Ozymandis

А знаешь, что для меня самое приятное в этой теме, почему я не забросил чтение простыней вайна? Наблюдать за безуспешными попытками выклянчить ап отличного (имха лол) корабля. Сколько ты тут ноешь высказываешь свое аргументированное мнение? Пол-года примерно. Через месяц косметически апнут ПВО (парой мелкокалиберных зениткок, ага). Через два-три возможно изменят осадку. Бортоходы за десяток боев будут получать на пару цитаделек меньше, и то не факт. Ни один пункт из веселой голосовалки не рассматривается. Ной высказывай свое аргументированное мнение дальше (тебе же приятно мое разрешение, да?) Ну а я ничего не теряю. Мне и так хорошо, а на апнутом (если вдруг) еще лучше будет. А знаете, почему апа в ближайшее время не будет? Статистика. Та самая, которая "не репрезентативна", "всегда врет", "не учитывает" распределение папок и нубов и стоковых/топовых версий кораблей. Кому интересно поищите в теме где-то пол-года назад я выкладывал статистику Варспайта в версии "за последние две недели". И вот та же статистика спустя пол-года: Те же самые 56% побед. Фусо и Мексика только чуть лучше стали - где-то на 0,5%. Кроме того есть официальная статистика от SO за май. Те же самые 4% преимущества над одноклассниками. Что-то никак не хочет статистика Варспайта падать. Не уважает она расчет корреляции от uncle_Joseph. Сочувствую, что разработчики настраивают корабли по статистике, а не по голосовалкам.

Какая интересная словесная конструкция. А можно увидеть хоть одно сообщение разраба, где он "без всякой скрытности", хотя и "не явно" говорит о том что "будут от патча к патчу нерфить фарм"?

Какая печальная история. Хорошо, что я "к примеру чувствую себя на нем по крайней мере не хуже чем на "Мексике" и "Фусо". Интересно, а почему твое личное мнение ценнее моего личного мнения?

Разработчик объяснил, почему правки в игре не происходят по щелчку пальцев за 5 минут - разработчик врет и набивает себе цену. Продолжай хейтить дальше. Только по-русски можно использовать слово "уважаемый" так, что это будет звучать как оскорбление.

Совсем туго соображаем, да? ОК, скажу без слова деньги: Ко всем пригорающим в теме. Если вы из-за такого мизерного повода впадаете в истерику с лозунгами "обман", "потеря доверия", "отношение к игрокам", "пора валить из игры", то вам действительно пора завязывать с игрой. Душевная организация у вас слишком тонкая.

Ко всем пригорающим в теме. Если вы из-за 50 рублей (компенсированым с лихвой другим способом) впадаете в истерику с лозунгами "обман", "потеря доверия", "отношение к игрокам", "пора валить из игры", то вам действительно пора завязывать с игрой. Душевная организация у вас слишком тонкая.

Смешная тема. Подавляющее большинство комментаторов считают баланс нормальным, но ТСа не проймешь. Он брызжет слюной и отправляет всех несогласных с его "единственно верным мнением" к окулисту.

ТС, вы же помните, что кредиты начисляют не за абсолютный урон, а за отнятый процент боеспообности? 100К по линкорам и 100К по крейсерам и эсминцам - две большие разницы.

У вас пропорция отклеилась. Сколько там у Молотова сейчас процент побед? На разных сайтах от 56 до 59. И этот процент обеспечивают "скиловики"? Они на нем 146% побед имеют что-ли? И прекращайте свою личную "комфортность" использовать как мерило всех вещей. К слову для меня и Молотов и Варспайт вполне комфортны.

Ты в своем сообщении перечислил 5 преимуществ Инди над Пенсой. Ну, это в промежутке между просьбами "помогите найти плюсы" и объявлении этих плюсов "трешем".

Я тут всячески пытаюсь донести до тебя, что катастрофически не хватает данных для любого анализа. Что любой расчет основанный на двух цифрах: количестве боев и проценте побед - это пуск метана в лужу. А ты значит "запили свою методу". И вот эти "ты же сам это подтверждаешь", "а сейчас уже кактус у тебя" просто прелестны. Я значит высмеиваю твои расчеты, а ты считаешь, что я их подтверждаю. ОК, буду иметь в виду. Переоценил я тебя - без таблички "сарказм" никак не обойтись.

