Yurs_

Параметры Блэка балансились под людей, которые способны брать 1 ранг более 5 раз. Автор темы должен был это учитывать, когда собирался покупать этот кораблик. Если автор немного "переоценил себя", то это далеко не повод требовать возврата стали. "Я когда покупал на последнее не знал что мне будет так сложна!". Ну так вроде бы вам никто и не обещал "ненапряжный нагиб за сталь", когда его продавали.

Вы лукавите. Упростился не геймплэй авианосца, а всего лишь управление самолетами. Геймплэй реально усложнился, поскольку в игру введена абсолютно новая слабопредсказуемая механика ПВО, которая выдает невообразимые по своей рандомности результаты - от нуля до 100% сбитых и в силу этого плохо поддается балансировке. В отличие от этого предыдущая механика ПВО была чуть ли не линейная функция, которая выдавала понятные и предсказуемые результаты и соответственно была легко понимаемая игроками и легка для изменений.Любой средний игрок понимиал, что если он догонит уровень ПВО до определенных циферок, то это гарантирует ему, что авик скорее всего оставит его в покое и будет атаковать только в крайнем случае(и будет дорого за это платить). Теперь же большинство ничего не понимает - насколько он защищен от авика, сколько ему осталось жить и как он должен маневрировать чтобы минимизировать ущерб (на самом деле никак). Вот от этого непонимания и рождается в день по две противоположные темы - один пишет что "авик полетел и потерял все самолеты", а второй что "авик прилетел и без потерь оторвал ему полкорабля". Правы и те и те, потому что механика непрозрачная и трудная для понимания и прогноза. Все это накладывается еще на разницу в 4 уровня (8 авик может гирать против 6 и против 10). ПВО 6 уровня он не замечает(даже у крейсеров), а ПВО 10 уровня уже жестко карает его. А "средняя температура по больнице" у вас в норме. В результате что имеем? Средний дамаг авиков по серверу вроде уменьшился, а КОТС показал что сейчас одиночный скилловый авик может очень эффективно играть и дамажить даже против турнирной команды игроков с очень высоким уровнем командного взаимодействия (которая специально строит свою тактику с учетом противодейсвия авику). Что это означает? То, что разница в эффективности класса между средним(плохим) игроком и топовым не только не уменьшилась (одна из заявленных целей реворка), а наоборот - увеличилась, причем намного. Раньше то в турнирах авик в оснвном мог только суппортить. Какой еще вопрос возникает? Если один авик в топе может настолько эффективно играть против целой турнирной команды из топовых кораблей(из них 80% крейсеров), то что этот авик сможет сделать пртив рандомной команды, особенно если часть кораблей будет на 2 уровня ниже? И что будет если таких авиков в топе будет сразу два! Может изза этого регулярно возникают темы которые вы приводите в пример?

Вы видимо совсем не поняли предыдущий мой пост. Повторяю, защита от каннибализма делается не ради слабого авика, а ради его несчастной команды, поскольку как бы плохо он не играл, хуже чем мертвый он не сыграет. Аналогии ваши про "лк убивают лк" некорректны, по простой причине - 1) в бою обычно не по одному Лк, а по 3-4, так же как и эсминцев. 2) плохой ЛК не оказывает такого влияния на бой, как плохой авик. 3) авик не защищен от каннибализма на 100%, его может убить более скилловый противник, но он просто потратит на это много времени и ресурсов, и за это время вторая команда имеет шанс затащить.

Особенность авика тут не причем. Защита от каннибализма сделана не ради авика, а ради его команды. Представьте что к вам в команду закинуло менее скилловго авика, которого противник быстро вырубает уже на 3-4 минуте боя? Ессно вся команда будет испытывать горечь от того, что шансы на успешный бой практически потеряны. Согласитесь, что шансов у команды без авика существенно меньше. Если же авик искусственно защищен от каннибализма, пусть даже таким нелепым костылем, то даже слабый игрок на авике может сделать до конца боя много полезного для команды - хотя бы просто светить карту пока летает, попадать немного штурмами по эсминцам, светить их, сбивать захват, может даже кого то успеет утопить. Все же меньше негатива вызовет, чем если бы просто на дно булькнул.

