RenamedUser_62209388

Без УОП ПВО Атланты представляет из себя совсем уж дырку без бублика. Плюс, как уже сказали, накинуть ЛК с максимальной дистанции из-за гор с шансом на пожар - уже даже чисто ради этого УОП стоит того.

За то, что не брал Махана, и не делал всего того же самого плюс настрел. Сухари, бьющие себя в грудь на тему "я жи светил!!!" за все РБ достали просто дичайше. Если ты берешь сухаря, то будь готов, что если ты не попадёшь торпедами или хотя бы не захватишь точки в нужный момент - ты будешь абсолютно бесполезен для боя, ибо Махан (а то и даже Киев) вместо тебя сделает намного больше. А вообще, с каких пор пошел разговор про относительные лимиты-то? ТС говорил про абсолютные. Не давать звезду "просто за последнее место в команде" - это неправильно и никому не нужно. Вот не давать звезду за почти полное отсутствие набитого опыта - вот это хорошая бы была штука.

Всем? У них меньше здоровья, хуже броня, и меньше орудия. Всё это приводит к тому, что в дуэлях они семерки не осиливают просто никак. Где-то там поймать борт Нагато и накатить ему - Фусо вполне может, а вот раздамажить Нагато быстрее, чем Нагато раздамажит его в противостоянии 1 на 1 - совсем нет. Ну так вы ж опираетесь, изливая ненависть к Пенсаколе.

Это только потому, что три цитадели для Фусо мало, надо четыре. По три я выбивал с Нагато, например. Конечно он не лопался, просто оставался с 10К здоровья. Нормально для ЛК.

Ну вот в этих рангах за 190 боев я не видел ваншотов Пенсы и Индианаполиса. Разумеется не потому, что они не ваншотаются, а потому что я их очень мало вообще в рангах видел. Зато вот лопающихся в начале боя на разъезде Щорсов - я видел десятками. И Йорков тоже. Только Миок поменьше, то ли у них таки цитадель всё-таки сложнее выбивается, то ли еще меньший засвет играет роль.

Отучайтесь говорить за всех. Я, например, играю в РБ, потому что он интересный. Да, награды дополнительно мотивируют. Но не более. Вам-то зачем, вы всё равно не участвуете. А когда ваншотают Йорка или Щорса или Миоко или не туда выехавший и засветившийся авик - это значит, что в боях не надо крейсеров вообще? И авиков тоже (впрочем, я только за)? Пенсу ваншотают не чаще, чем прочие крейсера. Да, она имеет обыкновение ловить цитадели куда попало чаще обычного, но ваншотается примерно так же, как и остальные.

Поскольку взял первый ранг, подытожу все моменты: 1) Механика непотери звезды - прекрасна, и великолепно работает. Иногда (раз в пару десятков боев от силы) находится уникум, весь бой сидящий вдали от театра действий, а потом врывающийся, и берущий точки / добивающий шотных. Считаю это вполне приемлемой расплатой за хорошую механику, бои, где такие унылые игроки таки смогут вылезти на первое место - довольно редки. 2) Бои уже давно бы пора ограничить кораблями только одного уровня. Или только шестые, или только седьмые, или только восьмые. Два уровня вперемешку попросту не нужны, а порой и вызывают лютую ненависть, когда видишь кого-нибудь в 6-7 боях на Будённом, или того почище, Огневом. Либо, как минимум, балансировать низшие уровни строго зеркально. У тебя в команде Будённый - тогда и у врагов тоже. У тебя Огневой - и у врагов тоже. И пусть желающие поиграть на таких кораблях сидят себе в очереди и ждут, пока им не найдется пара. 3) Очень хотелось бы, чтоб существовали некие абсолютные дополнительные условия для выдачи звёзд. Например (как писали в соседней теме) - ничего не давать тем, кто не набирает хотя бы 300 (450) чистого опыта. Звезда не выдаётся афкшникам, совсем вылетевшим из боя - но этого мало, нужны еще критерии отсечения тех, кто не делает в бою ничего, кроме гибели смертью храбрых (и слабоумных). 4) Последний несгораемый ранг на 12м - отлично, это надолго избавило первую и высшую лиги от игроков, которые ну совсем неочень. Они, конечно, всё равно постепенно пробьются. Но хотя бы помедленнее, чем раньше.