Могу только порекомендовать неплохие учебники, для начинающих. Должен извиниться, я воспользовался твоей интеллектуальной собственностью - формулой расчета корреляции, выложенной в этой теме.И проверил с ее помощью общепризнанные имбы - "комфортные" и нагибучие премы, которым Ворспайт и в подметки не годится. "Скоррелировал" их результаты на прокачиваемые аналоги.Николай I (254К боев/60% побед) и Вайоминг (2917К боев/49% побед) + Миоги (2277К/47% побед).Техас (11К боев/59% побед) и Конго (1576К боев/49% побед) + Нью-Йорк (1838К боев/48% побед).Ашан (39К боев/57% побед) и Огневой (564К боев/50% побед) + Фарагут (777К боев/49% побед).Блыскавица (49К боев/55% побед) и Киев (379К боев/51% побед) + Махан (418К боев/50% побед). Мне открылась страшная картина.Оказывается, все эти имбо-премы точно такие же кактусы, как и Ворспайт, и после достижения ими того же количества боев, что и прокачиваемые аналоги, их винрейт упадет до 48%...51%.Ну, если поверить, что расчеты uncle_Joseph верны.К слову, весь этот "статистический анализ" четырех кораблей занял у меня ровно 7 минут - забить несколько цифр в эксель. Поймал себя на мысли, что работу всего отдела с легкостью выполнит выпускница ПТУ, за обеденным перерывом. Меня так и подмывает рассказать "правду-истину" всем владельцам этих мнимых имб. Но я считаю, что это должен сделать автор.Ну что, uncle_Joseph договорились? Проведешь сам расчеты по своей супер-формуле (можешь взять статистику с другого сайта, для разнообразия), и "обрадуешь" нынешних и будущих обладателей этих "имб" - расскажешь, что их ждет в ближайшем будущем?

Это вы про вашу эпичную "корреляцию процента побед от количества боев намекаете"? Спасибо, совсем забыл. Так сильно мы с коллегами давно не смеялись. Начнем с того, что вы вставили в эксель значения с десятичной точкой, в результате чего эксель воспринял эти значение как текст, и НЕ учел их в расчетах. На этом можно в принципе и закончить, но я продолжу, просто очень смешно. Покажу на пальцах (и значения от фонаря), чтоб нагляднее было. Итак мы имеем корабль А (1000 боев, 55% побед), корабль В (6000 боев, 51% побед), корабль С (5000 боев 49% побед). Под какой буквой скрывается какой корабль думаю сами догадаетесь. Имея только эти данные, путем корреляции делается оригинальный вывод, что если бы у корабля А было 5500 боев, то его процент побед упал бы до тех же 49...51. Там еще про средний урон был аналогичный расчет но не суть, процента побед вполне хватает. И вот такие "расчеты" мне нужно опровергать, и приводить свои, чтобы не выглядеть пустословом.

Ну ты глянь, прям брат близнец Варспайта. Убогий, а статистика выше нормы. Это наверно потому что на Иваки одни папки катаются да? Ну альфа-тестеры все как на подбор папки - это ж всем известно. А вообще должен сказать, что тема просто рай для человека, разбирающегося в статистике. Настроение повышает знатно. А еще для любителей двойных стандартов. Давайте же вместе проведем небольшое статистическое исследование. Как известно, у Варспайта выше статистика, чем у прокачиваемых ЛК 6 уровня Фусо и Мексики. Официальная статистика, и множество неофициальных. Раз, два, и так далее. Как же так происходит? А все просто. У Варспайта статистика "выше нормы", и разработчики "апать его не будут никогда" потому, что: - На нем катаются в основном папки (а на прокачиваемых и папки и нубы); - Он сразу топовый, а прокачиваемый сток просто ужас и не тащит. Про непрокаченного капитана Варспайта тактично забываем; - Сложно сформулировать сумбурные мысли Vionires , но что-то типа "Он же линкор, а линкор по определению раздает много урона и тащит". Про то, что у нас вроде как мир эсминцев, и Фусо с Мексикой тоже "он же линкор" опять тактично забываем; - У него боев гораздо меньше, чем у Фусо с Мексикой, а вот когда количество боев сравняется (то есть никогда) статистика Варспайта непременно упадет. Знающие, что такое репрезентативная выборка просто впадают в экстаз от такого железного аргумента. А дальше идет самое интересное. Варспайт постоянно сравнивают со всеобщими любимцами, типа Атаго, Ашана, или Тирпица (у них тоже статистика "выше нормы"), и требуют его сделать таким же "комфортным" и нагибучим. Но позвольте, может быть Ашан тащит потому что "На нем катаются в основном папки"? Нет, ну что вы. Просто Ашан имба, а Ворспайт убогий. Может быть Тирпиц тащит, потому что "Он сразу топовый"? Нет, ну что вы. Просто Тирпиц имба, а Ворспайт убогий. Выбирать, на каком корабле обращать внимание на "сопутствующие факторы", а на каком нет дано только честным и беспристрастным требователям апа, естественно. Апофеоз адекватности и объективности - это естественно голосовалка в теме. Вот честно, я бы постыдился приводить ее в качестве аргумента в споре об апе Варспайта, но местных знатоков статистики это нисколько не смущает. А и действительно, что может быть плохого в голосовалке "Хотите ли вы, чтобы разработчики нахаляву апнули вашу покупку"? Ну это типа как голосовалка "Нужен ли вам UP заработной платы", и вопросы "на сколько именно вам ее повысить".