5 секунд пожара сделали специально чтобы исключить каннибализм авиков. Если же сделать так, как вы предлагаете, то скилловый авик быстро сожжет противника и остаток боя будет в соло кошмарить команду. Вы уверены что именно этого вы хотите? Кстати то что предлагает ТС тоже не годится, но уже по другой причине.

Странный какой то наезд. А линкор одним снарядом не может оторвать четверть лица эсминцу? Может даже через полкарты. А крейсер не может оторвать 1-2 попаданиями? Элементарно и намного чаще. Даже другой эсминец одним залпом может больше вам оторвать. Так а что вы хотите от авика? что бы он сразу автозатопился? Если что бомбы тоже рандомно дамажат - бывает что попадают в модуль с 0 урона, а на эсминце этих модулей вся поверхность.

Есть чувство что из 4 авиков осознанно сделали "пугало", чобы новый, случайно пришедший в проект игрок пострадал на нем, посмотрел сколько надо страдать до 6 уровня, перекрестился и навсегда приобрел отвращение к игре на авиках. Свободки то у него нет чтобы перепрыгнуть этот кактус, проще забить на всю ветку.

Да это бред. Это поможет как мертвому припарка. Предлагаю простейшую математическубю задачу: авиагруппа летит со скоростью 180 узлов. Навстречу ей движется минотавр со скоростью 30 узлов. Лаги отрисовки 1-2 секунды. Время реакции - пусть 0.5 секунды. Вопрос - как глубоко можно залететь в глубь ауры за это время? Сколько времени потребуется на то,чтобы понять в какую сторону разворачиваться, и какое время потребуется на разворот и вылет из зоны действия ауры с учетом форсажа? Каково общее время нахождения авиагруппы под огнем до момента вылета из дальней ауры? Очевидно что этот небольшой фикс никак не может компенсировать потерю радиопеленгации, поскольку при ней урон от таких зенитных засад можно было свести практически к нулю. Вопрос дискуссионный. Крейсера по факту не справляются (и никогда успешно не справлялись). Эсминцы вроде тоже задумывались как контркласс линкоров, но это тоже работает плохо. Авик контрит 2 класса - эсмов и линкоры (также как крейсера - эсмов и авиков). у меня такая же за исключением шанс пожара заменен на радиопеленгацию. Посчитал что 68% базового от бомб улучшать смысла нет.

Более чем внимательно. И да я знаю, что радиус стрельбы равен радиусу засвета. Но еще я знаю что если влететь в ауру на встречном курсе, то за время разворота и выхода потеряешь ползвена все равно. А теперь расскжите в чем суть вашего вопроса ко мне?

ястреб как люстра это кривое решение, ястребы то задумывались не для этого. Да и хп у него настолько мало, что эсм 10 уровня срезает его за 10 секунд. Про ББ бомбы спасибо конечно, но забирать эсм на 20К хп нанося ему по 600-900 урона за заход (если не будет рикошета) так себе идейка. Как это не поможет - она просто идеально работает для этого! Выбираешь курс что бы пеленг не прямо по курсу, а на 45 градусов и ты в ауру минотавра влетаешь по касательной и за долю секунды выходишь из нее без потерь. А вот если ты влетишь в нее прямым курсом, вот тут пока развернешься, то уже отгребешь по самые... Когда непросто, то количество играющих на классе уменьшается. Логично? Пока их по 4 в боях это значит "им просто". Про ястреболюстру спасибо кэп, но этот костыль так себе. Он может быть в откате, потрачен на прикрытие союзника или на конт действие при атаке. и что у вас за сборка если не секрет? Если авик их контрит лучше (а он контрит лучше!) то значит он лучший контр класс, чем крейсер. Логично?