Согласен. Должен быть "нижний рубеж" минимального опыта, пусть и небольшой и легко достижимый. А в проигравшей команде за нахождение ниже рубежа - снимать две звезды. По моему опыту - 300 (450 при победе, соответственно) - это "пойти и героически слиться, сделав перед смертью два успешных существенных залпа". То есть, на эсминце типа блыски или махана - пойти сбрить ~3000 хп у такой же блыски или махана и умереть. И это уже будет около 300 чистого опыта. Что делают люди, набирающие меньше этого - лично мне глубоко непонятно. Понятно только в случае эсминцев, которые иногда ловят случайные торпеды на разъезде. Бывает, но крайне редко, если с руками всё нормально. А вот набрать на крейсере или линкоре меньше 300 - на мой взгляд, таким людям вообще не место в рангах. А сейчас они у нас и в высшей лиге в каждом третьем-четвёртом бою.

Говорить о концепциях и предназначениях в игре о нанесении дамажки - в высшей степени странно и смахивает на вахтёрство. У нас игра, прямо скажем, настолько без изысков в стратегической части, что предназначение любого корабля - то самое "do damage", не более и не менее. Всё остальное глубоко вторично и не настолько важно. Даже в типакомандных КБ за всё время их существования вывели только две (и те вторичные) дополнительные задачи кораблей: ставить дымы и светить (авиком). Всё. И это в командных боях, где народ играет со связью и с типа стратегией. ЗЫ: Применительно к Атланте и всяким гайдам по ней - никто не сидит и не живописует "концепции", а прямо говорит: Атланта делает дамажку по эсминцам, потому что всё остальное ей не по зубам, а эсминцы наоборот рассыпаются. Играйте вот так-то и так-то, чтоб пробираться к эсминцам и дамажить их.

По моим наблюдениям, крейсера в высших рангах РБ - реже всех "делают игру", причём отрыв от ЛК (на втором месте с конца) огромный. Не то, чтоб это было сильно нужно - в боях, где все игроки нормальные, часто нужно не "делать игру" а банально быть в нужном месте карты, не сливаться, и стрелять по возможности, при этом "стрелять" наименее важно. В этом разрезе - да, крейсера нужны в РБ, во многих случаях команда с ЛК+КР будет эффективнее команды с ЛК+ЛК. Но вот именно "затащить", если что-то пошло не так, на крейсерах в РБ сложнее всего. При этом, чем больше неочень-игроков будет подниматься вверх по рангам, тем сильнее будет востребована именно способность затащить по необходимости.

Все эсминцы могут играть ровно настолько, насколько им позволяют играть противники. Противники смогли - эсминцы не смогут. Противники не смогли - эсминцы смогут разрывать и делать рекордный фарм. Это даже с учётом таких вещей, как дымы и отсутствие цитаделей. У Атланты же нет ни дымов, ни отсутствия цитаделей. Итого да, против несмогших противников она бьет рекорды, против смогших - 27.5К халявной дамажки. ЗЫ: За все свои РБ + просмотры чужих стримов, эффективную Атланту, решившую исход боя, видел один раз, еще в первой лиге. Разумеется, против совершенно не смогших ЛК и крейсера. Атланты в высшей лиге (включая и тебя, к слову, в боях, когда я играл за/против тебя) - максимум пугали эсминцев своим присутствием, более ничего особо полезного в бою не делая.

Пикируют на 45% броневанн, которые либо не выстрелят, либо не попадут, либо выстрелят в нос и от этого можно будет легко увернуться. Вот и вся разгадка. Пикирователи на адекватного ЛКвода обычно заканчиваются очень быстро и очень решительно.

Зато в конце боя без ластомера - примерно так же, как в начале с ним.

Эсминцем по засвету она всё равно не станет, а отпиливание километра видимости (или даже полутора) не особо что-то меняет. Да, на Океане можно будет куда-нибудь подкрасться, но всё равно только один раз. Ибо живёт Атланта до первой хорошей перестрелки ББшками с крейсером или до первого меткого залпа ЛК, а после этого в основном только лицо своё собирать. Я в общем-то разделяю мнение, что торпеды получше были бы отличным решением апа. Я, собственно, даже и кому-то из КМ в какой-то теме об этом писал, на что получил ответ "длинные торпеды приведут к тому, что игроки будут больше подставляться, мы не хотим". О_О Ну, жираф большой, ему видней.