Это конечно хорошо, но со стороны выглядит именно как "наныли", уж простите. В любом случае, все кто "ныл" не будут разбираться в тонкостях. "Нытье" было? Да. Результат воспоследовал? Да. Остальное вторично. Готовьтесь к продолжению. И с другой стороны, игроки которые были рады обновлению увидели нерешительность разработчиков. Увидели, что разработчики дрогнули, и прислушались к агрессивному меньшинству. Мы же все помним, что недовольных меньшинство, о чем разработчики неоднократно упоминали, верно? Как бы вы не объясняли отмену/корректировку запланированных обновлений - "осадочек остался".

То есть ты принимаешь решение играть/не играть, основываясь на минусах/плюсах в теме обновления? Ну ОК.

Судя по всему нет. А что, думаете сниженная осадка сильно поможет? От линкоров не спасет, а крейсерские ББ мы и так неплохо танкуем, если бортом не идти.

А это мил человек обыкновенная практика двойных стандартов. Вот если бы ты выложил нагиб на фусо или мексике - другое дело: "вот нормальный корабль, и хорошо затащил". Ты главное на свой счет не воспринимай - просто общий тон темы такой: поныть за "худший линкор 6 уровня", и главное "самый некомфортный". Я тут тоже через неделю после покупки кракена против 8 уровней выкладывал, чел недельку назад выкладывал бой с лямом кредитов на спайте - сразу опускают ниже плинтуса: "да тебе повезло, да против тебя одни нубы были" и тому подобное. Все нормально - ноем дальше, и просим апа.

Не заметили учащения выпадания медали в 0.5.6? Охотно верю. В конце концов 0.5.6 вышел пару недель назад, да и вряд ли вы засекали среднее количество медалек на промежутке 0.5.3...0.5.5 и 0.5.6+. Между тем Влегрис говорил именно за 0.5.6, и естественно он имел ввиду не только свои ощущения, но и официальную статистику. А вы его чуть ли не на смех подняли. Ну типа: - Ха, увеличение количества медалей в 0.5.6, вот это аргумент! Да он просто забыл, что изменились условия выдачи медали, вот и все.

Вы же помните, когда были изменены условия выполнения мастера ближнего боя, и когда буст ПМК и "участившиеся медальки мастер ближнего боя", как одно из подтверждений буста? Подсказка: патчи 0.5.3 (февраль) и 0.5.6 (май) соответственно. Аргумент принят?

Угу. Есть только небольшая разница. Ежу понятно, что у лесты есть подробнейшая статистика, собранная по сотням тысяч игроков. И тому же ежу понятно, что у вас нет и не может быть никакой статистики, кроме "мне кажется". Ну в крайнем случае криво-косо собранная личная "ситуевина с уроном" за последние "месяц или два" (внезапно вы даже время даете +-30 дней - хорошее такое наблюдение).

Да. Даже в этой теме было несколько сообщений, что ПМК в 0.5.6 ожило.

У меня к вам только один вопрос: вы придуриваетесь, или правда не понимаете? Склоняюсь к первому варианту, но отвечу, как будто поверил во второй. 2.1. Наравне с иными формами неспортивного поведения запрещено следующее:2.1.5. Пассивное (пацифистское) поведение по отношению к участникам другой команды... Если вы не знаете, что такое пассивное (пацифистское) поведение - гугл в помощь. Закрывая клиент вы перестаете атаковать и как либо влиять на "участников другой команды" (кроме подсвета и пмк/пво). Сознательно, безальтернативно. Более явного пасивного поведения придумать сложно, возможно только сознательный тимкилл может потягаться.

Что-то я логической связи не уловил. Если вы считаете, что "дистанция засвета у нас 3 если не ошибаюсь", почему вас удивляет, что "за 4 и выше эсма не видать". Кстати вы ошибаетесь дважды. Дистанция гарантированного засвета (ренген) - 2 км. В игре нет ни одного эсминца, который не светится на 4 км (без дымов).

Нет, я тоже раньше думал, что играть бортом против ЛК невозможно. Но раз Adept1 указывает невозможность на Молотове играть бортом как его недостаток, очевидно он знает крейсера которые лишены этого недостатка. Логично ведь? Потому и спросил. А вообще, не думал что понадобится, но так уж и быть: И спасибо за отсыл на 1 уровень. Я подумаю.