Вопрос 1. Будет ли действовать навык радиопеленгация в режиме управления авианосцем Вопрос 2. Каким образом японскому авику можно отбиться от прорывающегося к тебе эсминца? Бомбы бронебойные не дамажат, торпеды бесполезны, штурмовики без радиопеленгации неэффективны. Апните хотя бы пмк тогда до 10 км и повысьте точность, чтобы можно было самолетами светить и из ПМК отсреливаться. Вопрос 3. ОБратите внимание на то, что без радиопеленгации влетать на полном ходу в ауры "невидимых минотавров" будет намного проще с намного более тяжелыми последствиями. Не пора ли рассмотреть отказ от "-20% засвета" для ВСЕХ кораблей? Или хотя бы для некоторых. Вопрос 4. В связи с отменой радиопеленгации предлагаю рассмотреть возможность увеличения радиуса засвета некоторых эсминцев с воздуха, а также увеличить время видимости эсминца после засвета "хотя бы для светившего его самолета, а не для всей команды". Вопрос 5. Учтите, что теперь авианосец после засвета не может определить, с какой стороны в него могут идти торпеды. Кроме того как мы помним самолеты торпеды не светят. Найти эсминец в радиусе от 6 до 11 км одной группой самолетов фактически очень трудно, невозможно будет понять в какую сторону убегать. Вопрос 6. У командира авианосца не остается полезных навыков для обучения командира, если отбираете радиопеленгацию то дайте чтото взамен. Авианосцу сейчас нет смысла прокачивать большинство навыков - например откат ремонта, перезарядка снаряжения, пво, макс количество пожаров и прочее. Вопрос 7. Непонятен вообще смысл решений по уменьшению эффективности авиков против эсминцев. Ранее кем то из разработчиков уже озвучивалась концепция "идеального состава команды" - 1 авик, 2-4 линкора, 1-2 эсминца, остальное крейсера(5-7). По моему это была бы идеально сбалансированная команда. Авики отлично контрят эсминцев и они единственные кто могут идеально загнать их в эти рамки - 1-2 эсминца с каждой стороны. Так кстати и наблюдалось до масштабных нерфов авиков в микропатчах - кол-во эсминцев уменьшилось в боях, и команды стали больше соответсвовать "идеальным". Сейчас, после маштабных нерфов в поддержку эсминцев их опять по 4 в боях (и то ограничение искуственное). У вас есть шанс уменьшить их поголовье естественным путем, а вы почему то его не используете. Вводимые изменения толкают игроков к составам 0-1 авик, 4-5 линкоров, 4 эсминца, 1-3 крейсера. Очевидный перекос. Напоминаю, что чем больше крейсеров составе тем меньше влияние авика на исход боя, а ведь это вам и нужно в идеале.

С этим как раз никто не спорит. Но это ничего не меняет - фарш невозможно провернуть назад. На всю эту тряхомундию было потрачено кучу денег, временных и людских ресурсов. Вернуть назад это значит: 1) признать что это все было напрасно, а значит ктото за это должен ответить. Никто добровольно на это не пойдет. 2) вернуть назад это не палочкой взмахнуть - это значит надо потратить ЕЩЕ денег, времени и ресурсов. А лишних и так нет 3) имиджевые потери. Пока компания может делать "хорошую мину" и заявлять что все недовольные это просто "гадкие хейторы" которых на любых проектов хватает. А "основной массе" все нравится. Если же будет откат это все равно что написать себе на лбу маркером - "облажались!". О каких "новых игроках" тогда можно предполагать впринципе? Давайте взглянем трезво - пути назад нет. Будут стараться адаптировать сову к глобусу, подпирать граблями и подпорками, но вариант отката даже не рассматривается. Да, возможно наверху, "на Олимпе" уже идут разборки, назначаются крайние и летят головы, поскольку согласно опубликованной вчера СабОктавианом статистике "перемога" отнюдь не просматривается. Очевидно, что никто бы не стал 9 месяцев пилить такой мегапроект только ради того чтобы популяция авиков с 4% поднялась до 6% (и это еще учетом эффекта новизны!). Цели ставились более глобальные и амбициозные, под это выделили серъезные ресурсы, а в результате весь пар ушел в свисток. "Ретеншн" с 4% поднялся до 5%, и это нам показали только 19 дней, без учета 3 микропатча, который наверняка его зааффектил в отрицательную сторону. А где же победные "увеличилось в разы", как недавно заявляли некторые разработчики? Вон, их же статистика все показала - никаких "в разы" не просматривается - на 50% к концу первого(!) месяца. И (что важно) динамика отрицательная. Так что готовьтесь жить с этим дальше. Официально будет признано "очередной большой перемогой", неофициально получат пистонов и будут полгода "бегать вмыле". Самим создать себе проблемы а потом героически их преодолевать - это извечный выбор широкой русской души.