Потому что "игроки, любящие и умеющие стрелять" - составляют ничтожную часть аудитории проекта, и если останутся только они, проект загнётся еще более эпично, чем самолёты.

Игра в дамажку не нужна. Вообще, настрел по кораблям 20 минут - это самая унылая часть всей игры, и тянет весь проект на дно.

Очередное стоялово на 20 минут в трёх вариациях не нужно, стоялова и без этого чрезмерно много.

О ужас, кому-то не нравится, что патч перенесли на неделю из-за нытья кучки нежно любящих дамажку. Да как они посмели, еретики! Да они на дамажку молиться должны!

Здесь нет проблемы. РБ не предназначены "только для атцов всея кораблей". Свою задачу "играй с равными по скиллу" они довольно хорошо выполняют по крайней мере в первые недели РБ. Хотя я бы еще посмотрел, сколько неочень-игроков таки осилит доползание в высшую лигу, при том, что несгораемых рангов выше 12 нет. Может статься, что в эти РБ доползёт куда меньше обычного. ЗЫ: И РБ это не ладдер. Хватит уже сравнивать с ладдером.

"Нюанс" тут в том, что когда захвативший точку и слившийся эсминец берет первое место - значит, вне всяких сомнений, остальные так называемые "игроки" в его команде сделали еще меньше. ЛК получит столько же опыта, сколько и эсминец за точку, сильно раздамажив (но не добив) такой же линкор противника. То есть, даже не отбив своё хп. Линкор не может сделать даже этого? А зачем он тогда вообще нужен был? Крейсер получит столько же опыта, убив (самостоятельно) один эсминец противника. Крейсер не может сделать даже этого? А зачем он тогда вообще нужен? (Впрочем, крейсера в РБ не нужны, это факт) Медальку ГК крейсера и эсминцы легко берут, поджигая линкоры. Толку в этих поджогах, как правило, очень мало, линкор очень долго будет гореть и чиниться. Но дамажака на медальку накапает. Так что это не показатель вообще никакой.

В непотере звезды нет никаких проблем и тем более "абузов". Повышать свой ранг, проигрывая бои, по прежнему невозможно. Игроки, видя парочку турбослившихся - перестают играть на победу и начинают играть на первое место? Имеют на то полное право, "вытащить" бои 5-7 в ранних РБ (пока еще игроки по скиллу относительно равны и неочень-игроки не подтянулись в больших количествах) крайне маловероятно. К тому же, сюрприз, действия, за которые дают нужный для первого места опыт - они в общем-то очень сильно коррелируют с действиями, необходимыми для победы. В большинстве случаев. ЗЫ: Помню, как мне в одном бою аж трое турбослившихся товарищей несколько минут писали в чат ценные и крайне полезные советы о том, как я, по их мнению, должен был попытаться вытащить практически безнадёжный бой в одиночку (с мотивацией "да чё ты, ты всё равно скорее всего первое место уже получишь"). Если бы они сами играли хотя бы на половину своих ценных советов, бой мы бы явно выиграли.

А мне вот жалобы и нытьё нежно любящих их дамащку, которую у них опять отбирают - только лишь согревают душу. В идеале конечно бы новый режим вместо стандартного боя, чтоб не уменьшать и без того, прямо скажем, отсутствующее разнообразие в хайлевеле. Но стандартный бой нафиг демонтировать уже давно надо было.

Дамажка от пожаров по хайлевельным броневаннам - самый бессмысленный вид дамажки, ибо в основном отхиливается обратно. Поэтому таки да, в цифрах не уступает.

Много что "даёт громадное преимущество некоторым классам, обрезая возможности другим". Скажем, хайлевельные броневанны с незапамятных времен имели громадное преимущество в стандартном бою, обрезая возможности другим классам, типа крейсеров. И ничего, жили как-то.

Ну так потому что хоть оно и не блистает и еще можно сильно улучшать - лучше уж что-то новое, чем совсем ничего. А так-то понятно, что нытики за дамащку будут ныть.