немецкие рейдеры в ПМВ) и их 203 мм ГК так же был "против никого" т.к. против легких крейсеров с 102-152 мм орудиями 203 мм избыточны, а против линейных крейсеров, а тем паче линкоров - недостаточны

В корпусе Потемкина/Евстафия не меняя ничего в его размерах (длина 117.3 м (385 футов), ширина 22.55 м (74 футов), осадка 8.23 м (27 футов), в его водоизмещении (примерно 13011 тонн норм./13890 тонн полн.) и с его размерами/объемами КО и МО (увеличение водоизмещения с 12840 тонн до 13011 тонн - из-за увеличением высоты борта в корме на 1 палубу, как у Ретвизана для улучшением обитаемости при дальних переходах до ДВ) можно поставить неск. вариантов КМУ: котлы Бельвиля как у Бородино/Цесаря от 18 до 24 штук и 2 ПМТР мощности от 14670 л.с. (18 котлов) весом в примерно в 1400 тонн (на 128 тонн меньше оригинальной) и скорости 18.45 уз. (!!!) и вплоть до 19560 л.д. (при 24 котлах) весом в 1866 тонн и скорости 19.84 уз. Запас угля - 1100 тонн норм. запаса и 2000 тонн полного. Дальность по Шарпу (при скорости 10 уз.) - 5600 миль. Котлы - в 3 КО по 6/8 котлов поперечно (как у Цесаря). Бронирование: - гл. пояс, башни ГК и барбеты - 9" (229 мм)/7" (178 мм) у нижн. кромки под водой. Длина пояса 72,5 м (перекрывает КМУ и погреба полностью), высота - 8 футов/2.44 м. - оконечности - 3" (76 мм), длина - 43 м. Высота в носу - 4.88 м, в корме - 2.44 м. - верхний пояс - 6" (152 мм). Длина в 72.5 м (как у гл. пояса), высота 8 футов/2.44 м. - казематы СК - 6" (152 мм) - боевые рубки - 10" (254 мм) носовая, 8" (203 мм) кормовая. Вооружение: 2х2-12"/40 (80 сн./оруд.), 16-18 пушек 6"/45 (160 сн./оруд.), 12-18 75 мм (250 сн./оруд.) Вес корпуса - 4700 тонн (с учетом около 200 тонн веса для увеличения высоты борта в корме на 1 палубу (полуют как у Ретвизана). Единственная проблема - нарушение требования по макс. осадке не более 26 футов из-за глубины Суец. канала, но ведь у Бородинцев - 8.24 м норм. (т.е. - как у нашего барана), 8.9 м полн., а у Полтав - 8.6 м и ничего - прошло... Примерно так должен выглядеть броненосец для ДВ, построенный как наследник Потемкина (вариант с СК 18-6")

3000 ярдов - это 2750 м, для корабельных орудий это и есть "пистолетная дистанция" ) заодно почитайте показания этого офицера, сколько времени Орел не мог вести огонь ) это не мои предубеждения, это оценка итальянского кораблестроения ВЕДУЩИМИ инженерами-кораблестроителями опять таки ВЕДУЩИХ морских держав )

не сегодня, пора уже спать, засиделся я на форуме, напомните завтра и не вопрос )

ну тогда погуглите эту работу РАН, в сети она есть, хоть и в урезаном виде )