Нельзя просто так взять и повернуть назад!

Если перевести с "обтекаемых формулировок" на челевеческий это означает, что разработчики пока не очень понимают что же надо делать с авиками дальше. С одной стороны авики вроде нужно продолжать нерфить, ибо до сих пор могут 1 в 1 убить любой корабль своего уровня, а если авик выше на 2 уровня, то не просто убить, а с особым цинизмом. С другой стороны некоторые цифры статистики за месяц показывают, что авики надо как бы и апать, потому что в противном случае процесс может завернуть вообще не туда, куда планировалось, что похоже и происходит. Сложность балансировки заключается в том, что введено слишком много рандомных факторов в механики (облачка, работа истребителей, индивидуальное хп каждого самолета и рандомный дамаг по случайному самолету в авиагруппе ), которые в сходных ситуациях могут давать полярные результаты, начиная от "погибла сразу вся авиагруппа, до все выжили, проатаковали и улетели с минимумом потерь". Это естественно, потому что "рандом"*рандом*рандом" дает непредсказуемую дичь, как ты не меняй коэффициенты при рандоме. ПОэтому любые "управляющие воздействия" на баланс трудно расчитать, видимо поэтому мы и наблюдаем дичь типа "+20% ко всему...", "-25% всем", то есть "ковровые бомбардировки", вместо "точечных ударов". В надежде не на то, что "сделаем хорошо", а "сделать хоть чуть лучше чем есть". (про "лучше" не значит "лучше игрокам", а "лучше" для целей которые стоят у разработчиков). И вот в данный момент видимо назрел вопрос - непонятно, в какую сторону крутить! Прям как богатырь на развилке - "направо пойдешь - голову потеряешь, налево - коня потеряешь, останешься стоять на месте - прям тут люлей выхватишь." А вернуться назад не позволяет гордость и гора затраченных на это все ресурсов.

Ну так давайте - опубликуйте данные по количеству боев на авиках за февраль (и для сравнения за январь), в разрезе каждой недели! Чего ж вы упускаете такой шанс убедительно доказать критиканам, насколько людям нравится! Если нравится, то мы увидим что это количество стабильно высокое, и возможно даже есть тенденция к росту. Или вы опасаетесь, что цифры покажут другую тенденцию, особенно в сравнении с январем? Почему народ подозревает, что вы им говорите неправду? Я вот к примеру сегодня, в выходной день сыграл 7 боев подряд на флинте, и внезапно все 7 боев были без авиков вообще. А ведь две недели назад это было бы невозможно.И в очереди внезапно авиков не было, хотя других классов навалом. Если вы говорите - "мои аргументы" - то давайте - предъявите их! Пока что вы не привели ни одного аргумента, кроме ваших слов - "а вот моему знакомому понравилось! вот он мне написал". А сколько таких каким понравилось? 10, 100, 1000, 10000?? Если людям нравится класс- они играют на нем, играют много. Нравится линкоры - в бою по 3-5 линкоров каждом, нравятся эсминцы - соответственно вы даже искусственное ограничение ввели - не больше 5. А где очередь из авиков? Или мы опять приходим к ситуации "один авик на 10 боев?" Если это так - это и называется - провал! А если вы утверждаете обратное - предъявите свою статистику, с разбивкой по неделям - как было, как стало. И второй вопрос. Когда планируете собрать фидбек в клиенте по последним нововведениям? Чтобы максимально полно охватить играющую аудиторию. Вот у меня прямо кипит, как хочется оставить свой отзыв по "эльфийским рангам" и по последним патчам! Представляете, всегда было пофиг, а теперь уже не пофиг. Чегой-то накипело.... Наше же мнение очень важно для вас? Или только в тех случаях, когда оно совпадает с вашим?

А потом еще в начале боя уговорить вражеский авик, чтобы атаковал твой заточенный в ПВО крейсер. Хотя нет, за такой сговор может бан прилететь... Что же делать? А...нашел! Молиться!

Ответ на этот вопрос (ина многие другие) расположен на начальных страницах "Методички по универсальным ответам на частозадаваемые и назойливые вопросы ", и пользоваться этой методичкой это первое чему учат юного КМа в км-овской школе.

Этому мешают богомерзкие авики, которые и сейчас могут ваншотнуть такой "стоящий на месте поливальщик". Ну и 2 пачки торпед от эсминца иногда очень неплохо заходят в такого "стоятеля". А бывает что с другой стороны карты прилетит от линкора. "Не все так однозначно", как говорят дочери крымских офицеров....

Для того чтобы поменять баллистику на корабле Гинденбург (а также на любом другом корабле) необходимо в порту зайти в меню "настройки", и зажав левую кнопку мыши, совершить два оборота пртив часов стрелки указателем мыши. После этого выйти из меню и, предварительно выбрав среди имеющихся кораблей крейсер ДеМойн, нажать кнопку "в бой". Все, теперь можно идти за любой понравившийся вам остров и использовать минометную траекторию для набивания "дамажки". Важное примечание! Если у вас в порту нет крейсера ДеМойн то данный способ не сработает. P.S. Говорят что можно заменять крейсер ДеМойн крейсером Салем, но это не точно. Используйте на свой страх и риск.

Автор изобрел Доту! Давайте еще драфт устраивать перед боем, с банами кораблей!

Как раз то. Ну вот как раз слова "расписывателя" Ах, это все для нашего разнообразия! Какая прелесть! Все прям мечтают для разнообразия встретить на тирпице Мидвея! Второй момент вообще за гранью логики, и не имеет никакого отношения к работе матчмэйкера. Их можно выставить по желанию в любой момент. А про то, что отбалансить параметры кораблей между собой при разбросе +/-1 можно намного лучше и точнее даже упоминать не буду, это очевидно для всех.

Ну распишите. Обычно "расписыватели" приводят самый главный агрумент что "блансировщик устанет" и надо будет ждать по полчаса входа в бой. Это скажу вам откровенно полный бред, поскольку внезапно в ранговых боях такого не происходит. Второй "расписыватель" из разработчиков напирал на то что "Шарнхорсту вот очень будет грустно никогда не встречать в боях Эссекс". Были еще аргументы "можно много фармить денег когда тирпицем убиваешь в соло Курфюрста". Как будто эти деньги кому то нужны. Обычо этот же автор в соседней теме жалуется "куда мне потратить 500 миллионов серебра!" На самом же деле самым серъезным аргументом был следующим - при балансе +/-1 хорошие игроки станут побеждать чаще, а "рачье" реже, поскольку только попадая в топ +2 он хоть как то может оказать влияние на бой. Для этого кстати и ВБР держат, последняя надежда "хлебушка". Ну и поскольку плохих игроков в игре большинство, компания старательно оберегает свою "целевую аудиторию" от возможных потрясений. но возможно я чтото упустил, и у вас есть какое то другое суперобоснование?

На этот вопрос разработчики уже отвечали - это сделано специально чтобы вам было интересно играть. В ближайшее время (и в неближайшее) менять это не планируется, иначе игроки заскучают играть и уйдут из игры.

Разработчики как обычно "смогли в статистику"! Браво! А впрочем - ничего нового, теперь окончательно понятно почему такие правки в патчах выходят на основу.

Мы какие то разные патчноуты с вами прочитали. Вообще то линкоры не дамажат слабее, основной дамаг они наносят по линкорам и крейсерам, и у них в этом плане ничего не поменялось. Кроме того в этом патче их апнули через нерф затопления. Изменения РЛС это точно не нерф, они больше в пользу крейсерам, чем эсмам.